Robert Frans

Wat ik zo ontzettend mooi vind, is dat als iemand blijkbaar totaal ziek was, volledig bedekt met huidziekte, hij ineens weer rein was. Ineens hoorde hij weer bij de gemeenschap, mocht hij het kamp weer in. Terwijl hij toch echt volmaakt onrein zou moeten zijn. In feite lijkt het te zeggen: zodra je de bodem van de put van ellende hebt bereikt, zodra je volmaakt met ellende bedekt bent, dan wil God je daarvan zuiveren, dan mag je bij Hem horen. Of zoiets, want ik weet niet hoe ik dat kan zeggen zonder misschien mensen pijn te doen. Want ik bedoel dat vooral als een soort van troost: als je

Dat dacht ik dus al.

Bumblebee, dat is nu juist waarom ik het Schriftgedeelte maar niet kan vergeten.

Heeft iemand huidziekte, dan moet men hem bij de priester brengen. Constateert deze op de huid een wit gezwel met wit haar erop, terwijl er ook nog wild vlees in groeit, dan is het een huidziekte in een vergevorderd stadium. De priester moet hem onmiddellijk onrein verklaren. Hij hoeft hem niet eerst af te zonderen; hij is al onrein. Heeft de huidziekte het hele lichaam aangetast, zodat de zieke er van het hoofd tot de voeten mee bedekt is, dan moet de priester een nauwkeurig onderzoek instellen. Blijkt dan dat de ziekte inderdaad het hele lichaam heeft aangetast, dan moet hij de zieke rein

Je gaat al mis door enkel de Schrift als maatstaf te nemen, P. Strootman, en haar te interpreteren buiten de geloofstraditie van het christendom. Ik geloof de heilige, apostolische, katholieke Kerk, de gemeenschap der heiligen. En als je wilt weten wat zij zoal gelooft, dan kun je bijvoorbeeld hier in haar Katechismus kijken. Doe dat maar eens en vraag je daarna nog eens af, in een ánder topic, waarin jouw leer precies tegenstrijdig is met de heilige Leer van de Kerk.

Ah, op die manier.

Ach, ik bedoelde eigenlijk het Oude Testament in het geheel. Maar volgens mij was ook in Genesis een slaaf gewoon een slaaf zoals wij die kennen. (overigens zou je kunnen zeggen dat met Jakobs familie in Genesis Israël al gesticht was, termeer omdat Jakob als nieuwe naam Israël kreeg, maar dat is denk ik weer een andere discussie)

Omdat jij de Schrift toch al heel anders interpreteert, wat ik ook zeg of doe.

Jon, zoals Aimé al zegt genoten slaven in de tijd van de Schrift in Israël inderdaad enige bescherming tegen mishandeling en uitbuiting. Ook moest een slaaf in het sabbatsjaar vrijgelaten worden. Alleen als de slaaf het zelf wilde, kon hij zijn leven lang bij dezelfde baas blijven. Een slaaf was echter wel een slaaf zoals wij dat kennen. Dus het bezit van iemand, die slechts voor kost en inwoning de eigenaar dienstbaar was. Hij of zij had dus ook geen rechten.

Als Hij humor heeft, dan antwoordt Hij met: "Ik zou het niet weten."

Kortom, tijd voor passende muziek. Fascinerende website ook, trouwens.

Ook in het getijdengebed, Cornelius? * RobertF bidt ze immers in de volkstaal en kan (helaas) ook nergens een Latijns brevier met vertaling erbij vinden.

Wellicht zal die priester hetzelfde advies geven, zodat N92 ook vanuit het geloof dat advies krijgt? * RobertF vond het zelf erg geruststellend dat een priester hem de raad gaf deskundige hulp te zoeken bij het één en ander, het was voor hem een soort van bevestiging dat het de goede weg was om dat te doen.

Dan is het inderdaad goed om met een degelijke priester te praten, die zelf echt het christelijke geloof uitdraagt, N92. Hij zal je dan veel beter kunnen helpen met dit soort "problemen" dan wij hier.

Er is dan ook een groot gebied vol mogelijkheden tussen psalmen met orgel en Opwekking met drumstel. Ook in een evangelische gemeente kun je heel goed zonder drumstel zingen. De melodie komt dan vaak ook veel beter uit.

Henriëtte schreef hier dat kerkmuziek voor aanbidding is en niet voor de mooi. Ik zelf denk dat het één onlosmakelijk bij het andere hoort. Juist omdat wij God aanbidden, is het goed dat de muziek mooi en luisterrijk is, om zo recht te doen aan onze liefde voor Hem. Maar het is ook eenvoudiger je tot Hem te keren als de muziek of de zang tot inkeer uitnodigt en van goede kwaliteit is. Anders leidt het alleen maar af van welke aanbidding ook. Overigens is het ook niet vreemd om zonder instrumenten te zingen. In de oosterse Kerk heeft dat tot de meest verheven en meerstemmige a capellazang

Als een synthesizer op geen enkele wijze als een synthesizer klinkt, heb ik daar al minder problemen mee. Maar dat zijn waarschijnlijk zulke dure gevaartes, dat de gemiddelde parochie die al niet kan betalen. Het is vooral het drumstel dat ik niet in een kerk thuis vind horen. Overigens kan geen synthesizer natuurlijk op tegen een écht orgel.

Met andere instrumenten in de kerk heb ik weinig problemen, hoewel het orgel ook mijn voorkeur blijft. Op één uitzondering na dan, of twee: een drumstel vind ik op geen enkele wijze in de kerk passen en een synthesizer eigenlijk ook niet. Ook Opwekkingsliederen zouden zonder drumstel gezongen moeten worden en dat kan ook gemakkelijk.

En natuurlijk . Geloof me, als Johannes de Heer katholiek was geweest, dan had híj zeker weten dit lied geschreven.

Ik zou zeggen, Jalikaatje, luister mijn voorbeelden. Zit veel werk tussen dat jij wellicht ook wel mooi vindt. In elk geval heel anders dan Opwekking (op dat ene voorbeeld na dan natuurlijk).

Er is op dat gebied niets heilzamers dan een goede biecht. Na de vergeving voelt het aan alsof je weer net gedoopt bent.

Gabriël, je verkondigt dan simpelweg een heel ander Evangelie. Als Jezus niet God is, dan is het dus niet God zelf die zich geheel aan de mens heeft gegeven, maar heeft Hij dat door een ander, bovennatuurlijk wezen laten doen. God staat dan niet meer als Mens naast ons, in lijden en sterven, maar blijft op grote afstand, blijft die verheven God die de mens niet zó intens liefheeft, dat Hij zichzélf ervoor wil geven. Want dat is volmaakt liefhebben: je geheel aan de ander (over)geven. Vergelijk het met een huwelijk, waar man en vrouw niet naast elkaar voor het altaar staan en elkaar het ja

Dat is mooi. Maar de "gesproken Mis" of de "stille Mis" is door de week over het algemeen een normaal verschijnsel. En vroeger bestond voor arme mensen de uitvaart of het huwelijk ook vrijwel altijd uit een gesproken Mis.

Dan betekent het dus dat je simpelweg niet langer in Gods hand bent, tot je je weer bekeert en je zonden belijdt. Dan staat Hij al weer met open armen op je te wachten. Voor katholieken en oosters-orthodoxen betekent dat dus biechten. Protestanten zullen dat op andere manieren met God zien op te lossen.