violist 198 Geplaatst 20 november 2016 Rapport Share Geplaatst 20 november 2016 Op 20-11-2016 om 16:05 zei Magere Hein: Ik heb wel meer ideeën bij een liefdevolle vader die ik in de bijbel niet terug kan vinden... Expand Heb je de gestenigde homo al gevonden? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Desid 324 Geplaatst 20 november 2016 Rapport Share Geplaatst 20 november 2016 Op 20-11-2016 om 08:09 zei violist: Niettemin ongelooflijk dat Mozes dit met instemming van de God van de christenen mocht laten gebeuren. Een liefdevolle Vader zou zich tegen de gebruiken van die tijd verzet hebben en dit niet duizenden jaren later aan zijn wat menselijker Zoon hebben overgelaten lijkt me. Expand Ten eerste is dit een rare formulering. Mozes' God was niet de God van de christenen, maar de God van de christenen is de God van Israël/Mozes. Ten tweede behoren dit soort wetten tot de rand van de Bijbelse boodschap, die niet of in zeer indirecte zin aan de openbaring zijn ontleend. Ten derde miskent dit het gegeven van de voortschrijdende openbaring. God is 'klein begonnen'. God sluit in zijn openbaring aan aan de mensen en hun cultuur. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Magere Hein 15 Geplaatst 20 november 2016 Rapport Share Geplaatst 20 november 2016 Op 20-11-2016 om 16:30 zei violist: Heb je de gestenigde homo al gevonden? Expand Ik hoop dat de mensen destijds als wijzer waren en hun tijd ver vooruit. Alleen zullen deze mensen gestraft worden door God, want Hij verordonneert het stenigen uiteraard wel! En wie zijn wij om daar geen gehoor aan te geven? http://biblehub.com/leviticus/20-13.htm Gelukkig zijn er nog bijbelgetrouw christenen: www.thenewcivilrightsmovement.com/70-year-old-stoned-to-death-because-the-bible-says-to-stone-gays/news/2011/03/18/18138http://biblehub.com/leviticus/20-13.htm https://www.youtube.com/watch?v=HPlt-LZrGyQ http://www.pinknews.co.uk/2015/03/10/report-gay-man-stoned-to-death-in-jamaica/ Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
violist 198 Geplaatst 20 november 2016 Rapport Share Geplaatst 20 november 2016 Op 20-11-2016 om 16:32 zei Desid: Ten eerste is dit een rare formulering. Mozes' God was niet de God van de christenen, maar de God van de christenen is de God van Israël/Mozes. Ten tweede behoren dit soort wetten tot de rand van de Bijbelse boodschap, die niet of in zeer indirecte zin aan de openbaring zijn ontleend. Ten derde miskent dit het gegeven van de voortschrijdende openbaring. God is 'klein begonnen'. God sluit in zijn openbaring aan aan de mensen en hun cultuur. Expand Aha, God past zich aan aan onze gewoontes. In de tijd van Mozes was het de gewoonte om iemand bij een ernstig vergrijp te doden dus zei God dat de zondagssprokkelaar gedood moest worden. In onze 24 uurs economie is het handig als de winkels op zondag open zijn dus zegt God dat we op zondag ongestraft mogen werken. Verder begrijp ik van je dat we de wetten van Mozes niet al te serieus genomen moeten worden, het gaat om de boodschap van de bijbel, wat dat dan ook mag inhouden. Kortom, we kunnen gewoon doen wat we willen en God past zich wel aan. Zo door redenerend zal Hij er dan ook minder problemen mee hebben dan een strenge christen wanneer iemand netjes leeft maar wat minder gelovig is. Zo leer je nog eens wat. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
violist 198 Geplaatst 20 november 2016 Rapport Share Geplaatst 20 november 2016 Een anekdote: De zondagssprokkelaar in de brandende hel verneemt dat iemand die elke eerste zondag van de maand in de winkel stond na een lang en gelukkig leven in de hemel is opgenomen. Hij stuurt gelijk een berichtje naar onze lieve Heer voor opheldering. Het antwoord is duidelijk, de houtsprokkelaar leefde in de verkeerde tijd en met die uitleg moet hij het doen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Desid 324 Geplaatst 20 november 2016 Rapport Share Geplaatst 20 november 2016 Op 20-11-2016 om 16:43 zei violist: In de tijd van Mozes was het de gewoonte om iemand bij een ernstig vergrijp te doden dus zei God dat de zondagssprokkelaar gedood moest worden. Expand Ten eerste gaat het om de sabbat. Ten tweede is het een fictief verhaal, dat eeuwen later is opgeschreven dan dat het vermeend plaatsvond. Het gaat allereerst om de gedachten van de schrijvers over God. Ten derde is dit verhaal waarschijnlijk bedoeld om de regel er nog eens goed in te peperen. Er zit natuurlijk ook een zekere logica in: als je moeder je verboden heeft uit de snoeppot te jatten en je graait vervolgens recht voor haar ogen een hand snoep uit de snoeppot kun je een flinke draai om je oren verwachten (of als ze GroenLinks stemt een pittige discussie waarin je moeder zegt dat ze 'niet boos maar teleurgesteld' is). Naar ons moreel gevoel (dat uiteraard voor een belangrijk deel gevormd is door diezelfde Bijbel!) slaan de schrijvers zo de plank mis. Verder heeft dit niets met de zondag te maken. Op 20-11-2016 om 16:43 zei violist: we kunnen gewoon doen wat we willen en God past zich wel aan Expand Nee, er is een hoofdlijn in de Bijbel die in het NT naar voren komt als liefde is de vervulling van de wet. Dat is de kern, en hoe dat precies uitgewerkt wordt verschilt per cultuur. En die uitwerkingen stammen dus niet rechtstreeks van God. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
violist 198 Geplaatst 20 november 2016 Rapport Share Geplaatst 20 november 2016 Op 20-11-2016 om 17:27 zei Desid: Het gaat allereerst om de gedachten van de schrijvers over God. Expand En die gedachten zijn dus niet altijd Gods gedachtes? Hoe weten wij dan hoe God denkt als de bijbelschrijvers maar wat raak hebben geschreven? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Desid 324 Geplaatst 20 november 2016 Rapport Share Geplaatst 20 november 2016 Nee. (Dat is uiteraard mijn oordeel, waarin ik overigens niet alleen sta binnen de kerk en de theologie.) Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
tucker 28 Geplaatst 20 november 2016 Rapport Share Geplaatst 20 november 2016 Genoeg. Dit topic mag dan in levensbeschouwing staan en niet onder moderatie volgens Nicea vallen, dit blijft een christelijk forum. De manier waarop Magere Hein hier ageert tegen het Bijbelse geloof is ongehoord en levert hem een waarschuwing op. Ook de post van Violist is op het randje. Als je niet op een fatsoenlijke manier kunt discussiëren, dan doe je dat maar buiten in de regen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 4 december 2016 Rapport Share Geplaatst 4 december 2016 Op 15-11-2016 om 19:53 zei Devootje: Kan iemand mij vertellen wat het doel is van leven met God? Geeft 'God' je een doel?? Welk doel? Expand Goede vraag. Het doel is de eenwording met God en de Liefde die God typeert. Liefde deelt uit en wil zich verbinden met zijn geliefden. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hitchens 134 Geplaatst 6 december 2016 Rapport Share Geplaatst 6 december 2016 Op 17-11-2016 om 21:45 zei sjako: De liefde die je ervaart van God is veel groter dan je ooit kan ervaren met een mens. Expand Wat is het verschil? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 715 Geplaatst 6 december 2016 Rapport Share Geplaatst 6 december 2016 Op 6-12-2016 om 18:05 zei Hitchens: Wat is het verschil? Expand God is 100% betrouwbaar. Een mens niet. Je kan ontzettend veel van een mens houden, maar volmaakt is het nooit. Een mens kan je ook geen eeuwig leven geven, dus de liefde van God is voor eeuwig. Als je gaat trouwen met iemand is het bijna noodzakelijk dat alle twee in God geloven. De Bijbel spreekt over drievoudig snoer. Bijna 1 op de 2 huwelijken sneuvelt. Met God als bindende factor is de kans dat een huwelijk slaagt veel groter. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Modestus 137 Geplaatst 21 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 21 juli 2020 Op 15-11-2016 om 19:53 zei Devootje: Kan iemand mij vertellen wat het doel is van leven met God? Geeft 'God' je een doel?? Welk doel? Expand Met God gelijk te zijn. De menselijke gelijkenis met God komt tot uitdrukking in het verwerven van deugdzaamheid en heiligheid. Gelijkenis met God impliceert de openbaring (in de zin van "ontvouwing") van de kenmerken van het beeld van God; het is zodanige openbaring die overeenkomt met de roeping en bestemming van de mens. Als de mens bijvoorbeeld de rede en wil ten kwade gebruikt, leidt dit er niet toe dat hij goddelijk wordt. Hij is dus geroepen om ze voor het goede te gebruiken. 'Het einde van een deugdzaam leven is de gelijkenis met God', zoals heilige Gregorius van Nyssa het zegt. Wat is gelijkenis? De gelijkenis met God is een gelijkenis met Hem in Zijn leven, het moreel leven. God is liefde, we weten dit uit de Heilige Schrift, hetgeen betekent dat de persoon die echt liefheeft, wordt zoals God. God is barmhartig, de barmhartige persoon wordt als God. God is zachtmoedigheid; de zachtmoedige persoon wordt ook als God. De Heer is nederig en de nederige wordt gelijk aan God. De gelijkenis ligt in het feit dat de persoon in de loop der tijd als God kan worden in zijn wil en karakter. Maar dit zal niet onmiddellijk gebeuren, omdat de God-gelijkenis van een persoon in de loop der tijd en in samenwerking met God wordt bereikt. Dit is het belangrijkste doel van God de Schepper: de mens die naar het Gods beeld geschapen is, moet ook God-gelijkenis verwerven. Robert Frans reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Kaasjeskruid 994 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 Op 21-7-2020 om 17:08 zei Modestus: Met God gelijk te zijn. Expand Op 21-7-2020 om 17:08 zei Modestus: gelijk aan God. Expand Dit lijkt mij onmogelijk, er is maar één God. Wij zullen altijd afhankelijk blijven van Hem. Geschapen naar het beeld van God is niet synoniem aan God zelf zijn. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
zendeling 118 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 (bewerkt) Op 22-7-2020 om 14:06 zei Kaasjeskruid: Dit lijkt mij onmogelijk, er is maar één God. Wij zullen altijd afhankelijk blijven van Hem. Geschapen naar het beeld van God is niet synoniem aan God zelf zijn. Expand Dat is wel héél simplistisch gedacht. Dacht je soms dat God begrensd wordt door ruimte en tijd en dat wij daar een soort miniatuurversie van zijn? 22 juli 2020 bewerkt door zendeling Plume reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Kaasjeskruid 994 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 Op 22-7-2020 om 14:37 zei zendeling: Dat is wel héél simplistisch gedacht. Dacht je soms dat God begrensd wordt door ruimte en tijd en dat wij daar een soort miniatuurversie van zijn? Expand Ik denk dat wij schepsels zijn en blijven, gemaakt door de eeuwige God die niet geschapen maar altijd is. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Modestus 137 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 Op 22-7-2020 om 14:06 zei Kaasjeskruid: Dit lijkt mij onmogelijk, er is maar één God. Wij zullen altijd afhankelijk blijven van Hem. Geschapen naar het beeld van God is niet synoniem aan God zelf zijn. Expand Gelijk zijn met God wil niet zeggen God zelf zijn of worden, maar door zijn genadegave het beeld van God zijn. Jezus is het beeld van God bij uitstek, en christenen zijn geroepen om op Hem te lijken, "kleine christussen" te zijn als het ware. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
thom 1.211 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 (bewerkt) Op 22-7-2020 om 18:39 zei Modestus: Gelijk zijn met God wil niet zeggen God zelf zijn of worden, maar door zijn genadegave het beeld van God zijn. Jezus is het beeld van God bij uitstek, en christenen zijn geroepen om op Hem te lijken, "kleine christussen" te zijn als het ware. Expand Openb. 3 20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij. 21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon. Joh. 17; 21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt. 22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn; 23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt. Ik lees geen verschil in deze teksten alsof er christusjes zijn en 1 grote, maar wél dat wij één worden met Hem. 22 juli 2020 bewerkt door thom Plume reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Kaasjeskruid 994 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 Op 22-7-2020 om 18:39 zei Modestus: Gelijk zijn met God wil niet zeggen God zelf zijn of worden, maar door zijn genadegave het beeld van God zijn. Jezus is het beeld van God bij uitstek, en christenen zijn geroepen om op Hem te lijken, "kleine christussen" te zijn als het ware. Expand https://onzetaal.nl/taaladvies/gelijkstellen-aan-met/ Modestus reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Modestus 137 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 Op 22-7-2020 om 19:27 zei Kaasjeskruid: https://onzetaal.nl/taaladvies/gelijkstellen-aan-met/ Expand Dus het moet zijn "gelijk zijn aan God". Mijn excuses voor het misverstand. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Kaasjeskruid 994 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 Op 22-7-2020 om 19:30 zei Modestus: Dus het moet zijn "gelijk zijn aan God". Mijn excuses voor het misverstand. Expand Nee, ik denk dat we lijken op, maar niet gelijk zijn aan. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
thom 1.211 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 Op 22-7-2020 om 19:30 zei Modestus: Dus het moet zijn "gelijk zijn aan God". Mijn excuses voor het misverstand. Expand Modestus, heb je de teksten gelezen die ik plaatste? Wat vind jij daarvan? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Modestus 137 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 Op 22-7-2020 om 19:54 zei thom: Modestus, heb je de teksten gelezen die ik plaatste? Wat vind jij daarvan? Expand De woorden van Jezus zijn waarheid. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
thom 1.211 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 Op 22-7-2020 om 19:55 zei Modestus: Op 22-7-2020 om 19:54 zei thom: Expand De woorden van Jezus zijn waarheid. Expand Maar in relatie met wat jij beweert. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Modestus 137 Geplaatst 22 juli 2020 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2020 (bewerkt) Op 22-7-2020 om 19:56 zei thom: Maar in relatie met wat jij beweert. Expand Het gaat over (spirituele) eenwording met God en in God met medechristenen. Deze tekst is naar mijn menig niet van toepassing hier. 22 juli 2020 bewerkt door Modestus Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.