Dannyr

Beste Benji,

Ik zie het probleem veel grootschaliger niet alleen Irak, maar ook in andere landen begint het moslimextremisme vaste voet in aarde te krijgen. Ook Europa is doelwit.

De omvang van dit probleem is veel groter dan we denken, al is niet alles wat de Amerikanen doen goed te praten ze spelen wel een belangrijke rol om in deze landen vrijheid te brengen al doen ze dit niet altijd op de goede manier en spelen ook eigen belangen een grote rol en dat is fout.

Los daarvan zie ik op de wereld grote conflicten waar Islamitische ideologieeën achter steken, ik denk dat je dit niet moet onderschatten en we daar met z'n allen nuchter naar moeten kijken zonder altijd politiek correct te willen zijn. Wat bijvoorbeeld Geert Wilders doet en zegt daar kunnen veel mensen een voorbeeld aan nemen, maar dat durft niet iedereen, en terrecht want men word bedreigd als men al wat zegt( het moslims extremisme is al zover gevorderd, dat men dus al niks meer mag zeggen, en als we niks doen zal dit alleen maar erger en extremer worden)

We moeten onze westerese kern-normen en waarden met hand en tand verdedigen. Moslims die onze democratie in het Westen wel weten te waarderen zullen het dan ook met me eens zijn.

mvg

Danny

Iets te generaliserend denk ik. De Rk had weldegelijk fouten, die werden aangekaart. Het is nog niet zo lang geleden dat de RK zelf de bijbel niet eens mochten lezen(is maar een voorbeeldje) Het is goed dat er een ommekeer heeft plaats gevonden en misstanden werden aangekaart. Ik wil nu niet beweren dat de protestanten perfect zijn en de RK helemaal fout, maar ik zie het niet als afzette tegende RK kerk, maar meer het aankaarten van bepaalde misstanden.

mvg

alle goeds

Danny

Ik denk dat je daar snel op terugkomt vooral als je ziet wat deze militante moslims met in hun ogen ongelovige verwerpelijke westerlingen doen. Ik wil je de beelden besparen van westerlingen die op een gruwelijke wijze onthoofd worden(rituele slachting)Ik praat over zulke excessen en uitwassen vd Islam. Deze vorm van extremisme komt nu ook voor in Nederland, ik denk dat we daar wat aan moeten doen, we hebben de afgelopen jaren geslapen en onze ogen dicht gedaan. Als men eindelijk wat aan de uitwassen vd Extremistisch Islam deed,zou dat een positieve werking hebben op de wereldvrede, ook voor de moslims die helemaal niet met deze vormen van extremisme te maken willen hebben. Ook moslims zijn mensen die in vrijheid willen leven helaas is dat in veel van die landen nog steeds onmogelijk. Moslims lief hebben is ook ervoor zorgen dat deze regimes verdwijnen en groeperingen met extremistische uitingen hard aangepakt worden. Zonder invloed vh westen zal er ben ik bang weinig maar bitter weinig gebeuren in dit soort landen, en men zal in deze vicieuze cirkel blijven ronddraaien. Ik ben het er wel mee eens dat men goede intenties moet hebben en geen oliebelangen zoals Amerika dat ben ik met je eens, maar zonder invloed vanuit het westen zal er weinig van de grond komen.

mvg

Het nieuwe Testament is de vervulling van het oude testament(sommige dingen moeten zelfs vervuld worden) Oude en nieuwe testament zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Wel geloof ik dat door de komst van Christus een nieuw verbond in werking trad(zie oa in de hebreeuwen brief)

Alle goeds

Danny

Keur ik ook af, maar we hebben het hier over moslimterrorisme dat zich uit in aanslagen en zelfs moordpartijen zoals we gezien hebben met van Gogh. Er zijn excessen binnen de islam die vele malen gevaarlijker zijn dan we die vinden binnen het christendom. De alarmfase mag vanaf nu wel worden ingeluid. Christenen zeggen ook weleens wat dat klopt, maar ik heb nog nooit gehoord dat Christenen homo's vermoorden, of oproepen deze van de 10e verdieping naar beneden gooien. Is een wezenlijk verschil.

Ik beschouw het moslimextremisme op dit moment als 1 van de grootste bedreigingen in de wereld als ik zo naar de wereld van nu kijk. Veel conflicten hebben direct of indirect te maken met de extremistische uitwassen van de Islam. Tijd om daar wat aan te doen en met z'n allen wakker te worden denk ik zo. Het christendom is wat dat betreft niet te vergelijken met de Islam. Er gaat weldegelijk meer dreiging uit van de extremistische islam. Kijk om je heen wat er in de wereld gebeurd.

mvg

Danny

Nee hoor, niks te verbergen, maar als waarom zou je zoveel geld spanderen aan het onderzoeken van kerken en synagogen als er aanwijzingen zijn dat de problemen uit een hele andere hoek komt???? Beetje zonde van het geld en totaal nutteloos.

mvg

Danny

Je moet de controle uitvoeren waar de problemen vandaan komen, als er in moskeeen foute zaken worden gepredikt moet men gewoon de moskeeen controleren, en niet daarbij de kerken en synagogen omdat men zogenaamd politiek correct wil zijn.

mvg

Danny

Het christendom en jodom zijn 2 verlichtte godsdiensten en de islam niet. Voorbeeld: een moslim hier in Nederland zou nooit in een land als Iran willen wonen(men leeft daar namelijk onder streng Islamitische wetten). Moslims hebben ook wel door dat het hier veel toleranter is dan in het land van herkomst. De meeste europese landen hebben een christelijke achtergrond en daar zijn alle kernnormen en waarden op gebaseerd waaronder vrijheid van meningsuiting en vrijheid van godsdienst. In Islamitische landen word je als andersdenkende slechts gedoogd(de zogenaamde djimmie status) Dat noem ik een groot verschil tussen christendom/jodendom en Islam. De arabische landen die in meerderheid de Islam zijn toegedaan zijn zelfs afhankelijk van het in hun ogen verwerpelijke westen...en ook dat westen heeft wortels die gegrond zijn in het humanisme maar ook in het Christendom!

mvg

Danny

[

Beste RobertF

Deze passage soera 9.30 is zo helder als glas, er worden specifiek 2 groepen genoemd: Christenen en de Joden. Degene die belijd dat Jezus de Zoon van God is, daarvan word gezegt dat hij vervloekt is. Een geloofsbelijdenis word genoemd(vd de christenen)en daarna word een regel eronder gezegt dat een ieder die dit belijd(namelijk dat Jezus de Zoon van God is) vervloekt is(De vloek van Allah is over hen) Ik kan het niet anders uitleggen als ik eerlijk ben. Ik denk dat we dit serieus moeten nemen en niet moeten afdoen alzijnde we het niet zo moeten opvatten. In deze korantekst zie ik de wortel vd haat tegen joden en christenen.

mvg

Danny

Lees oa soera 9 vers 30 waarin Joden en Christenen worden vervloekt(een ieder die in de Messias Gelooft en gelooft dat Jezus de Zoon van God is)

mvg

Danny

.

Beste Zakaria,

Helaas zijn er veel van dit soort 'afgedwaalde' groeperingen binnen de Islam. Alleen is dit nooit erkend, niet door de regering maar ook niet door andere moslims, die alles ontkennen ipv van toe te geven dat dit soort groeperingen bestaan, en daar openlijk afstand van nemen. Er is een moord voor nodig geweest om dat te laten gebeuren, maar dan nog zijn er groeperingen die dreigen met aanslagen en doodsbedreigingen uiten tegen politici en niet-moslims(door deze moslims kafirs oftwel heidenen genoemd terwijl niet iedere niet moslim een heiden is, een christen is bijvoorbeeld geen heiden, maar een gelovige ook al geloofd een christen heel wat anders dan een moslim)

Ik weet dat de moslims ook in de thora geloven, maar helaas in een hele andere thora dan de joden.

Ik kom in de koran ook citaten tegen uit de bijbel zoals die van Mozes(Moesa)en verhalen over Jezus(Isa)etc. Helaas verkondigd de koran een hele andere boodschap dan de bijbel, namelijk dat er redding is door Jezus die voor ons stierf, iets wat in de koran keihard ontkent en verloochend word, dit terwijl Jezus de enige weg tot God is, wij mensen kunnen daar niks aan toevoegen, niet door goede daden zoals het bidden van de selaat en het geven van de zakaat, enkel door Jezus kunnen we gered worden.

Ik haat moslims niet ik ben het wel hen oneens. Jezus leert ons ieder mens lief te hebben, dus ook de moslims. Ik geinteresseerd in de Islam, omdat ik de moslims beter wil leren begrijpen, ook al ben ik het met de leer oneens. Ik heb de koran gelezen en stapels boeken, het meeste leer je in gesprekken met moslims. Hopelijk proberen moslims zich ook in het christendom te verdiepen al was het alleen maar om begrip voor elkaars geloof te krijgen, zonder elkaar negatief te bejegenen.

Alle goeds

Danny

Beste Chill,

Wie de 10 geboden leest kan zelf wel het onderscheid maken tussen universele kernnormen en waarden, en specifieke joodse wetten. Dus het laatste wat je zegt, dat het uitsluitend voor joden en niet voor niet-joden geldt heb ik nooit gezegd. Wel heb ik gezegd dat er onderscheid is in specifieke wetten voor de joden en dat niet alle joodse wetten voor de heidenen gelden. God heeft met de joden een eeuwig verbond gesloten, en niet met de heidenen, daar horen dus ook specifieke wetten bij, die voor het verbondsvolk gelden..dat onderscheid is er dus weldegelijk. Heidenen laten zich toch ook niet besnijden?..want ook dat is een teken en een voorschrift die onderdeel is voor het verbond van God met het joodse volk, en geld dus net als de spijswetten niet voor heidenen. Zo zie ik deze spijswetten.

[...]

Zie schriftplaatsen die ik citeerde, Jezus wendde zich tot de verloren schapen van Israel, pas aan het einde van de evangelieeen kwam pas de zendingsopdracht aan alle volkeren, maar Jezus richtte zichzelf vooral tot de joden zoals ik al liet zien aan de hand van geciteerde schriftplaatsen.

Ook dit houd allemaal verband met Jezus taak op aarde, waarbij Hij de opdracht kreeg zich te richtten tot de verloren schapen van Israel(die zouden Hem ook herkennen idd doordat Hij de Torah onderwees, echter deze herkenning vind ook enkel en alleen plaats bij mensen die de wet kennen dus ook weer joden waar Jezus Zijn boodschap in eerste instantie op richtte, de heidenen kenden die wetten niet en zouden Hem dus ook niet als Messias herkennen, logisch dat het vervullen van de wet geheel lag in de bediening van Jezus aan het joodse volk)

[...]

Zie mijn bijdrage boven!

Alle goeds

Shalom

Danny

even off topic

Vertaling van dit hebreeuwse woord

mitzwah/mitzwoth= goede daad/goede daden

bron:

http://www.jeshum.com/Goldword.html

Op deze woordenlijst(hebreeuws nederlands) kan je veel vinden en op zoeken.

mvg

Danny

Beste Cem_H

Deze wetten zijn idd onlosmakelijk met elkaar verbonden, vandaar dat ik hier op wees. Hoe we ook over deze wetten denken, voor de argumentatie is het belangrijk dat we goed het verband zien tussen deze wetten met de spijswetten als onderdeel daarvan. Ik heb anders het gevoel dat discussies te snel worden afgekapt terwijl je ergens naar toe probeert te werken, waar soms ook andere argumenten noodzakelijk voor zijn om een goed beeld van het onderwerp (in dit geval de spijswetten) te krijgen.

shalom

mvg

Danny

De spijswetten en de wetten in het OT houden verband met elkaar. Zie mijn onderbouwingen en argumentaties.

mvg

Danny

Beste Chill

Wat ik bedoel is dat de 10 geboden universele normen en waarden bevat, die ook met het geweten(wat we ook van God hebben gekregen) te bevatten zijn: oa niet stelen, niet moorden,echtbreken etc. De 10 geboden bevat kern-normen en waarden voor iedereen, maar ook speciale wetten die voor de joden gelden(deze wetten vallen specifiek onder de wetten van het verbondsvolk=joodse volk waaronder oa de spijswetten)

Dit laatste daar heb ik eerder op het andere topic over gesproken oa over de tittel en de jota. Mijn uitleg zal ik hieronder nog een keer plaatsen;

Waarom sprak Jezus zo over de tittel en de jota?(de wet van God)

De evangelieen met de levensbeschrijvingen laten iedereen het beeld van Jezus zien, in z'n daden, en dingen die Hij sprak. De tittel en de jota daar sprak Jezus over omdat Hij vooral de joodse gemeenschap benaderde, voor hen was Hij in eerste instantie gekomen, met natuurlijk wel in het vooruitzicht dat ook de heidenen het woord zouden horen. Maar in eerste instantie moesten de joden ermee bereikt worden(en inderdaad die hadden de wet van Mozes en andere wetten die golden voor hen zoals de spijswetten) Het is ook niet raar dat Jezus daarom sprak over deze wet die Hij niet zou ontbinden maar vervullen(de joden dus wel de wet hielden, al verwijst het laatste van wat Jezus zei vooral op Zijn lijden en sterven deze opdracht van de Vader die Hij zou vervullen). Na het lijden en sterven van Christus werd Jezus hogepriester vh nieuwe verbond waar ik eerder naar verwezen heb.

Jezus zou de joden daarom niet in het harnas jagen door te zeggen dat men hun wetten moest ontbinden, en ook omdat Zijn Vader deze had ingesteld, maar let wel het gaat nog steeds om het joodse volk aan wie de boodschap werd overgebracht geheel overeenkomstig met het verbond wat God met hen sloot.

math 10:6

5 Deze twaalf zond Jezus uit, en hij gaf hun de volgende instructies: ‘Sla niet de weg naar de heidenen in en bezoek geen Samaritaanse stad. 6 Ga liever op zoek naar de verloren schapen van het volk van Israël.

Lees ook het verhaal vd kanaaitische vrouw:

23 Maar hij keurde haar geen woord waardig. Zijn leerlingen kwamen naar hem toe en vroegen hem dringend: ‘Stuur haar toch weg, anders blijft ze maar achter ons aan schreeuwen.’ 24 Hij antwoordde: ‘Ik ben alleen gezonden naar de verloren schapen van het volk van Israël.

Geheel in de Geest van deze schriftplaatsen kun je kijken naar de wetten die de joden onderhielden Jezus bediening had in eerste instantie te maken met het volk van Israel, van daar dat Hij ook zo over deze wetten sprak die golden voor het verbondsvolk, omdat dit de mensen waren die Hij benaderde. Natuurlijk had God uiteindelijk een groter plan waar ook de heidenen bij betrokken zouden en zullen worden. Maar de eerste bediening was speciaal gericht op het volk van Israel. Later verkondigde Paulus ook de boodschap aan de heidenen, daar wel rekeninghoudend dat niet alle wetten blijven gelden voor heidenen die uiteindelijk niet het verbondsvolk zijn.

mvg

Danny

Ik denk dat mensen die de bijbel al bestuderen, wel 10x een tekst lezen, en desnoods ook nog andere vertalingen erbij pakken om te kijken hoe het daar is vertaald. Voor mensen die niet met het evangelie bekent zijn ben ik wel met je eens dat je ze geen moeilijke vertaling moet geven(zoals de st.v) omdat het minder uitnodigd om uit te gaan lezen, de nbv lijkt mij dan wat toegankelijker vooral voor niet-christenen.

mvg

Danny

Ik vind de psalmen erg mooi, veel inhoud en veel herkenbare dingen zoals we dat heden tendage nog ervaren.

Ik denk dat oorlog alleen te rechtvaardigen is als iemand je land aanvalt. Een offensieve oorlog is niet te rechtvaardigen, een defensieve oorlog daarintegen wel. Probleem is denk ik in hoeverre we soms in staat zijn het type oorlog in welk rijtje te plaatsen, heden ten dage is dit extra moeilijk omdat we niet alleen zozeer te maken hebben met oorlog in de zin van een oorlog van land tegen land(zoals Amerika en Irak)maar ook van een terroristische oorlog waarbij in elk land aanslagen worden gepleegt door bepaalde moslim-groeperingen. Dat maakt het allemaal veel complexer, omdat dit een ander type oorlog is.(vooral ook een psychologische oorlog om mensen angst in te boezemen, met de gedachte dat niemand waar dan ook ter wereld echt meer veilig is)

mvg

Danny

Over het algemeen word het contact zoeken met de doden in de bijbel verboden. Het is een gruwel in Gods ogen. Of er letterlijk staat of ze ons wel of niet kunnen horen weet ik niet. Daarbij is het maar de vraag of je op zo'n moment contact hebt met een overledene, zelf denk ik dat je een demonische wereld betreed, indien iemand zich bezig houd met het contact leggen met de doden.

mvg]

Danny

Op maandag 08 november 2004 16:20:35 schreef Lief Dorientjuh het volgende: hier heb ik nog ff een heel mooi nummertje waar ik ook altijd heel blij van wordt!!! hahaha is ook niet zo gek, dit was het nummer bij mn bekering HEER IK KOM TOT U (488)G Heer ik kom tot U; neem mijn hart, verander mij, als ik U ontmoet vind ik rust bij U. Want Heer ik heb ontdekt, dat als ik aan Uw voeten ben, trots en twijfel wijken voor de kracht van uw liefde. Refrein: Houd mijn vast, laat uw liefde stromen. Houd mij vast, heel dichtbij uw hart. Ik voel uw kracht en stijg op als een arend; dan zweef ik op de wind, gedragen door uw Geest en de kracht van uw liefde. Heer, kom dichterbij dan kan ik uw schoonheid zien en uw liefde voelen, diep in mij. En Heer, leer mij uw wil, zodat ik U steeds dienen kan en elke dag mag leven door de kracht van uw liefde. (Refrein 2x) Houd mijn vast, laat uw liefde stromen. Houd mij vast, heel dichtbij uw hart. Ik voel uw kracht en stijg op als een arend; dan zweef ik op de wind, gedragen door uw Geest en de kracht van uw liefde. dan zweef ik op de wind, gedragen door uw Geest en de kracht van uw liefde. © Word Music / Universal Songs Tekst & muziek: Geoff Bullock Ned. tekst: Mireille Schaart

Mooi nummer vind ik dat, is uit opwekking toch?

Bij ons hadden ze een keer een clip van dit nummer laten zien op de beamer, waarbij je echt die arend zag vliegen met enorme vleugels, en een hoop uitzicht. Zo vrij als die arend vliegt door de lucht, zo vrij zijn wij door Christus, echt prachtig.

Is ook 1 van mijn favoriete opw.nummers

mvg

Danny

Beste JohnM

Goede argumenten, op de topic over de 3-eenheid heb ik ook 1 en ander uiteengezet over de leer van de 3-eenheid. Wist niet dat jij ook al zo'n goed stuk had geplaatst(had mij een hoop werk bespaard )

Goede argumentatie en goed bijbels onderbouwd, dat laatst is vooral belangrijk vind ik. Dit heb je uitstekend gedaan, ik heb er niks aan toe te voegen.

Alle goeds

Danny

Ik denk dat het gebod gij zult niet stelen voor alles geld en algemeen geldend is. Downloaden van muziek is moeilijker te definieren als stelen, daar downloaden van muziek wettenlijk niet verboden is, maar enkel het zelf aanbieden van muziek(is inderdaad krom, want het lijkt op het huidige drugsbeleid)Maar goed dat is wat de overheid zegt, de bijbel heeft ook regels zoals het gebod van niet stelen(dit bijbelse gebod gaat algemeen gezien ook niet in tegen de wetten van de overheid)

Downloaden word ook wel gezien als promotiemateriaal(reklame)omdat mensen de cd later zelf kopen. Downloaden vind ik dan een beetje lastig hierin te plaatsen. Over het algemeen vind ik dat we de hele bijbel serieus moeten nemen, al zijn er dingen die golden voor in die tijd. Mensen die bijvoorbeeld afgoden dienden werden ter dood gebracht. Maar heden ten dage is zoiets niet acceptabel. Niettemin geeft het wel aan hoe God tegen dit soort praktijken aan kijkt, en geeft de ernst aan van bijvoorbeeld afgoderij. Maar iemand hierom doden, ik denk niet dat dit tegenwoordig de bedoeling is, en zelfs in gaat tegen de rechten van de mens. Anderzijds moeten we er ook niet licht over denken als christen, dat alles nu wel kan ofzo. Sinds de komst van Jezus is er een hoop veranderd maar God blijft hetzelfde, en zal elke zonde even verafschuwen als Hij daarvoor deed. We weten nu echter dat er vergeving is voor alle mensen door Jezus Christus, dat is wat we moeten leren en uitdragen.

mvg

Danny

Beste John, mijn reactie teruglezend vind ik dat het een gewone reactie was en zeker niet zonder respect. Ik weet niet waarom je ineens zo reageert, lijkt me niet nodig. We verschillen van mening that's all.

Alle goeds

Danny