Piebe

Quote: Op donderdag 14 januari 2010 12:38:08 schreef Eli7 het volgende: Maar over de vraag of Petrus al of niet analfabeet was, kan volgens mij niet zo heel veel zinnigs gezegd worden... Ik vraag me dat dus af. Wat ik me voor kan stellen is dat iemand op basis van de tekst die ik eerder citeerde zou kunnen stellen dat Petrus sowieso kon lezen: 'En acht de lankmoedigheid van onze Heere voor zaligheid; gelijk ook onze geliefde broeder Paulus, naar de wijsheid, die hem gegeven is, u geschreven heeft; Gelijk ook in alle zendbrieven, daarin van deze dingen sprekende; in welke sommige

Quote: Op donderdag 14 januari 2010 12:25:18 schreef Cornelius van Wijck het volgende: Zowel Petrus als Paulus maakten vermoedelijk veelvuldig gebruik van een secretaris. Paulus schreef daarnaast ook stukken zelf. Ja, van Paulus is bekend dat hij ook zelf schreef, maar hoe zit dat met Petrus? Kon hij wel lezen en schrijven?

Quote: Op donderdag 14 januari 2010 12:16:34 schreef Eli7 het volgende: Paulus liet zijn brieven vaak ook schrijven. En Paulus was echt geen analfabeet. Dat weet ik, maar geldt dat ook voor Petrus?

We lezen dat apostel Petrus een ongeleerd en eenvoudig mens was (Hand 4,13) en dat hij schreef door onze getrouwe broeder (1 Petr 5,12) Silvanus. Hieruit mogen wij concluderen dat Petrus zelf niet kon schrijven nietwaar? En iemand die niet kan schrijven, kan in de regel eveneens niet lezen (misschien zijn er uitzonderingen, maar ik ken ze niet). Nu, in dit licht bezien (wat overigens geen aanklacht is) viel het volgende me op: 'En acht de lankmoedigheid van onze Heere voor zaligheid; gelijk ook onze geliefde broeder Paulus, naar de wijsheid, die hem gegeven is, u geschreven heeft; Gelijk ook

Quote: Op woensdag 13 januari 2010 17:26:39 schreef Morphogenesis het volgende: [...] Dus? Dit soort reacties zorgen m.i. voor een niet prettige sfeer. Je had ook aardig kunnen vragen waarom hij die vertaling aanhaalt, maar ergens anders zegt dat hij geen JG is. Ik kan me namelijk voorstellen dat ik dan geen zin heb om aardig terug te reageren, als iemand zo reageert. Daar zit wat in, beste Jon, ik bedoelde het niet onaardig, maar waarom gebruik je de NWV vertaling als je niet overtuigd getuige bent?

Quote: Op woensdag 13 januari 2010 15:17:21 schreef Egbert_Free het volgende: [...] Jon, wat is precies je doel met dit topic? En bovendien, citeer je de 'Nieuwe Wereldvertaling'. Waarom doe je dat? Vreemd, aangezien hij in het JG topic zei geen getuige te zijn. Quote: Op woensdag 13 januari 2010 14:39:40 schreef Jon het volgende: Ten tweede verberg ik mij nergens achter en verfoei ik niemand, zeker geen hele groepen, ik ben niet eens een getuige!

Quote: Op woensdag 13 januari 2010 14:48:46 schreef Jon het volgende: [...] Als je hiermee wilt suggureren dat JG geen christengemeente vormen zullen velen hier jouw mening delen, maar dat is denk ik meer iets voor het JG topic.. Nee hoor, ik geloof best dat JG's christenen zijn, maar ik geloof alleen niet dat degene die buiten zijn genoemd in de Bijbel slaat op ex-JG's. Dat is een klein nuanceverschil.

Die vergelijking gaat niet op, want wat open staat voor discussie is of in de Bijbel wel bedoeld wordt met degenen die buiten zijn bijvoorbeeld ex-Jehovah's Getuigen.

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 22:48:48 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Aangeleerd? In ons cultuurgebied is (een) God nu eenmaal een mannelijk figuur, in India zal men daar een ander beeld van hebben. Het komt uit de Joodse cultuur en het is wel opvallend hoe zij het interpreteerden dat Jezus God zijn vader noemde. Joh 5,18 Â Â Â Â Â Â Daarom zochten dan de Joden te meer Hem te doden, omdat Hij niet alleen de sabbat brak, maar ook zeide, dat God Zijn eigen Vader was, Zichzelf aan God gelijk makende. Doordat Jezus zei dat God zijn vader is, maakte hij zich vol

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 22:44:42 schreef Jb het volgende: Vrede zij met u, Mijn nederige mening is de volgende: Taal is niet toereikend, geen énkele taal is dat, om God swt te omschrijven. Vandaar dat we nu eenmaal over "Hem", of waarom niet, over "Haar" moéten spreken. Ik zat al met die vraag toen ik 15 was, en ik niet eens geloofde. Ik vroeg me toen wel al af: waarom altijd "Hij"? God swt kent geen begin en geen einde, niets is aan Hem gelijk. En juist: ik zeg nu ook weer "Hem", omdat "Het" nu eenmaal zowaar nog oneerbiediger zou zijn. Maar niets is aan God gelijk

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 14:30:50 schreef Eli7 het volgende: Vaak ook wel, te vaak helaas ook niet en worden we als hypocriet gezien. Woorden die niet gepaard gaan met daden, zijn dode woorden. Daden die niet gepaard gaan met woorden, zijn soms moeilijk uit te leggen. Christen zijn, ben je door wat Gods woord in jou uitwerkt. Dat is niet in eerste plaats door het herhalen van die woorden, maar door een daadwerkelijk andere levenswandel. En het is díe levenswandel die kracht geven aan de woorden die je spreekt. Goede daden zijn een ontzettende pré inderdaad. 1 Tim 5

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 14:01:29 schreef Eli7 het volgende: [...] En o wee die vrouwen die uitvinden denken te doen! Daar zijn maar twee mogelijkheden voor: of het zijn stiekem toch geen uitvindingen. Of ze gedragen zich mannelijk en dat is toch ook schandalig. Dat zijn je eigen woorden, mij hoor je zoiets niet zeggen! Samengevoegd: Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 14:18:59 schreef Timon het volgende: Jezus was (en is) God en Jezus was inderdaad een man. En als man heeft hij meteen een voorbeeld/standaard neergezet voor alle mannen (die indi

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 14:23:10 schreef Borrelnootje het volgende: [...] Je hebt zeker een goed punt. Ik heb voor deze titel en insteek gekozen omdat de IKON veel traditionele kerken in de achterban heeft. Om hun een erkenings punt te geven. Het zou inderdaad kunnen om een vervolg te maken; Homo Zoekt God Wat dan te denken van homo met Joodse moeder zoekt synagoge?

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 13:44:18 schreef Eli7 het volgende: [...] Dat is niet wat ik bedoel. Ik wilde je niet de dogmatische vraag stellen of God mannelijk of vrouwelijk is. Wat ik vooral bedoel te vragen is of 'mannelijk' vooral het etiket is dat op God hoort, of dat God intrinsiek mannelijk is? Tja, wat kan ik zeggen, God is de schepper en de meeste uitvindingen worden gedaan door mannen!

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 13:51:28 schreef Timon het volgende: Misschien dat nu je dat punt van me doorhebt, je ook nog een keer kan kijken naar wat ik eerder schreef over Jezus, die God met Vader aan sprak [...] Dat betekent mi niet dat God een man moet zijn, maar in het leven van Jezus kwam nu eenmaal Zijn Vaderlijke "rol" (als degene die Jezus leidde) meer naar voren. En Jezus was geboren uit een vrouw, Maria maar verwekt door de Heilige Geest, dus God was ook letterlijk Zijn Vader. Dat betekent niet dat God daarmee is te vangen in het geslacht "mannelijk". Menselij

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 13:28:48 schreef Timon het volgende: [...] Zucht... Wáár betoog ik dat God vrouwelijk is? Constant geef ik aan dat God karaktereigenschappen heeft die typisch mannelijk zijn en andere die typisch vrouwelijk zijn. De reden daarvoor is dat de mens (man én vrouw) naar Gods beeld is gemaakt. God heeft "moeder"liefde, "vaderlijke" wijsheid etc maar is daardoor niet mannelijk noch vrouwelijk. En toch blijf je beweren dat ik ergens stel dat God vrouwelijk is. Dat bedoel ik met praten tegen een muur, je leest niet wat ik typ en verdraait mijn woorden keer

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 11:07:54 schreef Eli7 het volgende: @ Piebe Zou je ons kunnen vertellen wat er specifiek mannelijk is aan God? Als jij al mijn berichten en de citaten in dit topic hebt gelezen en vindt dat ik jou niet heb aangetoond dat God mannelijk is, dan is mijn antwoord op je vraag een volmondig nee.

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 10:31:16 schreef Timon het volgende: Het lijkt wel alsof ik tegen een muur aan praat. Ik zeg twee keer dat God juist nergens met de titel "Moeder" wordt aangesproken. Ik kan wel veel teksten opnoemen waar karaktereigenschappen van God worden genoemd die typisch "moederlijk" of "vrouwelijk" zijn. En ik heb al voorbeelden daarvan zonder directe tekstverwijzing genoemd. Ik hoop dat ik mijn geloof op de juiste rots heb gebouwd, maar als jij al denkt met een muur te communiceren zit dat blijkbaar wel snor! Quote: Maar die hoef je niet te

Quote: Als je quote, doe het dan in het vervolg volledig en trek dingen niet zo uit de context dat het de Schriften geweld aan doet alsjeblieft. Wil je dat dan zelf ook niet doen en me gewoon even een vers tonen waarin God de moeder genoemd wordt? '...zo wie de wil van God doet, die is Mijn broeder, en Mijn zuster, en moeder.' (Mar 3,35)

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 09:22:45 schreef Timon het volgende: Zoals al vaker gezegd, God is mannelijk noch vrouwelijk. Hij is geheel Anders. Dat neemt niet weg dat er op allerlei manieren die aansluiten bij mannelijkheid en vrouwelijkheid over God gesproken wordt. Inderdaad, Jezus was een man en God wordt vaak aangesproken als Vader. "Moeder" is geen titel die God zichzelf aanmeet, maar door de Bijbel heen identificeert God zich wel met talloze "vrouwelijke" eigenschappen, zoals moederliefde. Hij heeft Israël "gebaard" en "leren lopen" (dat laatste was echt een taak voor v

Quote: Op dinsdag 12 januari 2010 01:02:35 schreef Bonaventura het volgende: [...]Volgens mij is het kenmerk van een geest de onstoffelijkheid en daarmee automatisch ook de geslachtloosheid. Maar ik kan me natuurlijk vergissen. Jezus was een man en leerde dat God een Geest is (Joh 4,24) en toch noemde hij God zijn vader. Blijkbaar ligt Gods mannelijkheid dus wat genuanceerder dan geslacht.

Quote: Op maandag 11 januari 2010 20:57:14 schreef Iriacynthe het volgende: [...] Maar kan je de vraag "is God een man?" dan wel met ja beantwoorden aan de hand van de Bijbel? Goeie vraag, ik denk dat je beter kan spreken van mannelijk, aangezien God een Geest is.

Quote: Op maandag 11 januari 2010 20:15:59 schreef Iriacynthe het volgende: [/ur] Het is balanceren hoor, dat denk ik wel, enerzijds vind ik die kritische afstand broodnodig maar anderzijds moet je ook nog durven de teksten voor zichzelf laten spreken zonder ze weg te redeneren. Kritisch kijken vind ik altijd goed en als ik deze vraag puur toets aan de Bijbel, is God een vrouw? Dan vind ik het antwoord daar keer op keer op en het antwoord is nee.

Quote: Op maandag 11 januari 2010 19:56:43 schreef Skippy het volgende: [...] God wordt wel moeder genoemd, zie de eerste post van Olorin. Dat vers heb ik gelezen, God vergelijkt zichzelf met een moeder die voor haar kind zorgt, maar dat betekent niet dat God dan ook meteen een vrouw is! Ik vind het tekenend dat Jezus zegt dat God de vader is, maar jij zegt dat God de moeder is. Aanbidden wij dan nog wel dezelfde? Samengevoegd: Quote: Op maandag 11 januari 2010 20:09:27 schreef Iriacynthe het volgende: [...] Ga je nu niet véél te makkelijk over het feit d

Ik vind dit een hartstikke leuk onderwerp om over te debatteren Iriacynthe, vandaar dat ik gewoon nog eens reageer! Zoals ik eerder opmerkte noemde Jezus steevast God zijn vader en daaruit kunnen wij vaststellen dat de schepper mannelijk is, wat dat voor een Geest (Joh 4,24) ook moge betekenen. Nee, Jezus noemde God altijd de vader en liet er geen misverstand over bestaan. Mat 12,49 En Zijn hand uitstrekkende over Zijn discipelen, zeide Hij: Ziet, Mijn moeder en Mijn broeders. Als God een vrouw was geweest, dan hadden wij gebeden 'onze moeder die in de hemelen is' en als God een vrou