Verkiezingen 2017

[Magere Hein 15]

http://www.ad.nl/nieuws/zeventig-procent-van-kiezer-nog-zwevend~a78cbde6/

Hoewel in de opiniepeilingen de kaarten al geschud lijken, weet het overgrote deel van de kiezers het zeven weken voor de verkiezingen nog niet.

Mensen hier al overtuigd van hetgeen ze in maart gaan stemmen? Zelf zit ik met spanning te wachten op de stemwijzer, omdat ik de richting wel weet (links),
maar absoluut de partij nog niet.
Vind het op dit moment een ratjetoe van partijen en krijg inderdaad de indruk dat het veel beloven, weinig uitvoeren is. Mede ook omdat de constructies (coalities) hier
vaak te wensen overlaten.
Anyway: Ik vind het steeds lastiger een weloverwogen stem uit te brengen.

[Robert Frans 1.653]

Ik houd het nog steeds bij de ChristenUnie. Een kleine, maar stabiele en betrouwbare partij die rustig in de achtergrond lurkt en zo op bescheiden wijze toch positieve invloed uitoefent op regeringen. Met ook een mooi verkiezingsprogramma.

[Thorgrem 430]

Ik stem niet meer op een partij maar op een persoon. Kans is groot dat dat Pieter Omtzigt wordt. Die heeft zich naar mijn idee als beste kamerlid laten zien. 

[Mcmadtasty 228]

Ik stem de laatste jaren door mijn stem te laten horen bij politieke partijen.

Ik stuur ze een schrijven met waarom ik niet stem en waarom zij niet in staan zijn mij te vertegenwoordigen.
In plaats van een ander voor mij te laten spreken in alles, verkies ik er voor zelf te spreken  in alles.
Dus in plaats van mijn stem weg te geven laat ik mijn stem horen

[Gaitema 439]

Een beetje krijg ik wel de indruk zoals Mcmadtasty en Magere Hein laat door schemeren, dat er geen partij tussen zit die werkelijk daadkrachtig weet te presteren en ik denk deels ook wel vanwege het Hollandse Poldermodel. Soms met wonderlijke uitkomsten. CDA-PVDA kon weer niet, maar PVDA-VVD weer wel

Maar goed, PVV-... ??? Dat wordt nog wat. De Belgen zullen ons wel een paar jaar met leedvermaak kunnen volgen, waarbij onze Koning nog slapeloze nachten gaat krijgen.

Ik zat kwa stemmen te twijfelen tussen CU, SP en Groen Links. Ook CDA dacht ik deze week nog even over na.

Ik heb besloten voor Jesse Klaver te gaan. Ik vind hem betrouwbaar over komen.

 

[Vartigo 51]

Het gaat vermoedelijk CDA worden. Ik stem meestal op de partij waarmee ik het minste oneens ben met betrekking de belangrijke kwesties. Een redenatie op zijn kop lijkt het. Hoewel ik dit jaar voor het eerst serieus overwogen heb om eens een ander geluid te laten horen, dat van de CU. Buma vind ik een goed leider, ik acht hem premier-waardig.

Blijf het trouwens best verwonderlijk vinden dat veel christenen schijnbaar progressief links stemmen. Enfin er zijn genoeg punten die aansluiten, maar er zijn toch op veel punten tegengestelde belangen met het belijden van je religie en ook de goede zeden. Zou voor veel linkse christenen dan ook CU als enige reële oplossing zien.

Zelf heb ik nooit een partij gevonden die goed bij mij aansluit omdat ik voor mijzelf een coherente visie heb, maar het is er een die klaarblijkelijk bizar weinig gedeeld wordt.
Op bepaalde punten zeer progressief qua wegenaanleg, biomassa e.d. En op andere terreinen ben ik dan weer conservatief. Met die cocktail is er geen echte partij die daar goed bij aansluit. Wat ik toch wel enigszins verbazend vindt. Zou denken dat daar sowieso wel één redelijke partij voor zou moeten zijn. Dichtste in de buurt komt misschien CU, maar met de nare anti-katholieke nasmaak die er voor mij althans nog aankleeft hebben ze het lastig om mij te verleiden. CDA is een middenpartij die redelijk mijn linkse en rechtse standpunten weet te behelzen. Uiteindelijk komt het ongeveer bij mij wel in het midden uit. En CDA weet van oudsher veel te bewerkstelligen zowel in de provincie, als de gemeente, als in de regering. En ik vind Buma een verademing. Toch is het nog niet zeker. Maar dat het één van deze twee wordt is vrijwel zeker.

Een partij stem ik zeker niet op en dat is D66. In plaats dat partijen afstand nemen van Wilders, zou ik liever garanties zien dat partijen niet samen zullen regeren met D66. Dan kan ik denk ik lang wachten. 

[Lobke 467]

Ja ook mijn stem gaat waarschijnlijk naar het CDA. In het verleden gestemd op Groen links en Christen unie, maar nu kies ik ook voor de partij waar ik het minst mee oneens ben net als Varigo. Meer duidelijkheid is er m.i niet meer in de politiek de laatste jaren. 

[Robert Frans 1.653]

D66 vind ik ook een vrij enge partij, die meent dat iedereen zich moet conformeren naar wat zij "modern" vindt.

Overigens valt het met het vermeende gebrek aan daadkracht wel mee in Nederland. De afgelopen jaren is er nogal wat gebeurt op politiek niveau, als het gaat om zorg, pensioenen en verzelfstandiging der gemeenten. Soms gaan dingen eerder te snel en met de botte bijl dan te langzaam. Het poldermodel heeft haar nadelen, maar zeker ook haar voordelen: het voorkomt dat iemand alle macht krijgt, louter omdat diegene de meeste zetels heeft. Hier moet je met álle bevolkingsgroepen kunnen en willen samenwerken.

Als bijvoorbeeld Geert Wilders dus premier wil worden, dan zal hij toch een aantal andere grote partijen moeten zien mee te krijgen. Want al zou hij 30 zetels krijgen, dan heeft hij nog altijd 120 zetels níét. En wil dus nog altijd de ruime meerderheid van het electoraat niet door hem vertegenwoordigd worden. Met 30 of 40 zetels kun je dus bij lange na nog niet namens het hele volk spreken. Hij zal zich dus een stuk minder elitair en wispelturig moeten opstellen jegens de andere partijen en dat gaat waarschijnlijk niet snel gebeuren.

[Magere Hein 15]

6 feb. gaat de 'stemwijzer' weer online. Een handig hulpmiddel. Ik kom altijd op links uit en dan wordt het dus een keuze maken. Een lastige keuze omdat ik het meestal met een aantal punten pertinent oneens ben.  Ben ook geen tactisch stemmer, maar pik gewoon de partij eruit die me het meest na ligt.

[Appie B 134]

Heb de stemwijzer niet nodig. Voor mij wordt het GroenLinks. 

D66 vind ik enigszins nog sympathiek. PvdA heeft de fout gemaakt om met de VVD te regeren. De christelijke partijen heb ik sowieso niks mee. VVD is te rechts. Nou, dan kun je wel raden wat ik van de PVV vind. SP vond ik altijd redelijk ok, maar is al sinds jaren te conservatief voor mij. En de rest van de partijen zitten teveel in de marge. 

[Vartigo 51]

Snap ook niet goed waarom mensen strategisch zouden stemmen. Stem gewoon waar je convicties liggen.
Okee, er zijn wel maar zo'n stuk of 14 partijen waar ik uit zou kiezen. 

Partijen als:
Niet Stemmers, Het Gezonde Verstand (HGV), OndernemersPartij, NieuwMidden2015, Lokaal in de Kamer, StemNL, GeenPeil, Integriteitspartij, STERK, Verantwoordelijk Bestuur, REFERENDAPARTIJ.NL, De Burger Beweging, Respect, Links Offensief, Buurt Partij, HHH Partij, Artikel 1 & NIEUWE WEGEN 
dat zijn geen partijen die nu dan nog de stem van mensen waard horen te zijn. Die gaan nooit meer dan 100.000 stemmen pakken. De onderstreepte partijen hebben dan misschien nog wat meer bekendheid. Maar als je op een nieuwe kleine partij wilt stemmen dan vind ik alleen Denk, FvD en VNL nu een idee. Die gaan misschien nog in de kamer komen. Verder is het veelal verspilde moeite. Je moet wel stemmen naar je convicties, maar er moet toch ook een bepaalde reële uitwerking zijn. 

Stel ik zou een communist zijn, dan zou ik niet op een communistische partij in de marge stemmen (CPN), maar op de meest linkse partij in de kamer.

[Thorgrem 430]

43 minuten geleden zei Appie B:

Heb de stemwijzer niet nodig. Voor mij wordt het GroenLinks. 

D66 vind ik enigszins nog sympathiek. PvdA heeft de fout gemaakt om met de VVD te regeren. De christelijke partijen heb ik sowieso niks mee. VVD is te rechts. Nou, dan kun je wel raden wat ik van de PVV vind. SP vond ik altijd redelijk ok, maar is al sinds jaren te conservatief voor mij. En de rest van de partijen zitten teveel in de marge. 

De PVV is op veruit de meeste onderdelen behoorlijk links. Dus nee, ik kan niet raden wat je van de PVV vindt.

[Appie B 134]

3 minuten geleden zei Thorgrem:

De PVV is op veruit de meeste onderdelen behoorlijk links. Dus nee, ik kan niet raden wat je van de PVV vindt.

Daar heb je idd een punt. Ik bedoel dan vooral op gebied van vluchtelingen, migranten en allochtonen (wat ik een slecht woord vind). Wat mij betreft is het de Partij Voor de Verdeeldheid. Daar kan ik helemaal niks mee.

[Thorgrem 430]

2 uur geleden zei Appie B:

Daar heb je idd een punt. Ik bedoel dan vooral op gebied van vluchtelingen, migranten en allochtonen (wat ik een slecht woord vind). Wat mij betreft is het de Partij Voor de Verdeeldheid. Daar kan ik helemaal niks mee.

Als ik de verkiezingsprogramma's kritisch bekijk zijn vele, vrijwel alle voor verdeeldheid.

Verdeeldheid op basis van inkomen bijvoorbeeld. Maar ook als ik luister naar uitspraken van vele bobo's van polieke partijen hoor ik dat ze voor verdeeldheid zijn. De verdeeldheid van zij de goedmensen en zij de PVV'ers?

[Magere Hein 15]

1 uur geleden zei Thorgrem:

Als ik de verkiezingsprogramma's kritisch bekijk zijn vele, vrijwel alle voor verdeeldheid.

Verdeeldheid op basis van inkomen bijvoorbeeld. Maar ook als ik luister naar uitspraken van vele bobo's van polieke partijen hoor ik dat ze voor verdeeldheid zijn. De verdeeldheid van zij de goedmensen en zij de PVV'ers?

Wat betreft inkomens. Zo zoek ik de partij (eigenbelang) die de alleenverdiener beloont. We hebben nu lang genoeg in een situatie gezeten dat de 1-verdiener (met kinderen) werd gestraft, de 2 verdieners werden gepromoot. Zo konden ze de kinderen elders (tegen vergoeding) laten opvoeden.
Verder minder asfalt, fietsen stimuleren, natuurlijke (energie)bronnen meer benutten, sterke EU, geen subsidie voor religieuze praktijken/instanties, seculier onderwijs,
Beter gereguleerde gezondheidszorg (artsen in loondienst, minder bureaucratie).

[Gaitema 439]

De lonen zijn voor de gewone man te laag om een alleenverdiener te kunnen zijn in deze tijd. Hoe anders was het bij mijn ouders, waar mijn vader als timmerman alleen de kost verdiende. De tijden zijn kennelijk wel heel snel veranderd.

Er is nog een alternatief voor christenen  de partij: "Jezus leeft". Ik heb me er niet in verdiept eigenlijk.

Op Friday, February 03, 2017 om 00:14 zei Vartigo:

Het gaat vermoedelijk CDA worden. Ik stem meestal op de partij waarmee ik het minste oneens ben met betrekking de belangrijke kwesties. Een redenatie op zijn kop lijkt het. Hoewel ik dit jaar voor het eerst serieus overwogen heb om eens een ander geluid te laten horen, dat van de CU. Buma vind ik een goed leider, ik acht hem premier-waardig.

Blijf het trouwens best verwonderlijk vinden dat veel christenen schijnbaar progressief links stemmen. Enfin er zijn genoeg punten die aansluiten, maar er zijn toch op veel punten tegengestelde belangen met het belijden van je religie en ook de goede zeden. Zou voor veel linkse christenen dan ook CU als enige reële oplossing zien.

Een partij stem ik zeker niet op en dat is D66. In plaats dat partijen afstand nemen van Wilders, zou ik liever garanties zien dat partijen niet samen zullen regeren met D66. Dan kan ik denk ik lang wachten. 

D66 heeft het wel voor elkaar gekregen dat hun punten in de samenleving voor een deel verwezenlijkt zijn op ethisch gebied. Wat dat betreft is links stemmen inderdaad ermee instemmen. Echter omdat het niet meer terug te draaien is, laat ik me bij het stemmen daar niet meer door leiden. Ik maak me vooral bezorgt over de ontwikkelingen in het onderwijs en de zorg. Tevens over de kansen op werk voor lager opgeleiden. Ik heb het idee dat de CU daar te weinig aan gedaan heeft, toen ze de kans kregen en het CDA schiet daarin helaas al helemaal te kort. Dat is het dilemma wat ik zo zie

[Magere Hein 15]

1 uur geleden zei Gaitema:

Er is nog een alternatief voor christenen  de partij: "Jezus leeft". Ik heb me er niet in verdiept eigenlijk.

Ik zou zeggen, verdiep je eens in deze beste man: https://nl.wikipedia.org/wiki/Zaak-"Jezus_redt"

Ammenooitniet dat ik "DARWIN" op mijn dakpannen laat schitteren. Ik heb het niet zo op evangeliseren. Religie is iets privé.

En als alleen verdiener. Ken net. Je kunt alleen niet 6X/jaar op vakantie en we hebben geen 3 auto's voor de deur staan. Nadeel: Je moet helemaal zelf je kinderen opvoeden.
Maar ik laat dit zeker meewegen in mijn keuze.

[Gaitema 439]

Tja, evangelisatie. Dat is een heel discissie waard

Wikipedia zegt er nog niet veel over, behalve dat het geen succes blijkt

[Thorgrem 430]

D66 heeft zichzelf iig onsterfelijk belachelijk gemaakt en ik neem aan gediskwalificeerd voor elke democratisch ingesteld persoon; http://www.parool.nl/amsterdam/kukenheim-en-ollongren-wilders-premier-dan-amsterdam-een-republiek~a4458193/

[Magere Hein 15]

18 minuten geleden zei Thorgrem:

D66 heeft zichzelf iig onsterfelijk belachelijk gemaakt en ik neem aan gediskwalificeerd voor elke democratisch ingesteld persoon; http://www.parool.nl/amsterdam/kukenheim-en-ollongren-wilders-premier-dan-amsterdam-een-republiek~a4458193/

Maar als je onderstaande tekst nou in ander perspectief leest?
'Dus, Nederlanders, laten we het volgende afspreken. Al haalt Wilders 76 zetels, al gaat hij op zijn kop staan: wij gaan Nederlanders met een moslimachtergrond niet buitensluiten. We gaan niet stoppen met de humane opvang van vluchtelingen. We gaan niet kapot maken wat onze kunstenaars en artiesten hebben opgebouwd. Wij gaan geen gebedshuizen sluiten, van mensen die net als ieder ander 's ochtends naar hun werk gaan en 's avonds hun kinderen helpen met hun huiswerk. En nee, we gaan hier geen mensen ontslaan omdat hun mening ons niet bevalt. Want wij zijn Nederlanders! En daar werken we aan een gedeelde toekomst, aan onze toekomst.'

Aan de andere kant, we leven in een democratie. Dus als Wilders minister president wordt....so be it. De meerderheid beslist in een democratie. Een beetje dubbel dus.

[Thorgrem 430]

Deze wethouder en loco-burgemeester zijn staatsgevaarlijk en staatsondermijnend bezig. Nog een groter gevaar dan Wilders en het ironische is dat ze het zelf niet doorhebben. Als D66 niet snel deze twee uit de partij zet en een publieke verklaring aflegt dat dit geen D66 standpunt is dan heeft D66 definitief afgedaan als democratische partij. 

[Gaitema 439]

Als PVV wint, dan denk ik dat heel wat grote steden niet mee gaan werken aan Wilders plannen. Dat hebben we eerder gezien en dat vind ik heel mooi. Kerken blijven ook vluchtelingen opvangen en protesteren met die steden mee. En zo hoort het ook. Amsterdam wordt vast niet zelfstandig. Zo wel, dan hebben we weer wereldnieuws!   Ik ben ook wel voor het afscheiden  van Overijssel van Nederland. Dan komt er een heel wwijs oosters land er bij met CDA aan de macht. Dat vind ik ook wel weer wat. Provinciale en Gemeente verkiezingen stem ik altijd gewoon CDA 

Jammer alleen dat ik op de Veluwe woon 

[Dat beloof ik 990]

22 uur geleden zei Gaitema:

Er is nog een alternatief voor christenen  de partij: "Jezus leeft". Ik heb me er niet in verdiept eigenlijk.

Ik vind het buitengewoon gevaarlijk om op grond van de naam van een partij te stellen dat het een alternatief is, en daarbij ook nog eens de uitspraak "ik heb me er niet in verdiept".  Vind je dat je op deze manier serieus bezig bent ?

[Willempie 1.410]

De beste en meest rationele uitleg van wat er momenteel in de politieke arena gaande is.

 

[Lobke 467]

@Willempie,

Ik heb niet het hele filmpje gezien, ik probeer er later naar te kijken. De hand op de Bijbel leggen zegt m.i niets wanneer de daden die erop volgen niet kloppen. Trump is geen christen, heeft hij ook nooit beweerd. En denk je dat wanneer een christen een land regeert dat het dan beter gaat?