Dannyr
-
Aantal bijdragen
5.866 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door Dannyr
-
-
Quote:Op dinsdag 07 september 2004 18:39:47 schreef Ichtus het volgende:Karel de protestante rituelen zijn niet van hetzelfde niveau als de door jouw genoemde voorbeelden. In het verleden is mij duidelijk verzocht om mijn kritiek op de inhoudelijke theologie van protestantisme voor me te houden, dat doe ik dan ook maar.
ichtus,
ik ben het ook niet met het hele protestantisme eens omdat daar ook verschillende stromingen zijn.
zonder er een discussie over te beginnen kan ik wel wat punten noemen waar ik het niet mee eens ben;
-kinderdoop
-vallen in de geest
-uitverkiezing
etc..
ook binnen mijn eigen kerk(baptistengemeente) ben ik het niet met alles eens
mvg
Danny
-
Quote:
Beste Karel,
Ja het is inderdaad zo dat Mozes God niet heeft gezien zoals God ook echt is. Wel heeft God zichzelf in verschillende verschijningsvormen laten zien:
zie
Ex 3,2
Daar verscheen hem de Engel des HEREN als een vuurvlam midden uit een braamstruik. Hij keek toe, en zie, de braamstruik stond in brand, maar werd niet verteerd.
Braam struik
Ex 19,9
Daarna zeide de HERE tot Mozes: Zie, Ik kom tot u in een donkere wolk, opdat het volk kan horen, wanneer Ik met u spreek, en zij ook voor altoos in u geloven. En Mozes deelde de woorden van het volk aan de HERE mee.
Een wolk
Zelf denk ik dat Mozes een best bijzondere positie heeft gehad waarin God vaak aan hem verscheen, maar in een andere vorm. God verschijnt in verschillende vormen aan Mozes. Mozes heeft dus wel meer van God gezien dan wij, maar heeft God niet zelf gezien.
mvg
Danny
-
Quote:Op dinsdag 07 september 2004 10:41:45 schreef gabriël het volgende:Beste Danny,Zoals beloofd zal ik ook reageren op jou vraag. Ik weet dat je veel waarde hecht aan Gods woord en ben het in het verleden bijna altijd met je eens geweest in het lezen van je posts. Nu ben ik dat ook maar niet helemaal.Joh 17:1111 En Ik ben niet meer in de wereld, maar zij zijn in de wereld en Ik kom tot U. Heilige Vader, bewaar hen in uw naam, welke Gij Mij gegeven hebt,dat zij één zijn zoals Wij.Dat je deze tekst aanhaald verraste mij een klein beetje, omdat dit net een van de mooiste teksten is die de eenheid tussen God en Jezus en met de gelovigen weergeeft. Ook in vers 23 bid Jezus tot Zijn Vader dat wij onderling en met Hen 1 zijn, zoals God en Jezus dat zelf zijn. Dit zou betekenen dat de 3-1-heid uitgebreid zal worden met oneindig veel personen.jij schreef:[...]Als Jezus en de Vader 1 zijn dan heb je een twee-eenheid, en dat is naar mijn mening al veel bijbelser. Jezus is samen met God een. Echter God als Vader van Jezus en Jezus als de Zoon van de Vader.Jezus is niet een doodnormaal schepsel en ook geen lagere godheid, maar ik snap niet dat je daar tussenin niets kunt bedenken. Jezus is het begin van Gods scheppingwerk, God begon alles te maken in Hem en door Hem heen. Zoals Adam het hele menselijk geslacht in zich had, zo had/heeft Jezus alles wat is in Zich. Jezus is door God geformeerd en is niet zomaar een doodnormaal schepsel, maar een super-creatie.Uit mijn schema hoop ik een en ander te hebben duidelijk gemaakt, maar ik weet niet of jij die hebt kunnen openen, ik kan het nog steeds niet.Ik hoop dat zo je vraag voldoende beantwoord is.Gabriël
Beste Gabriel,
Ik hecht idd net als jij veel waarde aan de schrift.
Het lijkt meer dat je het niet eens bent met de 3-eenheid, waarbij de Heilige Geest 1van de 3 is, dan met de eenheid tussen God en Jezus.
De tekst die ik aanhaalde kwam idd uit het hoogpriesterlijk gebed, wat ik net als jij een heel mooi passage vind.
De 3 eenheid is en blijft een heel lastig begrip, waar nog lang over gepraat kan worden. Voor een groot deel kan ik me in je commentaar wel vinden, alleen weet ik nog niet helemaal waar jij de Heilige Geest in dit verhaal plaatst.
Alle goeds
mvg
DAnny
-
Ik blijf er zo mijn vraagtekens bij zetten al lijkt iedereen het hier nogal met elkaar eens te zijn.
mvg
Danny
-
Quote:Op maandag 06 september 2004 20:13:23 schreef gabriël het volgende:[...]Dus niemand heeft ooit Jezus gezien? Als je de tekst leest zoals het er staat dan moet het toch zo zijn dat niemand God heeft gezien.[...]Al heeft niemand mijn vader gezien in een minder volmaakte manier als Jezus kan ik jullie mijn vader laten zien, door wat ik doe en zeg. Jezus is het beeld/ afdruk van God dus dan is het logisch dat wanneer men Jezus zag als het ware de Vader zag.Voor de rest van de tekst zie topic Jezus minder dan de Vader, daar heb ik deze vraag al behandeld.Ik reageer later nog op je stelling van vanmorgen..Groetjes Gabrië
Toch heeft Mozes van aangezicht tot aangezicht met de Heer gesproken.
zie:
Mozes riep geheel Israël samen en zeide tot hen: Hoor, Israël, de inzettingen en de verordeningen, die ik heden doe horen, opdat gij ze leert en naarstig onderhoudt. 2 De HERE, onze God, heeft met ons een verbond gesloten op Horeb. 3 Niet met onze vaderen heeft de HERE dit verbond gesloten, maar met ons, zoals wij hier heden allen in leven zijn. 4 Van aangezicht tot aangezicht heeft de HERE met u gesproken op de berg uit het midden van het vuur
Of heeft Mozes God niet daadwerkelijk gezien?
Hoe kijk je tegen deze schriftplaats aan, God was wel heel dichtbij op dat moment!
Mvg
Danny
-
Mijn vraag luid nog steeds, waaruit kan ik opmaken, dat Maria als onze moeder beschouwd kan worden? En waar baseert men dit op?
mvg
Danny
-
Quote:Op maandag 06 september 2004 17:25:27 schreef Ichtus het volgende:Danny het blijft niets meer dan een interpretatie. Het vagevuur is een interpretatie en jouw uitleg is ook een interpretatie. Er valt verder niet over te redetwisten.Wat Mattheüs 16 betreft:[...]De paus bekleedt het Petrus-ambt.
De Paus bekleed niet het Petrusambt:
De R.K. Kerk beroept zich op Mt 16:18 om te claimen dat Petrus door de Heer Jezus als hoofd van de Kerk is aangesteld maar daar zet ik echt kanttekeningen bij Ichtus.
Ten aanzien van deze tekst valt het volgende op te merken:
-: Mt.16:18 zegt niet dat de Kerk of Gemeente op Petrus als DE rots is gebouwd. Door een woordspeling wijst Christus op Zichzelf als de rots. Dit stemt overeen met het O.T. waar God de rots van het heil wordt genoemd.
- Ef.2:20 spreekt over her fundament van apostelen en profeten waarvan Christus Jezus de hoeksteen is. De belangrijke steen is Christus. Petrus is net als de andere apostelen en profeten slechts een gewone steen in het fundament.
- Mt.16:19 zegt niet dat Petrus de sleutels van de hemel heeft ontvangen, maar de sleutels van het Koninkrijk der hemelen. Dat Koninkrijk is het rijk van God hier op aarde en het wordt gevestigd door prediking. Ofwel geopend door prediking. God heeft Petrus uitverkoren om die 'openingsplechtigheid' te voltrekken. Te Jeruzalem ontsloot hij het rijk voor de Joden door zijn prediking op de Pinksterdag. Te Caesarea in het huis van Cornelius ontsloot hij het voor de volken (vergelijk Hd 11:18). Dat deze tekst daarop betrekking heeft volgt ook uit Mt 23:13 en Lk 11:52 waar we van sluiten en niet - binnengaan lezen.
Deze bevoorrechte plaats van Petrus heeft echter niets met een primaatschap te maken, want 'het binden en ontbinden' wordt in Jh 20: 22, 23 alle apostelen toebedeeld.
Wat de prediking onder de volken betreft is Petrus - om zo te zeggen - volkomen overvleugeld door Paulus die God daartoe geroepen heeft.
- Op de vergadering te Jeruzalem spreekt niet Petrus het laatste en beslissende woord, maar Jacobus en het uitgaan van de brief met voorschriften wordt niet door Petrus geregeld, maar door al de apostelen tezamen met de oudsten en de hele gemeente (Hd 15: 22).
- Als Petrus te Antiochië tot huichelarij vervalt, wordt hij openlijk door Paulus bestraft (Gl .2:11-14).
- Zoals aan Petrus het evangelie voor de besnedenen is toevertrouwd, zo is dat voor de onbesnedenen (en dat zijn er veel meer) aan Paulus toevertrouwd (Gl 2: 7-9). Daarbij is het opvallend, dat we veel meer brieven van Paulus hebben dan van Petrus en dat de inhoud ervan die van de brieven van Petrus ver overstijgt. Niet aan Petrus, maar aan de Paulus is de 'verborgenheid' van de plaats van de individuele gelovige en van de gemeente in Christus geopenbaard.
Van een oppergezag, van een primeurschap van Petrus weet de Schrift dus NIETS.
mvg
Danny
-
Quote:Op maandag 06 september 2004 16:56:42 schreef Ichtus het volgende:De bijbel heeft het wel over bidden bemiddelen door heiligen maar dat willen jullie als zodanig erkennen. Begin er niet over in dit topic want ik heb daar al een topic over gemaakt.Het vagevuur wordt wel degelijk geleerd door de bijbel. Mischien moet je 1 Korinthiërs 3,10-15 maar eens beter lezen. In het deuterocanonieke boek 2 Makkabeeën 12,40-44 lezen we ook over een verwijzing naar het vagevuur.Het bidden van de rozenkrans wordt niet door de bijbel geleerd maar het wordt ook nergens verboden. Tijdens het bidden van de rozenkrans richt je jezelf helemaal op het offer van Christus, hoe kan het dan ooit slecht zijn?Heiligenverklaringen worden niet door de bijbel geleerd maar er staat ook nergens dat het verboden is.De paus staat wel in de bijbel maar dat erkennen jullie ookal niet. (Mattheüs 16)Daar gaat het trouwens helemaal niet om. Houdt op over de andere RK-rituelen. We hebben het nu over iets anders.Ga je het nog voorleggen voor de Heilige Geest? Ik denk dat je dan nog verrast op zal kijken.Denk trouwens eens na over dit voorbeeld: in de bijbel staat nergens dat je mag plassen, mag het daarom niet?
Matth 16 over de paus??..leg dat eens uit.
De verdere antwoorden vind ik nogal zwak omdat ze altijd de redenatie bevatten van: er staat in de bijbel ook niet dat het verboden is... In de bijbel staat ook niet dat het verboden is om te hard te rijden..ik bedoel zo kan je ook gaan redeneren!
Het vagevuur dat staat niet in 1 kor 10-15.
Lees de tekst inderdaad een beter zou ik zeggen: De tekst van 1Ko 3: 15 luidt volgens de Statenvertaling: 'doch alzo als door vuur'. Er staat dus niet dat deze gelovigen door vuur gered worden alsof vuur het middel is waardoor ze gered worden.
De Nieuwe Vert. van het Ned. Bijb. Genootschap en ook de Telosuitgave hebben ' als door vuur heen. .'
Het is dus bij wijze van spreken dat ze door het vuur heengaan. Ze worden zelf gered, maar hun hebben en houden verbrandt.
Deze personen kunnen we vergelijken met Lot. Hij werd gered uit Sodom, maar alleen met het vege lijf.
mvg
Danny
-
Quote:Op maandag 06 september 2004 16:31:43 schreef Ichtus het volgende:En als je het Boek van Mormon toetst aan het evangelie en de Heilige Geest blijkt dat het Boek van Mormon niet op de waarheid gebasseerd is.Leg jij de openbaringen van de Rooms-Katholieke Kerk maar eens in alle eerlijkheid voor aan de Heilige Geest.
Ik leg de openbaringen, van de rk naast Gods Woord en als ik dat vergelijk zie ik veel dingen die niet overeenkomen, of leerstellingen die niet gebaseerd zijn op Gods Woord. Er zijn veel dingen binnen de rk waar ik me niet in kan vinden. Vooral niet de positie van Maria waar het topic mee begon. Daarna de hele traditie van het bidden of bemiddelen van heiligen, vagevuur, rozekrans bidden, heiligenverklaringen, de Paus als vertegenwoordiger van Gods gezag op aarde.
Al deze dingen daar kan ik het niet mee eens zijn, omdat de bijbel niet spreekt over dit soort zaken en er geen basis voor legt, veel tradities binnen de rk zijn gebaseerd op dingen buiten de schrift om en het is allemaal zo vaag waar het vandaan komt en waar het op gebaseerd is, het is voor mij een mengelmoes.
mvg
DAnny
-
Quote:Op maandag 06 september 2004 16:04:18 schreef Ichtus het volgende:Danny de laatste zin van het boek Openbaring van Johannes betekend dat je niets aan dat bijbelboek mag veranderen. Er staat ook zoiets in de Pentateuch en na de openbaringen van Mozes zijn er toch ook een hoop bijbelboeken bijgekomen?Danny wat je opmerking over die wijsheidsboeken betreft: dat zeg ik toch? Prediker schreef de dingen op dit te maken hebben met de Gods plan om dat moment. Nu is er allang een nieuwe fase aangebroken. De bijbel is wel Gods woord, maar God heeft nog meer gezegd na de bijbel. Mischien minder belangrijk dan de bijbel maar ook van grote waarde.
De Mormonen geloven ook dat God nog meer gezegd heeft na de bijbel, en hebben nu het boek van mormon naast de bijbel. Ik denk dat buitenbijbelse bronnen vaak kunnen leiden tot dwaaleringen.
mvg
DAnny
-
Quote:Op maandag 06 september 2004 15:51:24 schreef Ichtus het volgende:Nee Jona. Ik zeg dat het een verouderde waarheid is. Prediker zegt dat de doden NIMMER deel zullen nemen aan iets dat onder de zon zal gebeuren. Daarmee ontkent hij gewoon de hele opstanding van de doden en dat komt omdat er in zijn tijd nog geen Christus was. Zijn boek is gewoon verouderd.
Men werkte met gegevens die pas toen beschikbaar waren, daarbij is prediker een heel ander boek dan bijvoorbeeld de evangelieen in het NT. Prediker is het boek der wijsheid en het beavt niet allemaal letterlijke openbaringen/profetieeen zoals je die leest in openbaringen of jesaja.
Na de openbaringen in de bijbel zullen er geen andere openbaringen meer komen:
openb 22:19 laat zien dat niks van de profetieen en openbaringen in de bijbel meer kan worden toegevoegd of afgenomen. De bijbel zoals die nu bestaat bevat deze volledige openbaringen en is zeker niet verouderd.
mvg
DAnny
-
Beste Ichtus
prediker bevat zover ik weet enkel een uitdrukking in de trent van; De doden weten niks. Maar aan de hand daarvan kun je niet uitsluiten dat er geen leven of oordeel na de dood is. Misschien is het gewoon een uitdrukking die men in die tijd veel gebruikte. Maar dat er geen leven na de dood is of geen oordeel, kan ik aan de hand hiervan niet opmaken of suggereren dat het elkaar tegenspreekt.
Maar even om terug te gaan naar het onderwerp Maria als onze moeder, uit welke bijbelse of onbijbelse bronnen baseren jullie deze titel voor maria? Dan kan ik het zelf een keer lezen.
mvg
Danny
-
Quote:Op maandag 06 september 2004 14:18:57 schreef Worthy het volgende:[...]Dus extremisten die zichzelf in naam van God opblazen in een school vol kinderen, krijgen een plek in de hemel???
Worty,
Ik las je commentaar op Skippy, waarom deze reactie, zover ik het lees heeft Skippy het niet over opblazen ed. gehad...hoe kom je daarbij??
mvg
DAnny
-
Quote:Op maandag 06 september 2004 14:05:34 schreef John het volgende:Danny, lees eens wat je zelf zegt: men is fel als mensen altijd dezelfde argumenten herhalen, en zich niks aantrekken van wat wij als argumenten aandragen. Onze argumenten worden niet erkent, wordt gewoon overheen gestapt alsof ze niet bestaan.Daar worden we idd fel over, want wat wij ook zeggen: het interesseert toch niet...jullie houden alleen vast aan de woorden in de Bijbel (die wij katholieken ook als waarheid erkennen!) Wij echter erkennen naast de Bijbel ook andere geschriften, want in de Bijbel staat niet alles!!
Beste John,
Ik stap alleen over argumenten heen als ze komen uit geschriften die ik niet erken, en waarbij ik twijfel aan de betrouwbaarheid. Ik kan ook alle gnostiche geschriften van de Katharen wel erkennen, of andere buitenbijbelse bronnen. Maar de bijbel bevat weldegelijk alles wat we moeten weten. De hele geloofsleer staat erin volledig en wel. Ik vraag me af waarom we meer geschriften moeten hanteren, de bijbel bevat weldegelijk alles wat nodig is. Ik vertrouw daar op dat God ons een complete boodschap geeft.
mvg
DAnny
-
Beste Gabriel,
Ik volg zo de discussie tussen jou en emma's.
Jij zegt dat aan de hand van joh 1:18 niemand God ooit heeft gezien, toch is Jezus ook God.
Jezus zegt niet voor niks het volgende;
Joh 14,9
Jezus zeide tot hem: Ben Ik zolang bij u, Filippus, en kent gij Mij niet? Wie Mij gezien heeft, heeft de Vader gezien; hoe zegt gij dan: Toon ons de Vader?
Dit is juist hetgeen wat men vergeet God kwam als dienstknecht, en kwam in de gestalte van een mens. Op dat moment was de Vader misschien meer dan Hij, omdat Jezus een andere positie had aangenomen: zie volgende schriftplaats over Jezus:
Fil 2,7
maar Zichzelf ontledigd heeft, en de gestalte van een dienstknecht heeft aangenomen, en aan de mensen gelijk geworden is.
Door Christus heen kunnen we dus ook God zien! Omdat Hij en de Vader 1 zijn. Dat is juist het mooie van het dienstknecht zijn van Jezus. God die zelf toenadering zoekt tot de mens.
Door Jezus leert men ook God kennen.
mvg
DAnny
-
Ik denk zelf dat de manier waarop mensen hun ideeen op baseren, en wat hun geleerd is in de kerk sterk van elkaar verschilt. Ik ga uit van wat er geschreven staat, niet van allerlei andere boeken, rk tradities,verhalen etc. Daar wrikt het nogal, ik vind niet dat men allerlei randgebeuren en buitenbijbelse bronnen moet hanteren om daar een geloofsleer op te baseren, dan kan je alle kanten op. Dat gevoel heb ik soms met de leer vd rk kerk. Ik herhaal idd vaak, maar ik hou me gewoon vast aan Gods Woord, daar wijk ik niet vanaf door me ineens in de leer van een Heilige te verdiepen, of te beweren dat Maria naar de hemel is opgevaren wat in in de topic ergens las. Dan grijp ik terug op Gods woord, en idd daar is niks over dit alles te vinden. Dan heb ik het recht om te zeggen dat de rk buitenbijbelse leringen heeft, die ik niet deel. Dat dit voor een rk opgegroeide en gelovige aanvallend overkomt kan ik wel begrijpen, maar aan de andere kant denk ik dat je ook eerlijk moet zijn, anders kan je in van alles geloven. Ik hou me vast aan Gods Woord dat is alles. Ik ben het met Jona eens dat men al fel is als men deze dingen bij naam noemt, en dat dit misschien niet geaccepteerd word, maar van ja-knikkers en niet kritische mensen word je ook niks wijzer denk ik.
mvg
Danny
-
Je kan zowel tot God als tot Jezus bidden.
Jezus leerde ons het Onze Vader, en gaf aan dat we dit gebed konden bidden en uitspreken, het is direct tot God gericht dus bidden kan je rechtstreeks tot de Vader.
Maar ook tot Jezus kunnen we bidden:
Joh 16,26
Te dien dage zult gij in mijn naam bidden en Ik zeg u niet, dat Ik de Vader voor u vragen zal.
Maar het rechtstreeks bidden tot God is ook gebruikelijk, zie de brief aan de korinthen:
51. 2 Kor 13,7
Ja, wij bidden tot God, dat gij generlei kwaad zult doen, niet opdat wij betrouwbaar mogen blijken, maar opdat gij het goede zoudt doen, al zijn wij dan ook verwerpelijk.
Bidden tot God en Jezus is in de bijbel zeer gebruikelijk.
mvg
Danny
-
Quote:Op maandag 06 september 2004 10:57:22 schreef gabriël het volgende:Emmas & DannyAllereerst wil ik nog iets duidelijk maken. Dat ik niet geloof in de 3-1-heid mag duidelijk zijn, maar dit betekend niet dat ik niet in een eenheid geloof tussen God en Jezus. Deze eenheid heb ik een tijdje geleden al proberen weer te geven in een schema, nu bijgevoegd als bijlage.Hier zal ik later op terugkomen (Danny jouw vraag komt nog) maar ik wil nu eerst even op de vragen van Emmas ingaan.Kom zo terug,Gabriël
tnks Gabriel,
Ik zal de discussies volgen dan kan ik kijken hoe iedereen er tegenaan kijkt.
mvg
Danny
-
Quote:Op maandag 06 september 2004 10:08:31 schreef Ichtus het volgende:Dat zeiden de schriftgeleerden toch ook toen ze over de wonderen van Christus hoorde. Ik vind het zoiezo nogal overhaast om alle buitenbijbelse wonderen zomaar af te schrijven als onwaar terwijl je overduidelijk geen enkel onderzoek hebt gedaan naar de achtergrond van die verschijningen. Maarja, die angst en onwilligheid is mischien wel eigen aan de meeste christenen. Altijd teruggrijpen op dat wat je al kent, altijd bang voor nieuwe dingen.
De wonderen van Jezus staan beschreven in de bijbel. Als ik alle buitenbijbelse bronnen moet onderzoeken(waar ik weleens over gelezen heb) dan hou ik me niet meer bezig met de meest betrouwbare bron: Gods woord. Als die buitenbijbelse bronnen en legenden leiden enkel af van Gods Woord. Ik erken Gods Woord als waarheid.
mvg
Danny
-
Quote:Op woensdag 01 september 2004 07:40:30 schreef Ronny het volgende:Net zoals de Hemel eeuwigdurend is is de Hel ook eeuwigdurend.Heaven or Hell that's the choice people have to made.Kiezen voor Jezus Christus of hem (bewust) afwijzen.Hem aannemen als Verlosser geeft zo veel vreugde en vrede in je leven.Eventuele angsten voor de dood verdwijnen als sneeuw voor de zon omdat Hij je geruststelt.de hel is wel degelijk een plaats van foltering zwavel en vuur.En in de Hemel komen we alleen als onze zielen/onze gewetens zo blank zijn als pasgevallen sneeuw.Zo niet maar we leven wel als Christen dan moeten we nog door het Vagevuur gezuiverd worden.
Ronny,
Waar lees ik in de bijbel over een vagevuur?? Je hebt de hel en het dodenrijk, het vagevuur daar heb ik nog nooit over gelezen in de bijbel. Dat vagevuur bestaat niet.
mvg
Danny
-
Quote:Op zaterdag 04 september 2004 23:27:34 schreef gabriël het volgende:[...]De reden dat IK de drie-eenheid niet geloof is niet dat het niet mogelijk is, maar omdat ik dit niet in de Bijbel lees. De drie-eenheid is juist het gevolg van zaken die onverklaarbaar leken, die men door druk van buitenaf toch heeft willen verklaren.En inderdaad niemand snapt het en het is nog moeilijker dan het uitleggen van het begrip tijd (door God ingesteld systeem van beweging die te meten is aan de hand van de rondgang van de zon om de aarde)[...]Dit lijkt een argument, maar is nog veel sterker te gebruiken als tegenargument. Waarom zou Paulus het onderscheid maken tussen Jezus en God als dit hetzelfde zal zijn. Beter was dan geweest Jezus die is God, of de Vader en Jezus.Je overige teksten zijn bekende teksten voor de drie-eenheid die zeker niet bewijzen dat er een drie-eenheid is. Wat betreft God en het Lam, lees Openbaringen eens in zijn geheel door, en kijk eens wat er geschreven staat over God en wat er geschreven staat over het Lam. Je bevindingen hoor ik graag.Gabriël
Beste Gabriel,
Wie goed de bijbel leest ziet dat de bijbel het woord drie-eenheid niet in de bijbel noemt, maar toch als je de bijbel leest zie je dat God en Jezus 1 zijn.
zie joh 17:11
11 En Ik ben niet meer in de wereld, maar zij zijn in de wereld en Ik kom tot U. Heilige Vader, bewaar hen in uw naam, welke Gij Mij gegeven hebt, dat zij één zijn zoals Wij.
Als God niet een drie-eenheid was, en als Jezus en de Vader niet 1 zijn, dan zou God een geisoleerde God zijn, een eenzame God. Beste Gabriel hoe kijk jij dan tegen de positie van Jezus aan? Als Hij de Vader niet 1 zijn, dan spreken we over een : 'lagere godheid' of een 'doodnormaal schepsel' terwijl de bijbel laat zien dat Jezus weldegelijk een Goddelijke positie heeft.
Leg uit hoe jij dit ziet misschien snap ik je dan beter.
mvg
DAnny
-
Quote:Op donderdag 02 september 2004 20:22:11 schreef Ichtus het volgende:Goh staat het niet in de bijbel? Nu je het zegt.Even serieus. Heb je niet gelezen dat wij ook buitenbijbelse wonderen erkennen of is het gewoon onwil? Ik vind het nogal overbodig om dezelfde informatie nu weer op te herhalen terwijl het al zo vaak gezegd is. Het is gewoon een verschil van geloof. Als je het daar niet mee eens bent is dat jouw zaak. Maar zo'n povere en simpele post draagt echt niks bij aan de discussie. Vooral omdat het nog zo offtopic als wat is.
buitenbijbelse wonderen zijn in mijn ogen onbetrouwbaar, vooral als er allerlei legenden op gebaseerd worden, naast de bijbel kent de rk een heleboel legenden, die vind ik onbetrouwbaar. Denk maar aan oa de veronicalegende die is toegevoegd aan het lijdensverhaal van Christus. Hetzelfde geld voor het vereeren van Maria. Ik ben zeer on-topic omdat het onderwerp Maria als onze moeder ook gebaseerd is op dingen buiten de bijbel om, en niet gebaseerd zijn op Gods Woord, anders zou dit er heel duidelijk in staan, en dit staat nergens, dus dan geloof ik er niet in.
mvg
Danny
-
Quote:Op maandag 23 augustus 2004 11:59:26 schreef Catholic angel het volgende:De heilige maagd in als menselijke interpretatie ind onze moeder.Onlangs heb ik nog in de kerk gevierd de hemelvaart van maria.Dan bidden we de rozenkrans en wees gegroetjes
.Wanneer is Maria naar de hemel gestegen? Zeker een rk legende, want de bijbel leert dat Jezus naar de hemel opvoer, en niet Maria.
mvg
DAnny
-
Quote:Op zondag 22 augustus 2004 18:31:55 schreef Ichtus het volgende:Lees mijn eerdere posts. Er staat nergens letterlijk dat heiligen voor ons bemiddelen maar in bepaalde bijbelse verhalen komt het wel voor dat heilige mensen bemiddelen tussen de zondaars en God. Voorbeelden hiervan zijn Job en Abraham.
Maar de conclusie trekt de rk wel, terwijl het nergens letterlijk staat!
mvg
Danny
bidden tot de Vader of tot Jezus
in Archief
Geplaatst
Als God niet een 3 enig God is, dan spreken we over een geisoleerde God, een eenzame God. Als er geen 3-enig God is, blijft er een grote afstand staan tussen God en de mens, maar door Jezus, en door de Heilige Geest kan de mens toenadering zoeken tot God, en de Heilige Geest leidt ons naar God. God kan de mens anders niet benaderen.
mvg
Danny