Dannyr

Quote: Op woensdag 09 december 2009 15:33:05 schreef Jb het volgende: Maar ik weet nu al wat het antwoord zal zijn: dit gaat over 'vergeldend kwaad'... Ik vraag me af waar je de grens trekt dan... Het betreft in dit geval geen moreel of vergeldend kwaad als je de tekst leest geeft deze tekst de gedachte weer van Noomi over haar kinderloosheid. Daarbij moet je ook in ogenschouw nemen dat vroeger gedacht werd dat als je geen kinderen kreeg dit een straf van God was. Tegenwoordig weten we dat er weleens hele andere oorzaken zijn te noemen voor kinderloosheid. In het geval van Noom

Quote: Op woensdag 09 december 2009 15:27:40 schreef Jb het volgende: Gisteren Ruth nog eens gelezen, omdat ik de diepere betekenis wou weten. En wat staat daar in 1:21 "Toen ik hier wegging had ik alles, maar de HEER heeft mij met lege handen laten terugkomen. Waarom mij nog Noömi noemen, nu de HEER zich tegen mij heeft gekeerd, nu de Ontzagwekkende me kwaad heeft gedaan?’ Uiteraard zal ik dit verkeerd gelezen of geïnterpreteerd hebben. Dit gedeelte beschrijft de gedachte van Noomi die geen kinderen kon krijgen omdat ze te oud was. Zij zag dit als een straf van God

Quote: Op woensdag 09 december 2009 14:46:01 schreef Tirza het volgende: @ Eulogía: volgens mij is dat hier niet helemaal on topic. Probleem is alleen dat jij daarmee blijk geeft van een gebrek aan vertrouwen en als heel veel mensen dat ook gaan doen wordt het in feite een selffulfilling prophecy. Daar zit wel wat in Tirza. Ik heb op zich niet een wantrouwen in het financieele systeem. Het grootste gedeelte aan geld staat op een spaarrekening. Ik zit wel te overwegen of het misschien verstandig is om een gedeelte te gebruiken voor de aanschaf van goud(maar een klein gedeelte)

Quote: Op woensdag 09 december 2009 14:38:38 schreef Michiel het volgende: Het huidige geld systeem is gebaseerd op schulden en vertrouwen. Goud behoudt een bepaalde waarde, maar hoe wordt die waarde bepaald? Wat we nu in de goudprijs zien is een piek en is dat nu omdat het goed zo schaars is of omdat de vraag hoog is? Wat is Goud waard als het systeem niet inklapt, krijg je dan later nog dezelfde prijs terug? Als het systeem in elkaar klapt hoe wordt dan de waarde bepaalt? Als een "side-note" er wordt geschreven en gezegd in de media dat Goud op record hoogte is, maar gerekend met

Quote: Op woensdag 09 december 2009 14:28:43 schreef Eulogía het volgende: Alle aardse stoffen zijn uiteindelijk onzeker. Alles kan wel een keer inklappen. Altijd zijn er wel dingen geweest die ogenschijnlijk volkomen zeker waren, maar dit toch uiteindelijk niet bleken te zijn. Zekerheid voor je voorziening is alleen te vinden in Jezus Christus. Uiteraard heb je gelijk over die zekerheid in Christus. Maar dit is voor mij meer een algemene kwestie dus meer iets maatschappelijks namelijk de gevolgen van een wereldwijde geldcrisis. Ik kom op deze kwestie omdat bepaalde mensen in m

Hallo, Willem Middelkoop de voormalig financieel journalist van RTL Z predikt nogal het evangelie van het goud. Logisch dat hij daar reklame voor maakt want hij handelt zelf in dit edelmetaal. Maar er zijn meer mensen die denken dat het kopen van goud een goede optie is om je in te dekken tegen de kredietkrisis. Ook zijn er mensen die beleggen in goud en fysiek goud aanschaffen in baren van 10 gram/50 gram tot een kilo(ligt er natuurlijk aan hoe vermogend je bent hoeveel je kan aanschaffen) Zelf heb ik een dubbel gevoel bij het beleggen in goud het lijkt namelijk zo ouderwets(goudstaven

Quote: Op dinsdag 08 december 2009 21:06:21 schreef Piebe het volgende: [...] gelezen kan worden. Laten we eens teruggaan naar Job. Job 2 '7 Hierop vertrok Satan en overdekte Job van voetzool tot kruin met kwaadaardige zweren. 8 Job pakte een potscherf om zich te krabben, terwijl hij in het stof en het vuil zat. 9 Zijn vrouw zei tegen hem: 'Waarom blijf je zo onberispelijk? Vervloek God toch en sterf.'10 Maar Job zei tegen haar: 'Je woorden zijn de woorden van een dwaas. Al het goede aanvaarden we van God, zouden we dan het kwade niet aanvaarden 'Ondanks alles zondigde Job

Quote: Op dinsdag 08 december 2009 13:47:32 schreef Piebe het volgende: [...] De tijd van Adam tot aan Mozes wordt door de Joden wel de openbaring van de Thora genoemd, want er waren toen wel degelijk wetten (Gen 47,26) Deze wet die hier werd vastgesteld kwam pas nadat Kain zijn broer abel doodde. En deze wet ging over het verdelen van de opbrengst van de akkers(ik weet niet hoeveel akkers jij telt ten tijde van het paradijs!). Deze wet was nog niet van kracht ten tijde van het paradijs, daar men in het paradijs overvloed had aan eten. Dit is duidelijk een latere wet. Quo

Quote: Op dinsdag 08 december 2009 13:35:15 schreef Piebe het volgende: [...] Paulus schreef: Â Â Â Â Â Â 'Maar de zonde, oorzaak genomen hebbende door het gebod, heeft in mij alle begeerlijkheid gewerkt; want zonder de wet is de zonde dood. En zonder de wet, zo leefde ik eertijds; maar toen het gebod gekomen is, zo is de zonde weer levend geworden, doch ik ben gestorven.' (Rom 7,8-9) God legde de mens het gebod op en de oorzaak van de zonde is het gebod volgens Paulus. Kortom, God is de oorzaak en de mens is op zijn best medeplichtig. [...] Jij begrijpt deze bood

Quote: Op dinsdag 08 december 2009 13:30:20 schreef Eulogía het volgende: [...]Ze kozen niet alleen verkeerd, ze gehoorzaamden God ook niet. Zo kunnen mensen in deze tijd ook altijd kiezen uit meer mogelijkheden, waarbij altijd een mogelijkheid is om God te gehoorzamen. [...]Welke tekst bedoel je? Waarschijnlijk deze: Rom 7,9 En zonder de wet, zo leefde ik eertijds; maar toen het gebod gekomen is, zo is de zonde weer levend geworden, doch ik ben gestorven.

Quote: Op dinsdag 08 december 2009 13:22:12 schreef Eulogía het volgende: [...]Dat weet jij ook wel. Een verboden boom ergens neerzetten is nog geen kwaad doen. Als je ergens een bordje neerzet met de tekst 'Verboden toegang' creëer je daarmee nog geen kwaad. Samengevoegd: [...]De duivel. Dat is meer het creeren van een liefdevolle daad, namelijk iemand waarschuwen en beschermen tegen gevaar. Als men dan toch over het hek klimt dan is dat inderdaad je eigen verantwoordelijkheid. Mooie vergelijking. Iemand waarschuwt meestal voor iets om te voorkomen dat je iets do

Quote: Op dinsdag 08 december 2009 12:15:46 schreef Ft het volgende: [...]Je hebt dus geen argumenten tegen de leer van hemel, hel en vagevuur. En weet niets beter te verzinnen dat tegen het wtg te schoppen. Als je een paar pagina's terugleest iets wat ik je al eerder aanraadde om te doen, zul je zien dat ik dit thema al behandeld heb, maar jij negeerde die stukken steeds. En nu jij te lui bent om even terug te lezen beschuldig je mij ervan dat ik geen argumenten heb. Denk je werkelijk dat ik mijn argumten 10x ga herhalen als je ze eerst steeds negeert? Dus als je dit werkelij

Quote: Op dinsdag 08 december 2009 00:48:03 schreef Piebe het volgende: Kortom, mijn vraag, treft God zelf ook blaam voor de gemaakte fouten van de mens? We weten ook dat God vanaf het begin eveneens een oplossing bood in de vorm van de levensboom. Waarom had Adam daar eerst niet van genomen om zich in te dekken tegen de boom der kennis? Had God hem misschien gedwongen om voor de foute boom te gaan? Waarom treft God geen blaam? Het is misschien wel een zeer brutale vraag, maar ik vraag mij dat echt af. Wie kan me antwoorden? 1 ding weet ik in ieder geval zeker op grond van wat de

Quote: Op maandag 07 december 2009 19:49:19 schreef Piebe het volgende: [...] We zijn er over uit dat God het kwaad geschapen heeft, nu vraag ik je een gewetensvraag: treft God ook blaam voor het door hem geschapen kwaad? Zo ja, waarom, zo nee, waarom niet? Ben heel benieuwd naar je antwoord! Jij en Jb wel, maar wij nog niet er staan nog brandende kwesties en vragen open die nog onbeantwoord zijn, wat betreft ons grote verschil van bijbels inzicht in deze kwestie. Samengevoegd: Quote: Op maandag 07 december 2009 19:50:28 schreef Jb het volgende: God t

Quote: Op maandag 07 december 2009 18:35:30 schreef Jb het volgende: DannyR, als God de mens heeft geschapen, dan ook al diens fouten. Haat en liefde zijn des Gods. In het OT worden Hem zelfs kenmerken als 'jaloers' toegemeten, dus als dat zo is, dan is haat logischerwijs ook des Gods. Jaloers in de zin dat God het verafschuwd dat men andere goden dient dan Hem. Geen jaloersheid in de zin van jaloers op iemands bezit ofzo. God schept een mens, maar niet diens fouten. Die fouten schept de mens immers zelf. God schieps slechts een mens met een vrije wil waarmee de mens wanneer

Quote: Op maandag 07 december 2009 17:18:23 schreef Jb het volgende: Het feit dat je kwaad onderverdeelt, en daarbij bepaalde kwaden voor God reserveert en de andere niet, maakt God opnieuw machteloos tegenover bepaalde vormen van kwaad. Daar ik aanneem dat God de werkelijk auteur is van de bijbel en Jesaja 45:7 door God zelf geopenbaard en gedicteerd is geeft al aan dat God zelf dat onderscheid maakt. Daar er in andere schriftplaatsen moreel kwaad gewoon bij naam genoemd wordt, en God behalve jesaja 45:7 ook nog de teksten erom heen aan ons geopenbaard heeft, namelijk de context,

Quote: Op maandag 07 december 2009 16:55:02 schreef Piebe het volgende: [...] [...] Groot gelijk want het schiet ook niet op bij tijd en wijlen en daarom sluit ik af met een vers wat ik uiteraard weer niet nauwkeurig heb gelezen en geheel uit de context citeer! 2 Sam 12,11 Â Â Â Â Â Â Zo zegt de HEERE: Zie, Ik zal kwaad over u verwekken uit uw huis, en zal uw vrouwen nemen voor uw ogen, en zal hen aan uw naaste geven; die zal bij uw vrouwen liggen, voor de ogen van deze zon. Inderdaad hetgeen je zelf als ongefundeerd verwijt afdoet ben je alleen maar aan het be

Quote: Op maandag 07 december 2009 12:20:11 schreef Ft het volgende: [...]Je negeert alleen datgene wat niet met kerkleer overeenkomt. Zucht..... en jij waarschijnlijk datgene wat niet met jouw wachttorenleer overeenkomt...pffffff wat een megadiscussie wordt dit zeg Quote: Ik haal gewoon twee verwijsteksten aan, die laten zien waar het over gaat. Piebe laat ten overvloede zien, waarover het gaat. Ik toon aan dat 1 verwijstekst aanhalen binnen mijn defenitie van nauwkeurige bijbelstudie niet in alle gevallen voldoende is. Quote: Maar nee, j

Quote: Op maandag 07 december 2009 16:05:57 schreef Piebe het volgende: Laten we er maar over ophouden, we worden het nooit met elkaar eens en ik heb geen zin om me te irriteren vanwege een onnozele discussie. Voor mij is het geen onnozele discussie, ik neem het onderwerp erg serieus, en steek er daarom ook veel tijd en energie in. Zoals ik al zei ik ben een echte denker, en dit soort kwesties vind ik erg interessant. Eens zullen we het inderdaad niet worden. Het is dus aan anderen om jouw en mijn argumenten te toetsen op waarheid. Het liefst met een geopende bijbel.

Quote: Op maandag 07 december 2009 15:50:20 schreef Piebe het volgende: [...] In de Statenvertaling staat 'kwaad' en dat zijn geen domme jongens hoor! Alleen de mensen die het(onnauwkeurig) lezen kunnen er weleens verkeerde conclusies uit trekken iets wat ik keer op keer aantoon. Quote: Wie heeft de mens dan geschapen, soms de satan? God, maar wat doet dit verder terzake, dat heb ik toch al uitgebreid behandeld? Waarom denk je dat ik geloof dat satan de mens schiep, hoe kom je daarbij? Lees je wel wel wat ik schrijf? Anders raad ik je aan een paar eerd

Quote: Op maandag 07 december 2009 15:29:12 schreef Piebe het volgende: [...] De Statenvertaling is mijn favoriete vertaling, die citeer ik in 9 van de 10 gevallen. Jammer dat je steeds probeert om mij in diskrediet te brengen en ik maar denken dat ik dat zelf al deed met mijn wankele interpretatie! Ik wil jou niet in diskrediet brengen, ik probeer je alleen te laten zien dat je je in mijn ogen een beetje vergist. Uiteraard mag je dat ook van mij vinden, mits je daar steekhoudende argumenten voor hebt. Jesaja 45:7 gaat over onheil wat God voortbrengt over volkeren en mense

Quote: Op maandag 07 december 2009 15:23:50 schreef Piebe het volgende: [...] Jouw argumenten zijn niets meer dan wat zinspelen op het onbegrip van de ander en daar heb ik weinig waardering voor. Je hebt er gewoon geen duidelijk antwoord op, en jouw onvermogen om daar met redelijke argumenten op in te gaan probeer je te verhullen door het roepen van aantoonbare onwaarheden over wat ik gezegd zou hebben. Ik riep je al eerder op om op argumenten de discussie te voeren. Als je mijn woorden dan onjuist weergeeft kan ik me daar inderdaad aan ergeren.

Quote: Op maandag 07 december 2009 15:17:54 schreef Piebe het volgende: [...] Laten we de proef op de som nemen: Jes 45,7 Ik formeer het licht, en schep de duisternis; Ik maak de vrede, en schep het kwaad; Ik, de HEERE, doe al deze dingen. Met deze tekst ben ik het eens, jij ook? Ja hoor. Valt me alleen op dat je in het geval van deze tekst altijd de statenvertaling citeert. Niet dat dit wat afdoet aan mijn stelling dat het hier slechts onheil betreft en geen moreel kwaad lees maar eens in de NBG-vertaling deze tekst nog een keer: Of zoals de NBG vertaling het m

Quote: Op maandag 07 december 2009 12:33:07 schreef Piebe het volgende: [...] Ja jij denkt dat de Bijbel een boek is met geschriften die elkaar opheffen en tegenspreken en daar denk ik fundamenteel anders over. Dan begrijp je niks van echte bijbelstudie en zeker niets van de studie naar de grondtekst van de bijbel. Het is niet zozeer de ene tekst opheffen tegen de andere tekst, maar meer dat je overeenstemming zoekt tussen bepaalde schriftplaatsen. Zoals elders in een topic oa jesaja 45:7 wordt aangehaald, terwijl er ook teksten tegenover staan waarin staat dat in God geheel ge

Quote: Op maandag 07 december 2009 11:05:57 schreef Piebe het volgende: En dan mij betichten van inlegkunde, het moet niet gekker worden zeg! Kun je behalve zomaar wat roepen ook nog argumenten inbrengen?? Daar ontbreekt het jou de laatste paar betoogjes namelijk aan. Je begon wel goed met oa het boek Job, maar je inhoudelijke reacties nemen wat af, jammer want het is een erg interessant onderwerp en er is nog veel meer over te zeggen. Ik voer graag disucssies op inhoud. Anders is het zo zonde van al die ruimte op dit topic die met wat inhoudelijkere informatie gevuld had k