Gaitema

Het is mij iets te veel het hele artikel in het Engels te lezen. De taal is mij niet vertrouwt genoeg, dus ik ga op jullie commentaar af.

Ik geloof zelf dat het beter is voor het christendom en bovendien ook Gods wil, dat kerkgebouwen gesloten en gesloopt worden en in nergens meer te bekennen is. Een kerk binnen huiskamers of zaaltjes is veel persoonlijker en beter voor de meelevenden. Ieder komt meer tot zijn recht.

Groet,

Gerwin

Hier laat ik het bij. Ik had daar al ruzie en wil dat hier niet ook nog eens over doen. 

34 minuten geleden zei Trajecto:

De ban van een week is gebasseerd op een onlangs ingevoerde regel die zegt dat als iemand meer dan drie modbreaks krijgt binnen twee aaneensluitende dagen dat hij/zij dan een week niet mag meedoen. Het is zo dat de laatste tijd er te modbreaks nodig zijn en daarom is de regel ingevoerd. Dat kan dan iemand evenlaten afkoelen. Dat iemand zo veel modbreaks heeft in korte tijd komt meestal voor bij forummers die een vete mete elkaar hebben of die zich snel opwinden en doorgaan als ze opgewonden zijn en zich niet met 1 modbreak laten kalmeren.

Jij zou het prettiger hebben alleen lettend op het besloten gedeelte in Geloofsgesprek. Maar ja, er zijn inderdaad ook subforums voor mensen die anders denken. En daar kun je beter dan niet meedoen. Maar goed, dat is natuurlijk wel lastig. Hier bij Credible is de doelgroep duidelijk veel meer uitsluitend gericht op orthodox christelijk. Dus houd het inderdaad gewoon op hier meedoen, want meedoen op een forum waar je je niet veilig voelt ik niet leuk.

Nou succes dan met het forum waar op een afdeling God voor antichrist mag worden uitgemaakt en christenen belachelijk gemaakt worden, terwijl ik in de forumregels van Levensbeschouwing zelf las dat dit helemaal niet mag. Lees maar na. Het is heel duidelijk dat de God van de christenen en de christenen zelf belachelijk gemaakt worden en volgens de regels die ik gelezen heb in Levensbeschouwing mag dat absoluut niet! Maar het is een keuze. Het forum heeft daar graag een afdeling waar dat nu kennelijk wel mag en wat ik ook eens zag is dat een draad die uit de beschermde afdeling kwam opeens verplaatst werd naar het onbeschermde deel, waarin een discussie met mij bezig was, die in het beschermde gedeelte begonnen was. Iets wat ik inderdaad niet bepaald prettig vond. Ik moest daar voortdurend op mijn tenen lopen. En dit vind geen enkele christen aangenaam. Niemand van hen voelt zich er gerespecteerd. In tegendeel zelfs. De irritaties zijn voelbaar. De spanning is om te snijden en ja, ik werd er voor een potenrammer uitgemaakt door Messenger.

De reden dat ik hier dit bespreek, is omdat ik het daar niet meer aandurf. Ik ben daar nu het slachtschaap en de zondebok nu.

Maar inmiddels ben ik dus zo ver dat ik gewoon besloten heb daar te stoppen.

Ik heb daar nooit een ban gehad, nu ik dat heb is het een tijd om er een punt achter te zetten.

Wat de modbreaks betreft: die had ik niet gezien, voor ik de ban kreeg. Ik lees namelijk niet al mijn berichten terug om te kijken of een moderator daar iets bij plaatst. Opeens had ik vanuit het niets een ban en werd ik daar publiekelijk tegen de schandpaal gezet, voor mijn gevoel.

Ik ben er voor mijn gevoel daar echt te kakken gezet. En dat gevoel nam door jouw reacties niet af, waarin je mij liet voelen dat je geen begrip voor mij toonde en mij het liefst wilde afpoeieren.

Het is me niet eens duidelijk geweest waarom ik een ban heb en ik vind de impact nogal groot. Het verbaast me nu te zien dat het dus geoorloofd is dat hij onze God een antichrist noemt en het geoorloofd is dat ik zijn uitspraken antichristelijk vind. Maar dat ik om het woord "bespottelijk" de ban hen gekregen. Dat had ik er niet uitgehaald en het is inderdaad onder emotie gezegd. Ik voelde me namelijk voor de zoveelste maal door Messenger aangevallen op mijn geloof. Onder druk en dwang gezet door hem om mijn geloof vaarwel te zeggen.

EN de ernst zie je niet in Trajecto. Het deed me zo veel dat ik heb besloten niet meer daar terug te komen. De ban is een dreun in mijn gezicht geweest. Ik voelde mij volledig belaagd door Messenger. Niet respectvol behandeld en Bonjour gaf me een trap na. Zo ervoer ik het en voor ik hier ook weer een ban krijg,

Ik wil deze zaak laten rusten. Het is voor mij al met al een wijze les geweest, dat ik niet met hen in gesprek moet gaan en daarom zeg ik dat forum vaarwel en kom ik daar niet meer er op terug, want ik vertrouw het allemaal niet. Ik voel me er totaal onveilig. 

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik heb geen idee. Het lijkt mij onterecht om dat te verbieden.

Dat lijkt me dan billijk. Gelijke monniken, gelijke kappen.

Jongens, bedankt voor de reacties. Ik ben er uit, ik houd de eer aan mij zelf. 😇

12 minuten geleden zei Robert Frans:

Ik voel geen enkele behoefte over jou te oordelen. Wel geef ik mijzelf de vrijheid je twee vragen te stellen:

1. Stel dat je Credible.nl nooit gekend zou hebben, wat had je dan in plaats van dit topic aan vervolgstappen ondernomen?
2. Wat kan Credible.nl in jouw ogen precies betekenen in het zoeken (en herstellen) van contact met Geloofsgesprek.nl?

Ik heb beiden gehad. Credible heeft mij geholpen de juiste beslissing te nemen.. 

6 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik ben het met dat laatste helemaal eens. 
Maar vervolgens belandt je in belediging.
Als ik een cartoon van Mohammed maakt, beledig ik daarmee niemand. Wat ik doe is een handeling die bij moslims volgens hun regels niet is toegestaan. Dat is echter geen belediging van welke moslim dan ook.
Hetzelfde geldt voor de term gruwelgod. Jij zou die term niet gebruiken, ik wel.Ik beledig er geen enkel persoon mee. Al realiseer ik mij dat veel personen vinden dat ik hun God beledig, maar dat is juridisch geen belediging.

Zo denken er velen over, maar dan moet je niet raar staan kijken dat het gesprek met christenen stokt. Voor mij is het niet zozeer kwetsend, maar vooral ontmoedigend en ik zie het aan voor demonische aanvallen op het christelijke geloof, waardoor ik wel moet stoppen met het gesprek.

Maar dan nog hé,  als jij gelijk hebt, waarom is mijn uitspraak dat iets een "antichristelijke uitspraak is" dan daar verboden?

6 uur geleden zei Robert Frans:

Gaan we hier nu ook soaps van andere fora bespreken? Alsof Credible niet genoeg aan haar eigen soaps heeft...

Waarom denk je nou dat ik dit open? Ik krijg daar prompt voor het eerst van mijn leven een ban en ik kom daarover daardoor er niet in contact met de moderator. Denk jij soms dat ik dat doe om aandacht te trekken? Of om een soap te beginnen? Nou, welk oordeel vel jij?

7 uur geleden zei Hermanos2:

Mij zien ze daar voorlopig ook niet meer. Ik ga ook niet meelezen want dan krijg ik toch de neiging om te reageren. God mag daar gewoon 'gruwelgod' genoemd worden. Vind ik niet okee. Op dezelfde manier vind ik ook dat je geen cartoons van Mohammed mag maken. Of grapjes over kanker. Sommige dingen kunnen gewoon niet. 

Vrijheid van meningsuiting is een groot goed maar is niet hetzelfde als het recht om te mogen beledigen. 

Dat vind ik nou ook. Als ik mijn vrouw wil zeggen wat ze daar van God zeggen, wil ze het niet eens weten! Dat zegt voor mij ook genoeg.

Messenger noemde God een antichrist. Ik heb uitgelegd dat dit een antichristelijk geluid is en hij kreeg daar geen modbreak bij en ik wel. Ik heb het vertrouwen in Bonjour als moderator verloren en heb besloten niet meer terug te keren.

55 minuten geleden zei Hermanos2:

We houden de eer aan onszelf. Laten ons niet provoceren. Mullog zal nog wel iets posten straks, maar daar ga ik niet eens op in. 

Inderdaad. Laten ze het daar uitzoeken 

.

Inderdaad. Ik ga hooguit nog één bericht daar plaatsen na mijn onterechte ban en dat is om afscheid te nemen en misschien doe ik dat zelfs niet en blijf ik gewoon weg. Kon wel eens het beste zijn.

29 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik vind het zeer onterecht dat jij daar wel geband werd en de ander niet. Daardoor word jij als schuldige weggezet en de ander als slachtoffer. 

Maar Gaitema, laat er je humeur niet door bederven. Ook al was het een vervelende ervaring. We kunnen er toch geestelijk door groeien. 

Kijk naar buiten. Het wordt voorjaar. De natuur ontluikt. God is daarin zichtbaar. 

Fijne dag broeder. 

Voor mij is het vooral duidelijk. Er mag gewoon de hardste dingen over God gezegd worden en wij moeten vooral niet de geesten daarachter gaan duiden als christenen. God mag een antichrist genoemd worden, maar dat mag niet antichristelijk gevonden worden.

Daarom stop ik daar nu. Immers voel ik me niet verplicht daar te blijven. Ik ben en vrijwillig en kan er ook vrijwillig weer gaan.

Wat ze zaaien, dat oogsten ze ook.

Het heeft geen zin me druk te maken ook.

Ik heb daar inmiddels mijn afscheid bij Trajecto gemeld.

Op 9-4-2021 om 16:28 zei Willempie:

@sjako wil mij overduidelijk het liefst permanent verbannen. Dat is nogal voorspelbaar want JG's (niet allemaal gelukkig maar de meeste wel) kunnen niet tegen weerwoord. Wel, ik zal hem een beetje helpen. Ik vind @sjako een gemeen, kleinzielig en arrogant mannetje. Hij probeert dit hele forum naar zijn hand te zetten. Het maakt mij niet uit. Verban me maar want als dit forum een soort WTG forum wordt heb ik er geen zin meer in. Ik heb meer dan genoeg van het gedram en gezwam van het WTG hier, voornamelijk verkondigd door @sjako. De andere JG hier doet dat niet en die komt op mij sympathiek over. @sjako is een brallerig kereltje waar ik liever niets meer mee te maken heb, niet op deze aarde en al helemaal niet in de hemel.

Ho ho ho! Sjako komt van oorsprong uit de pinksterbeweging en heeft daar God leren kennen, hij mag dan wel Jehova zijn, maar is een kind van God. Het gaat trouwens mij hoe dan ook te ver om te stellen dat je iemand niet in de hemel wenst te zijn, en hem het liefst dus in de hel ziet branden. Dat wens ik zelf persoonlijk helemaal niemand toe. Ik denk dat je wat te emotioneel reageerde, want ik denk dat als je weer tot rust komt je wel inziet dat je hiermee een vloek over hem uitsprak en dat je dit toch niet echt meent. 

Op 9-4-2021 om 17:01 zei Willempie:

Ik vind het diep triest dat het WTG blijkbaar dit soort mensen vormt. Daarom wil ik er ook niets mee te maken hebben. Het doet mij walgen.

Wat hij deed is ook verkeerd, maar laat je vrede er niet door roven. Satan probeert een val op te zetten, zodat we elkaar gaan bombarderen,.  Dan is hij de lachende derde.

Het is niet alleen dat uitschelden "mocht" op dit forum, het mag ook op geloofsgesprek.nl. Daar wordt gewoon gezegd over het offerverhaal dat Abraham bracht (eerste instantie zijn eigen zoon) dat de plaatser ervan rijp is voor de psychiatrie. Een andere zegt dat de God van het oude testament de antichrist is. Los van het feit dat hij meent Jezus niet nodig te hebben, betekend deze uitspraken vanuit de inhoud van de bijbel bekeken, dat het anti-christelijke geluiden zijn, dat demonen deze leringen brengen. God zelf zal immers niet van zichzelf zeggen dat hij de antichrist is en van zijn volgelingen (christenen en joden) satanisten maken. Maar door dit duidelijk te maken daar kreeg ik een ban van een week en werden zij er niet op aangesproken. Dat is voor mij een zeer duidelijke signaal, dat een oprecht christen daar niet zijn moet. 

Om die reden zal ik afscheid nemen van forum.geloofsgesprek.nl. Het is voor mij klaar, een gesloten hoofdstuk. Ik wil daar niet meer in zo'n slecht gezelschap zijn.

Ik hoop hiermee duidelijk te maken met wat ik onder spotten en anti christelijk  versta, waar een christelijk forum tegen beschermd dient te worden. Ben ik op dit forum wel veilig?

Ik niet. Ik zelf loop over van verbazing dat mensen nou vooral niet Gods wegen willen, die toch zuiver en goed zijn. Ik ben er niet meer boos over. Voel me niet meer door ze in de kou gezet en me niet meer alleen. Nu is het gewoon verbazing, dat velen niet echt geestelijk zo ver komen.

Dat God in Zijn woede slangen stuurt begrijp ik wel. Dit volk had Gods wonderen gezien. Ik snap hun ongeloof dan ook niet.

20 uur geleden zei Willempie:

Dat is m.i. vooral in het begin handig, als je de Bijbel nog niet zo goed kent. Ik heb het ook gedaan en zou niet weten waarom dat niet zou mogen.

Mag ook. Ik heb een speciale bijbel daarvoor gehad. Ligt nu volledig aan stukken. Veel aan gehad echter.. 

Op 7-4-2021 om 19:33 zei Hermanos2:

Dankjewel! Ik kom verschillende indelingen tegen. Ben er nog niet uit welke indeling mij het meest gaat helpen om beter de weg te vinden in deze literaire schatkamer. 

Ik moet eerlijk zijn. Mijn vrouw kent ze gewoon uit haar hoofd. Dat komt omdat ze van kinds af aan door haar zwaar reformatorische moeder de opdracht kreeg dagelijks niks anders te lezen dan de bijbel en de kerkvaders. Ze moest het er echt instampen, het zelfde geld met de Psalmen doe er gedraaid werden.  Ze kon ze vrijwel allemaal zingen. Begint nu wel wat te slijten, omdat ze dat niet meer zo actief doet. Dat wat zij in haar schatkamer heeft haal je op oudere leeftijd nooit meer in. Niks is zo kneedbaar als het kinderbrein.

2 uur geleden zei Hermanos2:

Misschien kan @Gaitemanog iets toevoegen? Hij heeft wel eens verteld dat zijn echtgenote een groot liefhebber is van de psalmen. 

Vind ik een lastige vraag. Het begint met een gebed naar God om hulp soms, daarna wordt de nood omschreven, waarin hij zijn zwakte blood legt en smacht om verlossing in de nood. Tot slot komt dat de lof aan God om het Licht dat zal gaan doorbreken. Een stuk proclamatie van Gods ingrijpen en het bejubelen ervan. Maar zo loopt het ook niet altijd..

Psalm 139 raakt mij altijd. God die ons door en door kent en dus weet dat we bij Hem willen horen.

Psalm 103 is ook erg opbeurend voor ons. Prijs God, die ons niet straft, maar vergeeft en getuigd van Gods trouw voor rechtvaardigen.

Psalm 102 lijkt wel op de opbouw wat ik bedoel. Een ontroerende hartekreet vanuit de diepste nood, maar vol verwachting van Gods hulp en almacht.

Psalm 82 greep mij ook aan. De wereld in ogenschouw genomen. Het wankelen van Gods kinderen in totale onwetendheid en blindheid. En dan de steel naar God om de aarde te verlossen en de onderdrukten te verlossen!

Psalm 69 t/m 71 zijn ook een mooie noodkreten.

Een echte geloofsbelijdenis vind ik Psalm 16.

Kortom, genoeg om over te praten 🙂

Op 4-4-2021 om 21:29 zei Robert Frans:

Er zijn zeven boetepsalmen te onderscheiden, namelijk 6, 32, 38, 51, 102, 130 en 143, waarvan 51 de meest bekende is.
Verder kun je 121, 122, 125, 126 en 132 tot intochtspsalmen rekenen, gezongen tijdens pelgrimstochten.
Ook heb je de zogenoemde halleel-psalmen, namelijk 113 tot en met 118, die tijdens de grote joodse feestdagen gezongen worden, behalve op Poerim. Volgens de Talmoed horen 120 en 134 daar ook bij.
Daarnaast de dagelijkse halleel-psalmen, gevormd door 145 tot en met 150. Deze 5 psalmen beginnen en eindigen ook met het alleluia.

Naast de genoemde psalmgroepen zijn er hier en daar nog kleine groepjes, zoals de kroningspsalmen 20 en 21.
Ook de psalmen 1-2 worden nog weleens als één psalm gezien, evenals 42-43.
De psalmen 104-107 vormen weer een groep lange, meer beschouwende psalmen, die dieper ingaan op Gods weldaden en heilsgeschiedenis.
De psalmen staan verder echter vrij door elkaar heen, verdeeld over vier boeken, zoals Sjako al aangaf. Als je ze dus op volgorde zou lezen of bidden, dan ga je van top naar dal, van dal naar top, dwars door alle gevoelens, ervaringen en wijsheden heen.
En is dat misschien niet juist ook exemplarisch voor het geestelijk leven, dat zich ook niet netjes laat ordenen, maar meebeweegt in de (schijnbare) grilligheid van het bestaan, waar alleen God zelf het volle zicht op heeft?

Daar kunnen wij niet tegen op 🙃

Op 21-3-2021 om 21:24 zei Desid:

Dat is geen redelijke opvatting. Het is een cirkelredenering. De Bijbel is waar want de Bijbel is waar. 

Ten tweede is volgens jou 2 Timoteüs waarschijnlijk rond 60 ongeveer geschreven, toen een groot deel van het NT nog geschreven moest worden en eeuwen voordat de canon met 27 boeken er was. Dus kan deze tekst helemaal niet over de Bijbel gaan, hoogstens over de Joodse heilige Schriften.

Ten derde is dit argument een voorbeeld van protestants fundamentalisme. Vanuit katholiek oogpunt is er altijd Schrift én traditie geweest.

Geouwehoer. Ik ben het met hem eens. De apostelen hadden de Heilige Geest en dwaalden niet. Alles wat ze schreven kwam van God. En helaas is dat met de katholieken en de protestanten niet het geval. Zij dwalen beiden.

8 uur geleden zei Tomega:

Inderdaad. De oproepkracht werd beschermd, dus verdwenen in één dag duizenden oproepkrachtbanen.
En wat je verder zegt. Je mag je leven op de bank slijten. Jouw flexibiliteit is onbetaald.
Jouw bestedingsruimte wordt gecoupeerd. Jouw leven door afhankelijkheid gedomineerd.
Het kan en is werkbaar, omdat je er genoegen mee neemt. Dat maakt het systeem nog niet billijk.
Flexwerkers krijgen in Nederland een vergelijkbaar inkomen als hun Zuid-Europese collega's.
Het enige verschil is dat ze hier meer vrije uren hebben. Klinkt billijk..

Dat weet ik niet, op mijn werk heb ik daar geen ervaring mee. Maar zoals ik aangaf, ik ben er in mijn situatie erop vooruit gegaan, omdat ik niet zomaar naar huis gestuurd kan worden, als halverwege de werkdag het werk op is, en voorheen kon dat wel. Aan veel flexwerk had je gewoon geen fulltime inkomen. Ik zelf ben er dus door vooruit gegaan.

8 uur geleden zei Dat beloof ik:

Met andere woorden: jouw praktijkervaring zegt je iets anders dan het orale gekrakeel van @Tomega. 

Ja, in mijn geval wel. Maar het kan zijn dat het voor anderen anders uitpakt. Daar heb ik geen ervaring mee, maar ik ben dus wel blij met de nieuwe wetgeving.

32 minuten geleden zei Tomega:

Je hebt gelijk. Voorbeeld. Op 1 januari 2020 werd een flexwet van kracht, die heel erg veel schade bracht aan flexwerkers.
en wie zei; de daarvoor benodigde contractsveranderingen wil ik niet, werd gewoon gewieberd.
De wet die verbetering zou moeten brengen, bewees hier dat flex-krachten volkomen zonder rechten en positie zijn.
En de rechters doen handjeklap met de grootflexdrijvers. En de politiek doet letterlijk een duit in het zakje, alsof het zwervers en bedelaars waren,
terwijl juist de grootste zorgtroepenmacht uit flexwerkers bestaat.

Dat er niet één partij zich daarvoor zo sterk maakte dat het op d bres sprong,
dat zegt niet iets over het politieke klimaat, maar over het onverstand.
En ook over de liefdeloosheid / gebrek aan saamhorigheid.

Oké, dat is me ontgaan. Ben zelf flexkracht, maar had er wel voordeel aan. Voorheen stuurde men mij gerust halverwege de werkdag naar huis, als het werk op was en dat mag nu niet meer, dus sinds die dag komt er bij mij meer geld binnen. Maar nu ben ik ook al aan het werk bij het zelfde bedrijf sinds december 2019

14 uur geleden zei Willempie:

Dat zou ik zo niet durven noemen. Het is een feit dat de meeste koningshuizen er een potje van maakten. Vandaar dat zoveel mensen naar Amerika zijn gevlucht.

Daar is het nog erger dan hier

13 uur geleden zei Mullog:

Als jij een beter alternatief hebt, hoor ik het graag. Persoonlijk heb ik liever democratie met zijn beperkingen dan een dictatuur waarbij je aan de grillen van een persoon (of een kliek van personen) onderworpen bent. 

Het alternatief start met je oren te richten op Jezus en Hem als jouw Koning te aanvaarden. Deze democratie donderd nog binnen  2 generaties in elkaar.  Ik heb er tot nu toe als zwaar onder te lijden gehad. 3 keer bijna op straat gestaan zoals die mensen van de toeslagen affaire, en maar Rutte blijven stemmen. Vooral doen Nederland! 

13 uur geleden zei Tomega:

De wet is secuur en evenwichtig. Maar de mens is zonder wet en zonder norm en zonder discipline om te doen wat oirbaar is.

De wetten in dit land dienen niet ieders belang. 

13 uur geleden zei Tomega:

Zoals de waard tekorten heeft, vertrouwt hij de betaling gelegd te worden op de tafel. 
Zoals de gasten tekorten hebben, is de betaling een blok aan hun been. 

Gasten beperken zich meestal tot hun dorst van het moment,
de waard meestal tot zijn vakantie en oudedag.

En eenieder zoekt z'n eigen hand te vullen.
Toch zoeken waard en gast elkaar steeds op.
Overal is wat, en saamhorigheid is zeldzaam.

Saamhorigheid schept vertrouwen. Zonder dat groeit de wantrouwen en de versplintering.