Jb

Eulogía, opnieuw stel je dat ik beweer dat Goed slecht en wreed is. voor de laatste keer: dat beweer ik niet. Als God neemt, dan heeft Hij daar een reden voor. Zijn rede is niet die van ons, Zijn rechtvaardigheid is niet die van ons. God overstijgt wat mij betreft zelfs alle Geschriften. Zolang je selectief alles aan God wijdt, kan je je nooit aan Hem onderwerpen. In dat geval onderwerp je je gedeeltelijk: enkel bij heil zal je God danken, bij onheil zal je Hem schuwen en niet zelden zelfs je geloof verliezen. Omdat je je onheil persoonlijk opneemt. Wij zijn maar een deeltje van Gods pla

Maar dat je op het einde van je leven geen kinderen hebt, is wel de keuze van God. Dat je onvruchtbaar bent, ook. God is almachtig en bepaalt alles. Je mag dan al denken: "dit was mijn keuze om geen kinderen te krijgen." Dan nog is dat de Wil van God, als je er helemaal geen kan krijgen ook; dan kan je maar beter beginnen bidden. Samengevoegd: Quote: Op woensdag 09 december 2009 15:46:34 schreef Eulogía het volgende: Inderdaad. Zij had een verkeerd Godsbeeld. Job had ook een verkeerd Godsbeeld. Vanaf de tijd dat Job zijn Godsbeeld bijstelde volgens het ware karakter van God,

Waarom neemt men deze mogelijk verkeerde gedachtengang dan op in de Bijbel? Dus vanuit jouw denken, moeten we iedere gedachte die verwijst naar God als Schepper of Brenger van onheil, wegwuiven, in de Bijbel of niet?

Maar ik weet nu al wat het antwoord zal zijn: dit gaat over 'vergeldend kwaad'... Ik vraag me af waar je de grens trekt dan...

Gisteren Ruth nog eens gelezen, omdat ik de diepere betekenis wou weten. En wat staat daar in 1:21 "Toen ik hier wegging had ik alles, maar de HEER heeft mij met lege handen laten terugkomen. Waarom mij nog Noömi noemen, nu de HEER zich tegen mij heeft gekeerd, nu de Ontzagwekkende me kwaad heeft gedaan?’ Uiteraard zal ik dit verkeerd gelezen of geïnterpreteerd hebben.

Overigens, hoe moet een ware Christene de kruisiging zien? Als iets kwaads? Een noodzakelijk kwaad door God gedirigeerd? Een daad van de duivel en dus verfoeilijk?

Dit is een profetie doelend op Jezus? Toch leid ik hier geen feilbaarheid van God uit af. Immers, hoe kan je God blameren en tegelijkertijd Zijn onfeilbaarheid hoog houden? Je kan niet zeggen: 'God heeft het kwade geschapen, dus hier kunnen we God schuldig voor achten?' Ik ben er zoals gezegd van overtuigd dat er een Goddelijke rede achter à lles zit, niet te vatten voor ons. Dat is net wat vele Christenen doen: omdat ze maar geen aardse rede kunnen vinden voor bepaalde gebeurtenissen, steken ze het maar op een duivel. Ik heb het al gezegd: als ik door het kwade word gelouterd, wat toch wel

Nee, blijkbaar niet. Maar van een blaam spreken, doe ik inderdaad pertinent ook niet. Kijk, ik geloof net als jij dat het begin en het einde reeds door God zijn vastgesteld. Het is dus onzinnig om te beweren dat al wat daartussen ligt buiten Zijn wil/macht om is. Wel ben ik er van overtuigd dat wat je doet, een reflectie is van je bestemming, vastgesteld door God. Maw, als je bijvoorbeeld niet gelooft, dan is dat een mooi voorteken voor je uiteindelijke bestemming. Doe je Goede Daden, dan geldt dezelfde redenering. Dus God blameren? Hoegenaamd niet. Zoals ik al stelde heeft ook het kwaad

Ach, hier in België kennen we zoiets als 'het post-Dutroux tijdperk'... Er is sindsdien heel veel veranderd in het denken. Om maar een voorbeeld te noemen: als vader een bad nemen met je dochter, vertel je bwvs best niet verder aan de buren. Een vreemde man spreekt maar beter geen kinderen aan, als hij geen volkswoede op de hals wil halen. Je kan je natuurlijk afvragen: wat moet een vreemde man met mijn kinderen, en dat is natuurlijk ook wel waar. Mijn punt is dat iedere mannelijke 25+ (zeker als hij homo is) sindsdien een potentiële kinderverkrachter is in vele (hysterische) ogen...

Quote: Op dinsdag 08 december 2009 14:15:01 schreef Piebe het volgende: Van jou Jb, want jij en ik waren akkoord dat God het kwaad schiep en dan vind ik flauw dat je terugkrabbelt als we onder de loep nemen wat daar de consequentie van is. Als ik iets kwaads doe krijg ik toch ook de schuld van God en word ik er om geoordeeld? Ik vrees dat ik niet mee ben... Ik heb de discussie de afgelopen 24u niet echt gevolgd.

Van mij of van DannyR?

Als God het kwade heeft geschapen, maakt Hem dat een grote Zondaar? Zegt wie? Een sterveling zoals jij en ik?

9+11+2+00+1 = 23 Maar met wat goede wil kunnen zo'n zaken altijd kloppen...

Quote: Op maandag 07 december 2009 23:25:42 schreef Dubito het volgende: Het is economisch. Dat lijkt me toch niet zo moeilijk en is zowel met sociaal cultureel sekuliere opvattingen te verenigen als met religieuze bijbelse opvattingen. De man moest in de oudheid kunnen zorgen voor de vrouw en de kinderen, en het hele (uitgebreide) huishouden. Dit was erg duur. Alleen welvarende mannen konden dat betalen. (bijbelse onderbouwing: Zie bv het verhaal van Jakob die 7 jaren moet werken voor Laban om met zijn dochter te mogen trouwen.) Rijkdom zat in vee en was oneerlijk verdeeld. 1

Nunc, ik benadrukte dan ook eerder het 'naar eigen goeddunken' gedeelte. Hoe dan ook, vooral @Zoveel vragen nu nog antwoorden. Ik verkies een stelling te lanceren, niet zozeer gelinkt aan de Bijbel, als dat mag. Het impliceert immers dat ik alles wb polygamie moet staven adhv de Bijbel. Eerder dan meteen een hele visie over de sexen te spuien. Dit lijkt me constructiever. Als je mannen en vrouwen biologisch naast mekaar stelt, dan zijn er niet alleen anatomisch vrij opmerkzame verschillen, maar ook qua fertiliteit. Ik verduidelijk. Je kan bv. niet ontkennen dat God er om een of and

God treft geen blaam, nooit. Dit is een dogma, dus ik moet dit niet onderbouwen. Het kwaad heeft zijn betekenis, maar zoals ik al zei, die rede is des Gods en overstijgt ons denkvermogen. Onze rede is flauwekul in het licht van Gods Rede.

Zalig topic! Later hierover meer, al zal ik me deze keer aan de regels van het forum houden.

Er is imo geen Zoon, enkel een uitzonderlijke profeet, maar goed. Vergeving door Zijn Zoon (hypothetisch) is voor mij niet geheel te vatten, maar ook dit hoort hier niet thuis.

Eulogía, de schepping van de mens zoals jij die voorstelt, is louter symbolisch, God creëert alles. Ik vind de vergelijking onjuist. Ik heb het over de schepping van de mens, van Adam als je wilt. Je vergelijkt God altijd met de aardse mens, ik meen dat het verschil heel groot is. Ja, naar Zijn evenbeeld geschapen? Blijkbaar enkel de naar de eigenschappen die je goed uitkomen, volgens jou?

Quote: Op maandag 07 december 2009 18:38:58 schreef Piebe het volgende: Jammer dat Jb zo onvriendelijk bejegend wordt, het is hier echt meehuilen met de wolven of anders..... Niet echt christelijk zulk gedrag. Dank u Piebe, een alliantie is gesmeed. Maar het is idd zoals Dingo stelt; dit is slechts een verstandige opmerking om aan te duiden dat we het gewoon niet eens kúnnen worden, dus onthoud ik me van verdere commentaar. Raar genoeg nam ik dit niet persoonlijk.

Als toevoeging: ons geweten is een automtatisch mechanisme dat bepaalde zaken verafschuwt. Je kan wel makkelijk zeggen: ik haat de zonde, niet de zondaar; doch wat doet dit af aan de stelling? Je haat misschien de homo niet, maar wel homosexualiteit (bv). Niettemin is die afkeer/afschuw/haat van Godswege in jou geplant.

DannyR, als God de mens heeft geschapen, dan ook al diens fouten. Haat en liefde zijn des Gods. In het OT worden Hem zelfs kenmerken als 'jaloers' toegemeten, dus als dat zo is, dan is haat logischerwijs ook des Gods.

Nee hoor, God heeft andere bedoelingen met de vrouwen, helemaal anders dan hier in onze streken wordt gedacht. Opnieuw wordt hier al tevaak voor God geredeneerd. Maar goed, ik moet me hier niet in mengen want ik geloof fundamenteel anders (in deze).

Quote: Op maandag 07 december 2009 17:44:29 schreef Eulogía het volgende: Inderdaad. Gen 2,24 Daarom zal een man zijn vader en zijn moeder verlaten en zijn vrouw aanhangen, en zij zullen tot één vlees zijn. Oh maar verwacht niet dat ik verzen ga citeren, dit doe ik niet. Toch las ik eergisteren nog ergens het woord 'bijvrouw'...

Paulus? ... Oh ja, die Paulus! Ik geloof eerder in de Vader, meer bepaald in wat Hij daarover zegt. En de Thora is toch heel duidelijk wat dat betreft... toch in mijn ogen.