Dannyr
-
Aantal bijdragen
5.866 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door Dannyr
-
-
John,
Waarom zou Maria onze moeder zijn??
De bijbel leert dit niet, maar dit heeft de katholieke kerk er wel van gemaakt. Ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat Maria als onze moeder gezien kan worden. Ze was een gewoon mens, Jezus niet!
De meest leerstellingen van rk vind ik bijbels slecht onderbouwd. Ik lees nergens wat over deze positie van Maria. Tuurlijk had ze wel een speciale taak van God gekregen, maar nergens lees ik dat Maria de positie kreeg die de katholieke kerk haar toebedeeld, nl als middelaares of als moeder van de kerk.
Ik kan me in deze lereingen van rk ook niet vinden.
mvg
Danny
-
Heb 9,15
En daarom is Hij de middelaar van een nieuw verbond, opdat, nu Hij de dood had ondergaan om te bevrijden van de overtredingen onder het eerste verbond, de geroepenen de belofte der eeuwige erfenis ontvangen zouden.
Bovenstaande schriftplaats heb ik al eerder geplaatst, maar wat ik merk is dat men het belangrijkste argument vergeet, nl dat Jezus alleen maar middelaar kan zijn op grond van zijn verlossingswerk. Op grond waarvan kunnen heiligen of Maria voor ons middelen? Zijn ze soms ook een kruisdood gestorven? Het zijn allemaal gewone mensen die net zo zondig waren als wij. Ze kunnen dus niet middelen voor ons.
Waarom zou een heilige voor ons kunnen middelen..? omdat hij of zij heilig verklaard is door de paus???
mvg
Danny
-
Beste mensen,
Zoalang Jezus voor ons bemiddeld, waarom zouden de katholieken nog vasthouden aan de bemiddeling van heiligen? Ten eerste is het niet bijbels om te denken dat heiligen die overleden zijn voor ons kunnen middelen, en ten tweede is dit ook overbodig, omdat Jezus voor ons middeld. De heiligen of maria hoeven niet voor ons te middelen. De Here Jezus Christus die gestorven is en op grond van Zijn lijden en opstanding kan de enige middelaar zijn tussen God en de mensen, dat staat voor mij gewoon vast, en de bijbel leert dit ook. Maria staat op geen enkele schriftplaats als bemiddelaar tussen God en de mens beschreven, en kan deze taak ook niet vervullen daar Maria niet voor onze zonden is gestorven.
mvg
Danny
-
Quote:Op vrijdag 30 juli 2004 19:19:23 schreef Catholic angel het volgende:Ik durf bijna niks meer te zeggen... maarem ik doe het toch
Om de vragen te beantwoorden van Oi mothWas satan slecht geschapen?:Ja satan was slecht geschapen door GodIs God ook slecht: Neen God is alwetend en net als wij kennen wij het onderscheid in Goed en kwaad alleen gebruiken wij het naargelang onze emoties en God als zijn wijsheid!.Satan heeft als DOEL slecht te zijn en zal ook dit doel blijven dienen. Alles wat God doet voor ons is als door vuur heen, en zowel tragisch als vrolijk....(neem de kruisiging das indd niet echt vrolijk.)Tragiek en lijden zijn evenwel oprechte gevoelens en dienen hoe onbegrijpelijk ook soms een spiritueel hoger doel!.God kan geen slechte dingen scheppen:
De schepping in zijn oorspronkelijke staat was goed. Satan wilde zelf het kwade doen, en is niet slecht geschapen, iets wat slecht is komt namelijk niet van God:
3 joh 11
11 Geliefde, volg het kwade niet na, maar het goede. Wie goed doet, is uit God, (maar) wie kwaad doet, heeft God niet gezien.
Als God satan slecht geschapen heeft, dan creert God kwaad, omdat God mensen slecht heeft geschapen. Ik geloof daar niet in. Vooral omdat het zo duidelijk is dat God het kwaad niet schept.
mvg
Danny
-
Ik denk dat het een conflict word
mvg
DAmnny
-
Quote:Op dinsdag 20 juli 2004 21:33:21 schreef Catholic angel het volgende:ik vind het nog steeds een absurde gedachte die onbijbels is.Behoud door werken, geloven in christus, afkeren van de zonde. van God houden je spullen aan de armen verkopen etc.steeds is het weer een andere reden maar maak mensen er nu maar eens warm voor.Ach er gaan toch miljarden mensen verloren, inclusief de christenen die het net niet zo hebben gedaan als God had gewild.God blammeert enorm wat moet hij met ons dan als we toch allemaal naar de hel gaan. Ik zou wel moet God willen leven elke dag en dat doe ik ook maar meer omdat ik het zie als een feit waar ik niet om heen kan hij bestaat en punt uit. of hte liefde is? ik weet het niet het is gewoon een feit net als dat de zon aan de hemel staat.Ik ben blij dat ik nu weet dat de hel niet zo is zoals wij denken. en of ik ben wedergeboren ja hoor en toch blijf ik een zondaar dat is ook een feit.Alleen christus is zonder zonde!
Behoud door werken omdat je Jezus in geloof aanvaard?? Dus volgens jou is geloof passief en niet actief? Als je verzuipt en iemand gooit een touw naar je toe en trekt je naar boven, is dit volgens jou redding door werken????
De enige die je bedankt is je redder die het touw wierp en je omhoog trok. Niemand zal zeggen dat ie zichzelf gered heeft door zijn eigen inspanningen, maar door zijn redder. Het pakken van het touw is te vergelijken met het tot geloof komen.
Inderdaad mensen worden enkel gered door Jezus, maar dit betekend niet dat de mens automatisch gered word. Iemand kan ook verdrinken,(verloren gaan) maar dat heeft op zich helemaal niks met werken te maken! Misschien met meewerken maar meer ook niet.
mvg
Danny
-
Beste Catholic Angel,
Het ging toch over alverzoening? 1 vraagje het lijkt alsof je op de schriftplaatsen waar je verzoening leest ook het woord verlossing leest, en dat is niet het geval!
mvg
Danny
-
Quote:Op donderdag 22 juli 2004 18:41:46 schreef NBG-er het volgende:en volgens mij spreekt openbaringen over de grote dag waarom wij geoordeelt zullen worden, iets wat wel past, gezien dit onderwerp,openbaringen 22 vers 7zalig is hij, die de woorden der profetie dezes boeks bewaart.gezien we het daarover hebben. daar komt bij dat ik veel teksten heb aangehaald over dat je christen moet zijn voor je behouden wordt, en ik er niet 1 gezien heb dat het anders is, raar, is het niet?
Openbaringen spreekt inderdaad over het laatste oordeel en ik vind het juist dat je dit aanhaalde en ik steun wat dat betreft je opvattingen
De boeken zullen dan pas geopend worden. De mensen die oa de alverzoeningsleer aanhangen schijnen nu al te weten wat er in die boeken staat nl: Iedereen Behouden!
Een ieder die de bijbel onbevooroordeeld leest kan eruit opmaken dat niet iedereen behouden word.
mvg
Danny
-
Quote:Op donderdag 22 juli 2004 18:38:15 schreef NBG-er het volgende:je moet de digen wel toetsen aan de bijbel, als je die niet gebruikt om dit soort dingen uit te halen, zijn het leuke theorie-en, die je zelf bedacht hebt. het heeft dus nix te maken met ongelovige thomas, maar met het toetsen van dingen aan het woord, want ik geloof in God, zonder hem gezien te hebben, dus thomas heeft er nix mee te maken. en dat stukje wat ik schreef, gaat er wel over, hoe de poel des vuurs is, wie er in beland, en dat dat voor eeuwig is. en dan kun jij zeggen, dat is niet zo, maar dan spreek je dus de bijbel tegen, tenzij je met bijbelse tegenargumenten kunt komen, wat ik nog niet bijster veel heb gezien. en de dood staat ook wel in het woordenboek, maar dat komt na het sterven, zie ook wat ik daar al eerder vermeld heb, een goed antwoord op je vraag, lijkt mijdood1 (de ~, doden)1 toestand die intreedt bij het eindigen van het leven => de eeuwige rust, de eeuwige slaap; <=> leven2 de overgang van leven naar dood => overlijden, verscheiden3 het einde, de afloop van iets [belg.]dood2 (bn.)1 (van mensen, dieren, planten) niet meer levend => de levensgeesten zijn geweken, kapot, kassiewijle, ontzield, overleden, wijlen, zaliger, zielloos2 (van zaken) waar geen leven in zit, waar geen beweging is, wat zijn functies niet meer vervultde dood is het inslapen hier, en het wakkerworden aan de andere kant.dat proces is volgens mij de dood. het woordenboek heeft alleen het inslapen hier genoemt, maar het woordenboek is ook niet christelijk
Toetsen moeten we inderdaad alles, ook binnen mijn eigen gemeente toets ik alles aan Gods Woord.
mvg
DAnny
-
Quote:Op woensdag 21 juli 2004 14:46:13 schreef John het volgende:Voor Gods troon kun je berouw tonen, wat zoals ook in het huidige gerecht, de kans op strafmildering verhoogd.Je kunt ook zeggen: ja en? het was mijn goed recht, en ik zou het zo nog een keer doen. Strafmildering zit er dan absoluut niet in.Zo ook voor Gods Gerecht: toon je berouw, dan krijg je strafmildering. Toon je geen enkel berouw, en zeg je zelfs dan nog 'God bestaat niet', dan is er geen andere straf mogelijk dan de hel.Mijn/de katholieke visie
[En kan best dat je het er niet mee eens bent, we kunnen het niet nagaan...we zullen het pas merken als het zover is - en wij zijn dan gered omdat we al geloven!]
John,
Hier een bijlage over het vagevuur en waarom niet iedereen het met deze leerstelling eens is.
Misschien dat je jouw argumenten aan de hand van dit artikel naar voren kunt brengen, waarschijnlijk ben je het er niet mee eens. Als ik eerlijk ben ben ik het op bijbelse gronden ook niet met deze leerstelling van het vagevuur eens, degene die dit artikel geschreven heeft komt vanuit de vergadering van gelovigen, die bekend staan om hun bijbelvastheid. Vandaar dat ik je dit artikel niet wil onthouden. Ik ben het in zeer grote mate met de schrijver van dit artikel eens, al reageert hij misschien wel erg fel.
(ik deel trouwens niet alle argumenten van dit artikel, ik denk dat de katholieke kerk niet enkel en alleen dwaling verkondigd, al hebben ze wel leerstellingen waar ik op bijbelse gronden niet mee eens ben.)
mvg
Danny
-
Quote:Op donderdag 22 juli 2004 17:19:57 schreef John het volgende:Dat is niet antwoorden, dat is ontwijken.Want mij vraag was ook: waar ligt het punt van de dood?[...]
Ik ben niet zo iemand die snel iets ontwijkt vooral een discussie niet, misschien zie je dit als ontwijken, of ik snap je vraag niet precies of jij mijn antwoord niet. Nou nog een keer: het punt dat je overlijd, dat je hersenen dood zijn, lichamelijk dood, onder klinisch dood=dus dood. Dan heb je het punt bereikt dat je je niet meer kan bekeren. Volgens mij is dit een heel duidelijk antwoord
mvg
Danny
-
Beste John
Jawel je vroeg wat is het laatste punt waar je je kan bekeren, mijn antwoord de dood is het punt waarop dit niet meer kan.
mvg
DAnny
-
Quote:Op donderdag 22 juli 2004 17:06:18 schreef John het volgende:Daarom was mijn vraag, die nog niet is beantwoord:waar ligt het punt van de dood? Wanneer is de laatste keer dat je je kunt bekeren?Alles hangt af hoe je deze vraag beantwoord.En het bewezen zien voordat hij het kan geloven, zoals NBG-er het zegt, is niet het toetsen. En zoals al zo vaak gezegd (tsjonge, in ieder topic moet ik in herhaling treden): in de Bijbel staat niet alles [letterlijk].
John,
elk moment in je leven kan je je bekeren, na je dood is dit niet meer mogelijk.
mvg
Danny
-
Quote:Op donderdag 22 juli 2004 16:23:58 schreef John het volgende:Heel leuk dat je de hele tijd openbaringen aanhaalt, maar spreekt die niet over de wederkomst van Christus?En waarom moet het Bijbelsbewezenzijn, voordat je hetgeloofd? Doet me denken aan ene Thomas...
Beste John,
Ik denk wel dat we de bijbel als fundament moeten nemen, anders kunnen we allerlei leringen niet toetsen aan de schrift, en er dus ook niet achterkomen of een bepaalde lering wel in overeenstemming is met Gods woord. op die manier komen we misschien wel in allerlei dwaalleer terrecht,zoals jehova getuigen of mormonen ed.
Ik denk net als nbg-er dat er na de dood geen keuze mogelijkheid meer is:
zie
Heb 9,27
En zoals het de mensen beschikt is, éénmaal te sterven en daarna het oordeel,
mvg
DAnny
-
Quote:Op donderdag 22 juli 2004 14:26:11 schreef Dawn het volgende:Ok mensen,dit is niet wat ik van t forum had verwacht, de mensen hier, zijn mij veels te bijbelgericht aangelegd. De "normale" christelijke personen zijn hier niet, ben ik althans niet tegengekomen. Alle interessante topics worden gelijk verwijderd enzo...tis hier niet voor mij weggelegd.op een of andere manier kan ik mn account ook niet verwijderen, dus dat mogen jullie voor me doen!Ciao, peoplesgrtz, Dawn
Dawn,
Voor mij geld het volgende principe:
onderzoek zélf in de Bijbel "of deze dingen alzo zijn". Dit deden de Joden ook al zie hand 17:11
Handelingen 17 vers 11
11 en dezen onderscheidden zich gunstig van die te Tessalonica, daar zij het woord met alle bereidwilligheid aannamen en dagelijks de Schriften nagingen, of deze dingen zo waren.
Omdat ik geloof dat de bijbel het Woord van God is, is dat mijn uitgangspunt. Als ik zou twijfelen aan Gods Woord dan zou dat een slechts uitgangspunt zijn, dan twijfel ik ook aan wat God gesproken heeft.
mvg
Danny
-
Quote:Op donderdag 22 juli 2004 14:46:41 schreef Ann het volgende:[...]zo denk ik er dus ook over...ik zeg altijd dat ik neit kan geloven dat iemand rechtstreeks naar de hel gaat voor EEUWIG.je zal zeker en vast een tweede kans ofzo krijgen
Beste Ann,
Ik denk ook niet dat we noeten uit gaan van wat we ons wel of niet kunnen voorstellen, maar ons moeten onderwerpen aan het Woord van God. Wat we ons wel of niet kunnen voorstellen is een ander verhaal. Ik kan me ook niet voorstellen dat God ontzettend veel mensen liet omkomen tijdens de zondvloed, maar ook dat geloof ik. Ik geloof in Gods liefde voor de mens, maar ook in Gods oordeel over de mens. Als God ons waarschuwd en wij slaan het in de wind omdat we het ons niet kunnen voorstellen dan baseren we ons puur op gevoelsargumenten en niet op Gods Woord.
mvg
DAnny
-
Quote:Op donderdag 22 juli 2004 14:11:00 schreef John het volgende:Dat is dus een punt waarover de kath.kerk het met de prot. oneens is: wij geloven dat zondaars, ook al hebben ze zich niet in vergeving tot God gewend, ook toegang zullen krijgen tot de Hemel, na hun straf.Wij geloven zelfs, dat wij voor al onze zonden waarvoor we niet aan God vergeving hebben gevraagd, bestraft zullen worden. Alle zonde nml die nog niet vergeven is, zit er nog (ook al zie je hem niet). En om het Rijk Gods binnen te gaan, moet je geheel smetteloos zijn. Vandaar het vagevuur: baden in Gods Liefde en Vergeving, het doet zo'n pijn, omdat al onze wonden worden geopend, al onze zonden aan het licht komen. Vagevuur is niet persé loutering als straf van God, maar loutering als Liefde van God.
Waar leert de bijbel dan het vagevuur??Waar staat het in de bijbel?
mvg
Danny
-
Quote:Op donderdag 22 juli 2004 13:45:41 schreef John het volgende:Ik zou zo 1-2-3 niet uit mijn hoofd weten waar het vandaan komt, heb wel en vermoeden maar dat zoek ik straks wel ff op.Maar dan ff een weder vraag van jou: wie worden dan bestraft? De zondaars, wij allen dus?
De mensen die in zonden sterven en zich niet kunnen beroepen op het genadeoffer van Jezus.
Wij zijn allemaal zondaren, vandaar dat Jezus voor ons stierf. Wij hebben Hem dus als verlosser nodig door eerst te erkennen dat we zondaars zijn, en vervolgens vergeving te vragen door Hem.
We zijn dus allemaal zondaren, maar door ons geloof in Christus zal God ons aanzien door Zijn Zoon en zijn we voor God rechtvaardig. We ontvangen vergevingd door Zijn Zoon. Mensen die Christus verwerpen hebben geen grond waarop ze gerechtvaardigd kunnen worden, en zullen dus geoordeeld worden. De zonde belet hen dat ze toegang kunnen hebben tot het koninkrijk Gods. Ze Zijn door het verwerpen van Jezus genadeoffer in hun zonde gestorven.
mvg
Danny
-
Quote:Op woensdag 21 juli 2004 19:20:34 schreef John het volgende:NBG-er: die 'extra' (ik zeg liever laatste) keuze mogelijkheid is je daadwerkelijke overlijden.Hier op aarde is het een fractie van een seconde en dan ben je dood. Maar voor God is er geen tijd, Hij heeft de tijd immers geschapen.Jij zegt: 'ik geloof zeer zeker dat je op het moment van overlijden nog de keus kunt maken' - wanneer is precies dit moment? Dat je nog helder bent, dat je nog kunt spreken? Of dat je al aant 'hemelen' bent?[Maar in feite geloof ik ook dat je nog voordat je 'echt dood' bent, je voor het Gerecht zult verschijnen. En dat is precies wat jij zegt...alleen net even iets anders verwoord...]De vraag die mij nu ter plekke binnenstroomt: wanneer stopt dit aardse leven en wanneer begint het Eeuwige?Is dat op één vingerknip? Wie weet het? Want wanneer is dan ook de laatste kans om je te bekeren?Danny: na de straf, kom je in de Hemel, ik neem aan dat je dat gelooft? Waar zit je deze straf uit?Wij katholieken, noemen die plaats het vagevuur.Daarnaast, als je in verschillende strafmaten gelooft, dan geloof je ook dat de ergste 'straf' die God kan opleggen, tegen iemand zeggen die niets van God wil horen: 'Dan zeg Ik je nu: je bent vrij. Doe wat jij wilt, Ik zal je niet dwingen.' Want God weet wat dat betekent: de hel. Of geloof je dit niet?Als je dat gelooft, dan geloof je ook dat ieder ander die niet zo voor het Gerecht verschijnt, die God wel accepteerd, berecht zal worden? Met hoge en minder hoge straffen, maar uiteindelijk de Hemel. Of niet?
Beste John,
Na het oordeel zul je geworpen worden in de poel van vuur, er is geen redding uit deze straf. Ik geloof zelf niet in het vagevuur, omdat ik daar geen bijbelse grond voor kan vinden.
Ik vind het onderwerp op zich wel interessant, ik wil eerst weten waar de katholieke de leer van het vagevuur op baseren:
-Is dit vanuit de schrift te onderbouwen?
-Of is dit een leerstelling vanuit de katholieke kerk?
Ik geloof zelf namelijk niet in een vagevuur, maar wel in gradaties van straf. Maar niet dat mensen daaruit gered zullen worden.
mvg
Danny
-
Quote:Op woensdag 21 juli 2004 18:31:45 schreef NBG-er het volgende:[...]het paradijs bestaat volgens velen nog wel, maar staat niet meer op aarde. in 2 korinthiers wordt gesproken over iemand die is opgetrokken in het paradijs.het bestaat dus nog wel degelijk.ook in openbaringen staat dat God te eten zal geven van de boom des levens die te midden in het paadijs staat.dan Gaat Jezus naar de hel, maar ik denk dat tijd buiten deze aarde anders is als er in. God heeft tijd geschapen, maar staat er zelf buiten. zoals opgetekend staat, 1000 jaar als 1 dag en 1 dag als 1000 jaar. Jezus is welliswaar naar het dodenrijk gegaan, voor 3 dagen, toen stond hij op. en die zondaar is in de hemel, en hoe de tijd tussen zijn overlijden en het moment dat hij Jezus in de hemel ziet is, weet ik niet, maar daar gaat niet net zo'n tijdsverloop op als nu, want ook tijd is geschapen. zo kon Jezus dus zeggen: heden zult gij met mij in het paradijs zijn.
Beste nbg-er,
1 kleine aanvulling is dat Jezus niet in de hel, maar in het dodenrijk afdaalde. Deze 2 plaatsen zijn niet hetzelfde. De nbg vertaling heeft bijvoorbeeld openb 20 beter vertaald dan de st.v waarin staat dat de hel en de dood in de poel van vuur word geworpen, echter de juiste vertaling is dood en dodenrijk(nbg) De poel van vuur is namelijk de hel.
Sjeol(hebr) en Hades(gr.) vertaald men met dodenrijk, en Gehenna staat voor Hel.
mvg
Danny
-
Quote:Op woensdag 21 juli 2004 17:41:34 schreef Catholic angel het volgende:weetje wat zo raar is... jezus zei tegen de moordenaar iets heel anders dan wij denken.Let op: het paradijs is iets wat nog niet eens bestaatdus jezus kan nooit hebben gezegd VANDAAG.Ook mede door het feit dat hij niet eens naaar het paradijs ging maar ter helle vaarde(zie geloofsbelijdenis en vele beschrijvingen in de bijbel).Dus of hij zegt tegen de moordenaar Je gaat met mij naar de hel of hij belooft het opstanding.Nee hij zegt dit" ik zeg je HEDEN, je zult met mij in het paradijs zijn.DIt is de orginele vertaling en dan klopt het dus.Dat is weer een bewijs dat de bijbel als boek op zich soms hier en daar is misvertaald.Laat je dus absoluut niet misleiden of je laten wijsmaken dat wat er in onze bijbel staat in onze tijd altijd helemaal klopt.
Dit is niet de originele vertaling, dit is de vertaling van de Jehova's Getuigen van het wachtorengenootschap, dit is een zeer misleidende vertaling die ze alleen onder hun eigen aanhangers verspreiden.
Lukas 23:43
NWV : "En hij zei tot hem: 'Voorwaar, ik zeg u heden: Gij zult met mij in het Paradijs zijn.'"
NBG : "En Hij zeide tot hem, voorwaar, ik zeg u, heden zult gij met Mij in het paradijs zijn."
Het verschil in beide vertalingen is slecht een kwestie van een komma, en toch is het verschil in betekenis groot.
Omdat Jehovah's Getuigen niet geloven in de onsterfelijkheid van de ziel, kan Jezus in hun ogen niet bedoeld hebben dat de moordenaar direct in het paradijs zou zijn. Daarom is in de NWV de komma zo geplaatst dat het woord "vandaag", waar alles om draait, bij "voorwaar ik zeg u" wordt gevoegd, in plaats van bij "gij zult met mij in het Paradijs zijn".
De uitdrukking "Voorwaar ik zeg u" wordt door Jezus enkele tientallen keren gebruikt. (Lukas 7:28, 7:43, 10:24, 11:8. 11:9, etc), maar nergens in combinatie met "vandaag". In alle gevallen volgt na de inleiding "ik zeg (u)" de eigenlijke mededeling. Het is onmogelijk om het woord vandaag in het Grieks te verbinden aan de inleiding. De andere verzen bevestigen dat het woord "vandaag" tot de eigenlijke mededeling behoort, en onafhankelijk van de plaatsing van de komma is.
Het zou zelfs niet logisch zijn dat Jezus zou zeggen "ik zeg u vandaag (of: heden)....." Hij zegt het niet gisteren, en niet morgen. Het spreekt voor zich dat hij het vandaag zegt. De enige mogelijke vertaling is dus: "voorwaar ik zeg u: heden zult u met mij in het paradijs zijn"
mvg
Danny
-
Quote:Op woensdag 21 juli 2004 14:46:13 schreef John het volgende:Voor Gods troon kun je berouw tonen, wat zoals ook in het huidige gerecht, de kans op strafmildering verhoogd.Je kunt ook zeggen: ja en? het was mijn goed recht, en ik zou het zo nog een keer doen. Strafmildering zit er dan absoluut niet in.Zo ook voor Gods Gerecht: toon je berouw, dan krijg je strafmildering. Toon je geen enkel berouw, en zeg je zelfs dan nog 'God bestaat niet', dan is er geen andere straf mogelijk dan de hel.Mijn/de katholieke visie
[En kan best dat je het er niet mee eens bent, we kunnen het niet nagaan...we zullen het pas merken als het zover is - en wij zijn dan gered omdat we al geloven!]
John,
Ik geloof wel in gradaties van straf. De 1 zal een grotere straf krijgen dan de ander, hoe dit precies zal gaan weet ik niet, de strafmaat is aan God. Wel geloof ik dat welke mate van straf men ook ondergaat er geen weg meer terug is om er alsnog uit gered te worden.
mvg
DAnny
-
Quote:Op woensdag 21 juli 2004 14:42:11 schreef MikeDJ het volgende:[...]Wat is de katholieke leer in deze, want ik kan me hier niet in vinden...
Misschien de leer van het vagevuur???
-
Quote:Op woensdag 21 juli 2004 14:30:06 schreef John het volgende:NBG-er:Mike heeft het voorbeeld van moordenaar uitgelegd en zegt wat ik bedoel: zelfs op het moment van je dood heb je de keuze.En wij als katholieken geloven zelfs dat je als je voor God staat, je de keuze hebt. Voor het Hemelse Gerecht dus. En dit is geen persoonlijke waarheid, het is een waarheid die ik geloof vanuit de kath.kerk.[...]Lees mijn mening hierover nog een keer:[...]Lezen voordat je zo gaat uithalen, wat A. niet klopt, en B. totaal onnodig is.
Ik ben het er niet helemaal mee eens dat men zelfs voor Gods troon(tijdens het oordeel) nog een keuze voor Hem kan maken.
mvg
Danny
Bemiddeling door heiligen
in Theologie
Geplaatst
waar staat dat heiligen voor ons bemiddelen ?