Spring naar bijdragen

Dannyr

Members
  • Aantal bijdragen

    5.866
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door Dannyr

  1. Quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 17:53:34 schreef JanP het volgende:

    Natuurlijk is kruisiging door de handpalm onwaarschijnlijk. De Romeinen deden dat ook niet zo.

    Ook heeft Francesco Carotta duidelijk gemaakt dat de latijnse vertaling Palen en latten zou kunnen betekenen en dan hebben we het over verbranding op de brandstapel.

    Dit om de discussie wat te verbreden.

    Jan

    Verbranding lijkt me ver gezocht! Bedoeld die Francesco Carotta dat Jezus op de brandstapel belandde?...zeer onwaarschijnlijk

    mvg

    Danny

  2. Quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 01:54:56 schreef Ronny het volgende:

    Oogje,

    Je zegt dat Jezus Christus is vastgenageld aan het Kruis door de spijkers in de polsen te slaan.

    Toch wordt Hij al sinds mensenheugenis afgebeeld met de spijkers door de handpalmen.Bovendien hadden Padre Pio( in 2002 heiligverklaard) en Sint Franciscus van Assisi ook de stigmata ontvangen in de handpalmen.Ik denk dat dat een Godsmysterie blijft.

    Verder zeggen mystici zoals die vizioenen hebben ontvangen ook dat Christus is vastgenageld door de handpalmen.Wetenschappelijk onverklaarbaar maar o.a Anna Catharina Emmerick heeft het echt zo gezien en beschreven.Zelf had zij ook de wondetekenen ontvangen en ook zij kreeg de tekenen in haar handpalmen(zie afbeeldingen).De film van Mel Gibson:"The Passion of the Christ",is gemaakt mede aan de hand van de teksten van die Duitse Augustines.

    Ronny.

    De halve film van the passion is op de visoenen van deze C Emmerich gebaseerd, spijkers door de handpalmen houden het niet. De romeinen sloegen de spijkers door de polsen dat was de gewoonte, en ik zou niet weten waarom ze bij Jezus wel door de handpalmen werden geslagen, omdat dit zeer ongebruikelijk is. Vooral om praktische redenen zie uitleg JohnM, die uitleg is zeer correct!

    mvg]

    Danny

  3. Quote:
    Op zondag 19 september 2004 01:05:25 schreef Karel het volgende:

    [...]

    Had ik gelezen Harold,

    Maar ik kan die redenering niet volgen. Jij hebt gewoon een heel andere 'doop' voor ogen.

    Je haalt bijvoorbeeld Markus 16 aan als ondersteuning voor jouw 'volwassenen water-doop'. Iets wat ik helemaal niet zo zie. Reeds eerder gaf ik aan dat Jezus het op die tekstplaats niet over de 'waterdoop' heeft zoals die gepraktiseerd werd.

    Jezus heeft het door over ZIJN doop. De doop ook waarvan hij zegt dat wij daar DOOR HEM (niet door een dominee, voorganger of priester) mee gedoopt ZULLEN worden; een
    belofte
    dus en
    geen opdracht
    zoals jij dat ziet.

    Iets wat van HEM uitgaat en waar wij helemaal zelf geen keus in hebben.

    Dat is denk ik het verschil in interpratie telkens.

    We hebben allebei telkens over een geheel andere doop.

    Karel ik vermoed dat ik weet over welke doop je het hebt. Maar misschien heb ik het mis:

    Bedoel jij dat de doop in feite niet meer nodig is, omdat als men tot geloof komt, men met Christus gedoopt is, omdat Jezus zich ook liet dopen?

    Elke gelovige zou dan al in Christus gedoopt zijn, en hoeft dan geen waterdoop meer te ondergaan..is dat een beetje jouw idee?

    Ik geloof zelf trouwens wel dat Jezus spreekt

    over waterdoop als bewuste daad, en dat de doop een bevestiging is van je geloof.

    Mvg

    Danny

  4. Beste Eru Iluvatar,

    Soms leid God bepaalde dingen een bepaalde kant op, maar in andere gevallen geeft Hij de mensen een eigen keus.

    Jes 30,15

    Want zo zegt de Here HERE, de Heilige Israëls: Door bekering en rust zoudt gij verlost worden, in stilheid en vertrouwen zou uw sterkte zijn, – maar gij hebt niet gewild.

    Mat 23,37

    Jeruzalem, Jeruzalem, dat de profeten doodt, en stenigt, wie tot u gezonden zijn, hoe dikwijls heb Ik uw kinderen willen vergaderen, gelijk een hen haar kuikens onder haar vleugels vergadert, en gij hebt niet gewild.

    Mensen en volkeren(in dit geval het volk van Israel) hebben mogelijkheden tot het maken van keuzes. Zonder vrije wil viel er niks te kiezen.

    Het verhaal van Ruth staat op zichzelf en is geen gebeurtenis die dan ook meteen algeheel geldend is voor de gehele bijbel.

    mvg

    Danny

  5. Quote:
    Op donderdag 16 september 2004 17:56:23 schreef Eru Iluvatar het volgende:

    Ja maar er staat ook 'bij geval' in Ruth 2:3, dat betekent niet dat dat ook echt toeval was, toch?

    Vrijwillig daar is het begrip vrije wil van afgeleid.

    Kron 17,16

    naast deze stond Amasja, de zoon van Zikri, die zich vrijwillig aan de HERE gegeven had, met tweehonderdduizend dappere helden.

    Dus Amasja de zoon van Zikri gaf zich gedwongen aan de Here??, nee er staat vrijwillig. Amasja had dus de keus om zich aan de Here te geven. Vrije wil bestaat dus, er was geen dwang.

    Net als al die vrijwillige offers, die gaf men vrijwillig, en niet gedwongen!

    Vrije wil bestaat, vooral als je de voorbeelden uit de bijbel goed leest.

    mvg

    Danny

  6. Quote:
    Op vrijdag 30 juli 2004 21:19:23 schreef Catholic angel het volgende:

    Stel je nou eens voor dat ik een heleboel laat zeggen 200 mensen een gymzaal in drijf en ze dan dit zegt ik Hou heel erg van jullie MAAR toch ga ik jullie allemaal doodschieten tenzij jullie spontaan van mij gaan HOUDEN.

    hoeveel mensen zullen er dan overblijven....ehm nou ehm allemaal....vrije wil...NEEN ANGST omdat ze niet dood wilden!.

    Met dit voorbeeld wil ik geen mensen shockeren maar wel iets laten zien!.

    De vrije wil is het populaire woord in de kerk... mensen kiezen ervoor om bij God te horen. MAAR ik weet zeker dat het de vrije wil NIET BESTAAT!.

    ik leg het uit:

    de meesten van jullie zijn christenen en daar zijn vele redenen voor of jullie zijn gewoonweg geboren in een christelijk gezin, of jullie zijn wedergeboren christenen dus mensen die op een dag besloten om wat voor rede dan ook IK WORD CHRISTEN. natuurlijk zijn er vele andere mogelijk heden...

    Maar nu wil ik weten is dat echt omdat je dat zelf wilde!? OF omdat GOD dat wil ....denk hier eens 5 minuten over na!

    ik weet zeker dat er vele zijn die zeggen JA IK HEB ZELF GEKOZEN VOOR JEZUS...maar ik weet zeker dat het in werkelijkheid Gods wil was! en niet die van jullie.

    Neem paulus hij werd gekozen door God maar zeker niet uit zichzelf. (bijbels feit)

    Neem david precies hetzelfde hij werd uitgekozen door God (bijbels feit).

    Zo kiest God iedereen zelf uit die hij wil gebruiken voor de voleinding van zijn plan!.

    Dit is wat de bijbel daar over zegt.

    (Efe. 1:4)

    Hij heeft ons immers in Hem uitverkoren voor de grondlegging der wereld, opdat wij heilig en onberispelijk zouden zijn voor zijn aangezicht.

    Dat betekend niet dat mensen niet tot bekering komen dat zeker maar Nogmaals het is Gods eigen wil!.

    De uitdaging: Ga naar een atheist en zeg hem het volgende ....God houd van je en je moet je bekeren tot jezus! ...kijk dan wat voor effect het heeft!.

    ALS GOD HET WIL zal deze man voor jezus "kiezen".

    Vrije wil bestaat gewoon en is een heel bijbels begrip :

    lees de bijbel er maar op na;

    Lev 7,16

    Indien het slachtoffer dat hij als offergave brengt, een gelofteoffer of een vrijwillig offer is, dan zal het op de dag waarop hij zijn slachtoffer brengt, gegeten worden, en op de volgende dag zal ook hetgeen daarvan overbleef, gegeten worden.

    Lev 22,21

    Ook wanneer iemand de HERE een vredeoffer brengt, om een gelofte te vervullen of als een vrijwillig offer van runderen of van kleinvee, dan zal het gaaf wezen, opdat het welgevallig zij: geen enkel gebrek zal het hebben.

    Lev 22,23

    Maar een rund of schaap met te lange of te korte leden, dat moogt gij als vrijwillig offer toebereiden, maar als gelofte zal het niet welgevallig zijn.

    Num 15,3

    en gij brengt de HERE een vuuroffer, hetzij brandoffer of slachtoffer, hetzij om een gelofte in te lossen, of vrijwillig, of op uw feesten, om de HERE een liefelijke reuk te bereiden van runderen of kleinvee,

    Deut 16,10

    Dan zult gij het feest der weken vieren ter ere van de HERE, uw God, naar de mate van de gaven, die gij vrijwillig geven zult, naar dat de HERE, uw God, u gezegend heeft;

    Deut 23,23

    Wat over uw lippen gegaan is, moet gij stipt volbrengen; gij hebt immers de HERE, uw God, volkomen vrijwillig een gelofte gedaan, die gij hebt uitgesproken met eigen mond.

    Ri 5,2

    Omdat men zijn lokken los liet hangen in Israël, omdat het volk vrijwillig zich aanbood, prijst de HERE!

    Ri 5,9

    Mijn hart gaat uit naar de aanvoerders van Israël, naar hen die vrijwillig zich aanboden onder het volk, prijst de HERE!

    Kron 29,9

    Het volk verheugde zich over hun gewilligheid, want zij gaven met een volkomen toegewijd hart vrijwillig aan de HERE; ook koning David verheugde zich met grote vreugde.

    Kron 29,17

    Ik weet, mijn God, dat Gij het hart toetst en een welbehagen hebt in oprechtheid – ik heb in oprechtheid mijns harten U dit alles vrijwilliggegeven; nu heb ik met vreugde gezien, hoe ook uw volk dat zich hier bevindt, U vrijwillig gaven bracht.

    2 Kron 17,16

    naast deze stond Amasja, de zoon van Zikri, die zich vrijwillig aan de HERE gegeven had, met tweehonderdduizend dappere helden.

    Ezra 1,6

    En allen die rondom hen woonden, hielpen hen met zilveren voorwerpen, met goud, have en vee, en met kostbaarheden, behalve alles wat men vrijwillig gaf.

    Ezra 3,5

    en van toen af ook het dagelijks brandoffer, en dat voor de nieuwe maanden en voor al de heilige feesten des HEREN, en voor ieder die de HERE een vrijwillig offer bracht.

    Ezra 7,15

    tevens om het zilver en het goud over te brengen, dat de koning en zijn raadsheren vrijwillig hebben geschonken aan de God van Israël, wiens woning te Jeruzalem is,

    Ezra 7,16

    benevens al het zilver en goud dat gij in het gehele gewest Babel zult verkrijgen, met de vrijwillige gaven die het volk en de priesters vrijwillig zullen geven voor het huis van hun God, die in Jeruzalem woont –

    Neh 11,2

    Het volk nu prees al de mannen, die vrijwillig in Jeruzalem gingen wonen.

    Ps 54,8

    Ik zal U vrijwillig offers brengen, ik zal uw naam loven, HERE, want hij is goed;

    Jer 38,17

    Toen zeide Jeremia tot Sedekia: Zo zegt de HERE, de God der heerscharen, de God van Israël: Indien gij vrijwillig uitgaat tot de vorsten van de koning van Babel, dan zult gij in leven blijven en zal deze stad niet met vuur verbrand worden en zult gij met uw huis in leven blijven.

    Ez 46,12

    Wanneer de vorst een vrijwillig offer bereidt, een brandoffer of een vredeoffer als vrijwillige gave aan de HERE, dan zal men de poort die op het oosten uitziet, voor hem openen, en hij zal zijn brandoffer en zijn vredeoffer bereiden, zoals hij het op de sabbatdag doet; en nadat hij naar buiten gegaan is, zal men de poort na zijn vertrek sluiten.

    Hos 14,5

    Ik zal hun afkerigheid genezen, Ik zal hen vrijwillig liefhebben, want mijn toorn keert zich van hen af.

    22. Filem 1,14

    maar ik heb niets buiten uw voorkennis willen doen, opdat wat goeds gij doet, niet uit dwang, maar vrijwillig zij.

    Van een vrije wil is door de hele bijbel heen sprake!

    mvg

    Danny

  7. Quote:
    Op vrijdag 30 juli 2004 21:19:23 schreef Catholic angel het volgende:

    Stel je nou eens voor dat ik een heleboel laat zeggen 200 mensen een gymzaal in drijf en ze dan dit zegt ik Hou heel erg van jullie MAAR toch ga ik jullie allemaal doodschieten tenzij jullie spontaan van mij gaan HOUDEN.

    hoeveel mensen zullen er dan overblijven....ehm nou ehm allemaal....vrije wil...NEEN ANGST omdat ze niet dood wilden!.

    Met dit voorbeeld wil ik geen mensen shockeren maar wel iets laten zien!.

    De vrije wil is het populaire woord in de kerk... mensen kiezen ervoor om bij God te horen. MAAR ik weet zeker dat het de vrije wil NIET BESTAAT!.

    ik leg het uit:

    de meesten van jullie zijn christenen en daar zijn vele redenen voor of jullie zijn gewoonweg geboren in een christelijk gezin, of jullie zijn wedergeboren christenen dus mensen die op een dag besloten om wat voor rede dan ook IK WORD CHRISTEN. natuurlijk zijn er vele andere mogelijk heden...

    Maar nu wil ik weten is dat echt omdat je dat zelf wilde!? OF omdat GOD dat wil ....denk hier eens 5 minuten over na!

    ik weet zeker dat er vele zijn die zeggen JA IK HEB ZELF GEKOZEN VOOR JEZUS...maar ik weet zeker dat het in werkelijkheid Gods wil was! en niet die van jullie.

    Neem paulus hij werd gekozen door God maar zeker niet uit zichzelf. (bijbels feit)

    Neem david precies hetzelfde hij werd uitgekozen door God (bijbels feit).

    Zo kiest God iedereen zelf uit die hij wil gebruiken voor de voleinding van zijn plan!.

    Dit is wat de bijbel daar over zegt.

    (Efe. 1:4)

    Hij heeft ons immers in Hem uitverkoren voor de grondlegging der wereld, opdat wij heilig en onberispelijk zouden zijn voor zijn aangezicht.

    Dat betekend niet dat mensen niet tot bekering komen dat zeker maar Nogmaals het is Gods eigen wil!.

    De uitdaging: Ga naar een atheist en zeg hem het volgende ....God houd van je en je moet je bekeren tot jezus! ...kijk dan wat voor effect het heeft!.

    ALS GOD HET WIL zal deze man voor jezus "kiezen".

    uitverkoren in HEM staat er, dus in Christus. En niet iedereen is in Christus!

    mvg

    Danny

  8. Quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 19:22:01 schreef Sheepie het volgende:

    Gaat het nou alweer over de uitverkiezing??
    knipoog_dicht.gif

    Wel interessant punt hoor... in de filosofie noemen ze dit geloof ik het 'determinatiebeginsel'. Alles heeft een oorzaak dus vrije wil bestaat niet. Ik weet nog niet in hoeverre ik het hiermee eens ben.

    Ik ga het niet hebben over uitverkiezing, daar geloof ik ook niet in, wel geloof ik dat God een absolute wil heeft waar de mens niet tegenin kan gaan, en een wil waartegen de mens wel in kan gaan. De mens kan tot geloof komen of niet, Gods wil is dat iedereen behouden word(wensende wil van God) maar toch gaan er mensen verloren die tegen de wil van God in gaan.

    Maar God heeft een ondwederstandelijk wil, die wil daar kan de mens weer niet tegenin gaan. Heeft op zich nog niks met uitverkiezing te maken, ik geloof ook niet in uitverkiezing. Wel geloof ik dat er onderscheid is in Gods wil.

    mvg

    Danny

  9. Quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 19:10:01 schreef Ambertjuh het volgende:

    Paulus en David werden gekozen door God, maar het was de vrije wil van hen om die te volgen, want ze hadden ook nee kunnen zeggen!

    Inderdaad,

    Zo zie ik het helemaal, God roept ons, maar de mens kan tegen Gods wil ingaan(dan spreken we ook over de wensende wil van God) Tegen Gods onwederstandelijke wil kunnen we niet ingaan, wel tegen Gods wederstandelijke wil.

    mvg

    Danny

  10. Quote:
    Op zaterdag 31 juli 2004 12:10:24 schreef Catholic angel het volgende:

    Ik ben het zeker met iedereen eens dat je inderdaad een WIL heb. en JA inderdaad het leven is keuzes maken MAAR de grootste leugen die verteld word is dat je voor de hemel of hel kan kiezen!. Dus met andere woorden er zijn mensen die zeggen als je naar de hemel gaat dan heb je daar zelf voor gekozen en de hel IDEM. En dat is niet zo.

    Wat ik met het voorbeeld wilde aanhalen is dat als de mens zeg maar echt voor iets kan kiezen ik zeker weet dat iedereen gered zou zijn.

    Stel je dit dan voor, een man komt voor de troon van God en en jezus zegt mens heeft u ooit voor mij gekozen hij antwoord dan NEEN...waarom niet vraagt jezus.. dan zegt de man omdat ik u niet nodig had!.

    Alles ging goed mijn bedrijf mijn salaris ik had een vrouw 3 prachtige kinderen en ik ben altijd gelukkig geweest.

    Dan zegt jezus en toch heb je voor de hel gekozen!.

    WAAROM? vraagt de man omdat je NOOIT voor mij heb gekozen.

    Dus zegt hij ik heb u nooit gezien ik heb u nooit gevoeld of mij ook maar 2 minuten afgevraagd wie u bent of dat u bestaan heeft!. Hoe had ik dan kunnen kiezen voor een HEMEL of een HEL?

    En als dat zo geweest is waarom heeft u mij dan gemaakt?

    Om mij te verdoemen?.. JA zegt jezus dan omdat ik al bij voorbaat wist (om even de woorden van dries te gebruiken) dat je niet van mij zou gaan HOUDEN.

    Klopt dit of niet!.

    Neen de mens is zeker vrij in het maken van keuzes maar let wel op dat een mens pas beseft een zondaar te zijn als hij dat koppelt aan een religie.

    De man had het dus kunnen weten als God hem een harde keuze had laten stellen, dus naar hem toe gekomen en hem gezegd waar wilt u heen? De linkerkant of de rechterkant.

    Kiezen voor iets wat je nu niet kan zien of horen of voelen is nonsens.

    God koos voor de mens en niet andersom.

    Catholic Angel,

    Vrije wil is volop bijbels, er meerdere malen sprake van vrijwilligheid in de bijbel.

    Maar goed als je in de alverzoening gelooft dan moet je het feit dat mensen een vrije wil hebben wel wegredeneren..anders gaan mensen naar de hel, die bewust het verkeerde kiezen. In jouw leerstellingen van de alverzoening moet je de vrije wil wel wegredeneren anders blijft deze dwaalleer der alverzoening nooit staande.

    mvg

    Danny

  11. Quote:
    Op dinsdag 07 september 2004 02:32:24 schreef abdulwahied het volgende:

    de Qumraan texten laten zelf zien dat ze niet voor christus geschreven zijn maar bijna een eeuw na christus, dus helemaat niet lang voor het nieuwe testament.

    Zoon van God is inderdaad de benaming die in de texten voorkomt, maar het was ook niet meer dan een benaming voor een hooggeacht figuur.

    Het wezenlijk verschil is dat Jezus nu Goddelijkheid wordt toegekend terwijl dat nergens terug tevinden is in de texten, waarin hij juist beschouwd wordt als gewoon mens zijnde.

    hieruit wordt dus de conclusie getrokken dat dit een dogma is dat lang na jezus z'n vertrek een leven is gaan leiden....en dat is waar het vaticaan blijkbaar vreselijk veel moeite mee had/heeft.

    Nogmaals conclussies getrokken na het boek gelezen te hebben die ik persoonlijk sterk vind.

    de groeten

    De joden erkennen ook een Messias, zij gaan er echter van uit dat Jezus deze messias niet was. Als je jesaja leest(oude testament) staan er veel verwijzingen over de komst van deze Messias, die Messias=Jezus, openbaard zich in het nieuwe testament, alleen de joden herkennen, en erkennen Hem niet, en moslims beschouwen Hem als profeet.

    De joden zeggen dat Jezus een bedrieger was en geen Messias, de moslims zien weldegelijk dat Jezus door God gezonden was en erkennen Jezus wel, weliswaar als profeet, maar ze spreken met eerbied over Jezus, de Christenen erkennen Jezus als Zoon van God.

    Over Jezus zijn dus vele ideeen. Waarbij Christus alleen bij de moslims en christenen erkent word, maar dan wel in een andere positie(profeet-zoon van God)

    mvg

    Danny

  12. In een ander topic heb ik al mijn mening gegeven over de doop, maar ik plaats het hier nog een keer.

    Het was een reactie van mij op iemand die zelf voor de kinderdoop pleit;

    hier mijn reactie:

    De kinderdoop is in plaats van de besnijdenis gekomen en zo ingesteld door de vroegere kerk. Men dacht dat de kerk in de plaats van het volk van Israel kwam.

    De doop is onlosmakelijk verbonden met geloof. Een baby kan het geloof nog niet aanvaarden, en kan hierin geen keuze maken. De ouders maken de keuze, maar dat is juist iets wat de doop nadrukkelijk niet is! De doop is een keuze die je zelf maakt omdat het iets is tussen God en jou. Dat je bewust er voor kiest om met Jezus te leven.

    Geloof en doop word in 1 zin genoemd:

    Mar 16,16

    Wie gelooft en zich laat dopen, zal behouden worden, maar wie niet gelooft, zal veroordeeld worden

    Een baby kan aan de eerste voorwaarde(geloof) niet voldoen. Je kan zeggen dat de baby geheiligd is in het geloof van zijn of haar ouders, maar daar de doop echt een bewuste daad is wil dat niet zeggen dat een baby dan ook gedoopt moet worden. Ik geloof dat de baby zonder doop ook geheiligd is in het geloof van de ouders. Maar dat staat in mijn ogen los van de doop. De doop is een bevestiging van je geloof, een bewuste daad(ipv hiervan hebben de kerken die de kinderdoop erkennen wel de belijdenis in de plaats gesteld)waarbij je bewust je oude leven aflegt en een nieuw leven met Christus begint.

    Mooi voorbeeld is het verhaal van de kamerling:

    De kamerling uit Morenland

    26 En een engel des Heren sprak tot Filippus en zeide: Sta op en ga tegen de middag de weg op, die van Jeruzalem afdaalt naar Gaza. Deze is eenzaam. 27 En hij stond op en ging. En zie, een Ethiopiër, een kamerling, een rijksgrote van Kandake, de koningin der Ethiopiërs, haar opperschatbewaarder, was naar Jeruzalem gegaan om te aanbidden; 28 en hij was op de terugweg en las, in zijn wagen gezeten, de profeet Jesaja. 29 En de Geest zeide tot Filippus: Treed toe en voeg u bij deze wagen. 30 En Filippus liep snel erheen en hoorde hem de profeet Jesaja lezen en zeide: Verstaat gij wat gij leest? 31 En hij zeide: Hoe zou ik dit kunnen, als niet iemand mij de weg wijst? En hij verzocht Filippus in te stappen en naast hem te komen zitten. 32 En het gedeelte van de Schrift, dat hij las, was dit:

    Gelijk een schaap werd Hij ter slachting geleid;

    en gelijk een lam stemmeloos is tegenover de scheerder,

    zo doet Hij zijn mond niet open.

    33 In de vernedering werd zijn oordeel weggenomen:

    wie zal zijn afkomst verhalen?

    Want zijn leven wordt van de aarde weggenomen.

    34 En de kamerling antwoordde, en zeide tot Filippus: Ik vraag u, van wie zegt de profeet dit? Van zichzelf of van iemand anders? 35 En Filippus opende zijn mond, en uitgaande van dat schriftwoord, predikte hij hem Jezus. 36 En terwijl zij onderweg waren, kwamen zij bij een water, en de kamerling zeide: Zie, daar is water; wat is ertegen, dat ik gedoopt word? 37 [En hij zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, is het geoorloofd. En hij antwoordde en zeide: Ik geloof, dat Jezus Christus de Zoon van God is.] 38 En hij liet de wagen stilhouden en beiden daalden af in het water, zowel Filippus als de kamerling, en hij doopte hem.

    De voorwaarde tot de doop is het geloof in Jezus Christus. Een baby kan nog geen keuze maken voor Jezus. De ouders beslissen voor het kind, maar het kan best zijn dat het kind later helemaal Jezus niet wil volgen. Doop is in mijn ogen dus een bewuste keus die je later zelf maakt. De bijbel heeft daar veel voorbeelden van. De kinderdoop word ook niet echt geleerd in de bijbel maar is zoals ik eerder aangaf op een oude leerstelling gebaseerd waarbij de kerk(zo dacht men) in de plaats van Israel kwam(doop ipv besnijdenis)terwijl de bijbel niet spreekt over kinderdoop.

    mvg

    Danny

  13. Beste Sheepie,

    Ik denk zelf dat de reacties zoals de vrouw van Job, heel menselijk zijn. Ze maakten de verschrikkelijkste dingen mee, en je kan de reactie van de vrouw van Job vergelijken met wat mensen nu ook weleens zeggen, mensen die ernstig ziek zijn of kinderen zijn verloren, die zeggen ook weleens van: Als er een God is waarom overkomen mij deze dingen. Natuurlijk weten we dat God het niet doet, en dat God er net zoveel verdriet om heeft. Maar als iemand in zo'n situatie zit kan ik de reactie op zich wel begrijpen, dat is heel menselijk. Sommige dingen zijn soms ook niet te begrijpen. In het boek Job komt de reactie van zijn vrouw erg overeen met reacties die je nu ook nog vaak hoort!

    mvg

    Danny

  14. Quote:
    Op zaterdag 11 september 2004 00:32:41 schreef gabriël het volgende:

    [...]

    Beste Danny,

    Je hebt inderdaad goed opgemerkt dat ik eerder voor een twee-eenheid ben dan voor een drie-eenheid. Ik ben er ten volle van overtuigd dat er een zeer bijzondere eenheid is tussen Jezus en God, zelfs zo’n eenheid dat er soms geen onderscheid meer mogelijk is, zie de post in dit topic.

    Je vroeg me hoe ik de Heilige Geest plaats in mijn visie over de 1,2,3-eenheid. Wanneer je mijn attatchment uit een eerdere post hebt bekeken wordt het misschien al een beetje duidelijk, ik zal het ook eens alleen met woorden proberen.

    Jezus was als mens geboren (ik geloof niet dat Jezus op aarde 100% mens was en ook 100% God). Als mens had Jezus ook een geest een ziel en een lichaam. De geest van Jezus is niet dezelfde geest als de geest van God. Pas toen Jezus gedoopt werd ontving Hij de Heilige Geest, daarvoor had Hij wel contact met de Vader door diezelfde Geest. Door de eenheid die Jezus met Zijn Vader had (heeft) sprak Hij de woorden van zijn Vader (Mijn woorden zijn geest en leven Joh 6:63).

    De Heilige Geest is de geest van God (de Vader), deze die uit gaat van de Vader (Joh 15:26) is de Geest die Jezus de kracht gaf de wonderen en tekenen te volbrengen. Uit de Bijbel kan ik niet halen dat de Heilige Geest een apart persoon naast de Vader is, ondanks dat er mannelijke eigenschappen worden toegekend aan de Heilige Geest (Joh 14). Na Jezus dood en opstanding ontving Jezus de Heilige Geest zoals beloofd en is aan Jezus de macht gegeven deze geest uit te delen zoals Hij wil. Wat Ik geloof is dat Jezus Gods liefde en kracht kan uitdelen, omdat God Zichzelf keer op keer aan Jezus geeft.

    Bovendien is Jezus de tempel van God oftwel tempel van de Heilige Geest(Joh 3:19,21) Door het geloof in de kracht van God worden wij opgewekt met Jezus (col 2:12) en worden wij deel van het lichaam van Jezus. Ik geloof dat we de geest van Jezus ontvangen als de nieuwe geest die ons beloofd is in Ez 36:26,27, omdat deze geest heilig is kan de Heilige Geest woning in ons maken, zodat wij de tempel van Heilige Geest zijn.

    Ik merk dat er veel gedachten zijn in een misschien niet al te logische volgorde, mocht je begrijpen wat ik bedoel, hartstikke mooi
    smile.gif
    , zo niet laat me dit ook even weten, ik verduidelijk graag wat ik bedoel.

    Gabriël

    Beste Gabriel,

    Ik denk zelf dat de Heilige Geest wel een persoon is,

    waarom ik dat denk zijn de volgende redenen:

    romeinen 8:26 daarin staat dat de Geest zelf voor ons pleit, en niet dat de Geest helpt om te pleiten, maar dat de Geest pleit, dit kan in mijn ogen alleen een persoon doen.

    in joh 15:26-27 staat dat de Geest van Jezus zal getuigen, niet dat de Geest door de discipelen zou getuigen, maar dat de Geest en de discipelen zouden getuigen.

    Ook dat is een eigenschap van een persoon, als deze kan getuigen.

    Er worden veel dingen gezegt in de bijbel,vooral eigenschappen, waaraan af te leiden is dat het om een persoon gaat.

    Of zie jij het anders? of heb je andere argumenten waarom je denkt dat het anders in elkaar zit? Zou best kunnen..dan ga ik het nog een keer goed bestuderen en kijken waar precies de moeilijkheid zit, en waarom je het anders ziet... en snappen we elkaar beter knipoog_dicht.gif

    alle goeds

    mvg

    Danny

  15. Quote:
    Op zaterdag 11 september 2004 11:09:11 schreef Guardian het volgende:

    Ben eens even voor je op zoek gegaan op ons Wereld Wijde Web. Naast het feit dat ik erachter kwam dat
    Behemoth
    ook één of andere metal band is (zelf wordt ik er niet echt vrolijk van als ik op hun site een kijkje neem) kwam ik nog het volgende tegen.

    ------------------------

    Behemoth in the Old Testament

    Behemoth, a spirit of the desert, possibly derives from the Egyptian for "water buffalo" or from the Egyptian deity, Taueret, about whom the Greek historian, Herodotus wrote. The term "Behemoth" in the Hebrew is the plural form of the very common "behemah" referring to a beast of use to humans or a dumb animal. It is being used here, however, as a single entity.

    Bron
    :

    ------------------------

    Met het zoeken naar dit beest kom ik ook
    Leviathan
    tegen. Is het misschien een idee om hier een nieuw topic over te openen? Over verschillende van dit soort die in de bijbel bij name genoemd worden?

    Beste Gardian,

    Bedankt voor je link, ik zal op het ander topic verder gaan, het is een interessant onderwerp!

    mvg

    Danny

  16. Quote:
    Op vrijdag 10 september 2004 23:28:16 schreef Oogje het volgende:

    Sjaloom Dannyr,

    Dat is inderdaad een mooie uitleg, amen. Ik geloof niet in het Maria-gebeuren van de Roomse kerk, maar geloof wel dat de protestanten haar soms iets tekort doen door haar helemáál geen aandacht te geven.

    Beste oogje,

    Ik kwam dit stukje toevallig tegen op een site waar vragen beantwoord worden over allerlei bijbelse onderwerpen, en ik vond dit ook een goede uitleg, ook omdat de positie van maria duidelijk word uitgelegd zoals het in de bijbel beschreven staat. Een bijzondere positie waar best meer over gesproken mag worden, maar ook word aan de hand van de bijbel duidelijk gemaakt dat we van haar geen medeverlosseres of middelaar kunnen maken zoals de rk dat leert.

    Ik vond het ook een verhelderende uitleg.

    Gods zegen,

    mvg

    Danny

  17. Om over Job verder te gaan,

    In het boek Job word er een dier beschreven nl de behemoth:

    job 40:

    10 Zie nu Behemoth, welken Ik gemaakt heb nevens u; hij eet hooi, gelijk een rund. 11 Zie toch, zijn kracht is in zijn lenden, en zijn macht in den navel zijns buiks.12 Als het hem lust, zijn staart is als een ceder; de zenuwen zijner schaamte zijn doorvlochten. 13 Zijn beenderen zijn als vast koper; zijn gebeenten zijn als ijzeren handbomen. 14 Hij is een hoofdstuk der wegen Gods; Die hem gemaakt heeft, heeft hem zijn zwaard aangehecht.

    De naam van het dier staat alleen correct in de statenvertaling, want in oa de nbg en willibrordvertaling hebben ze er een nijlpaard van gemaakt, maar de statenvertaling heeft de naam behemoth onveranderd gelaten en letterlijk vertaald.

    Ik ben aan het uitzoeken over welk dier het hier gaat, en dinosaurus misschien, of een ander dier? Ik weet in ieder geval dat het geen nijlpaard is geweest, dat hebben de bijbelvertalers van oa de nbg vertaling er wel van gemaakt.

    Wat was de Behemoth uit het boek voor dier? Iemand een idee?

    mvg

    Danny

  18. Quote:
    Op donderdag 09 september 2004 21:43:28 schreef Ichtus het volgende:

    En waar heb jij die wijsheid vandaan beste Danny?

    De vrouw stelt de vervolgde gemeente van Christus voor. Het is een profetie over het toekomstige wereldgebeuren, waarin de joden en de christenen vervolgd zullen worden,...mijn vraag hoe mensen er toch bij komen dat het de maagd maria is die hier word bedoeld, ik vind daar geen enkele aanwijzing of verwijzing naar.

    mvg

    Danny

  19. De Jehova getuigen verwijzen steeds naar de griekse term voor paal (stauros).Het is heel goed mogelijk dat Jezus niet een heel kruis droeg maar een zware balk, op de plaats waar de misdadigers werden gekruisigd werden de veroordeelden aan de balk omhoog gehezen aan de palen die daar waren neergezet, volgens romeins gebruik. De Jehova's getuigen beweren echter dat Jezus geheel aan een paal hing, en dat klopt niet, tesamen vormde de balk en de paal op de plaats van het oordeel weldegelijk een kruis. Maar goed jehova's getuigen blijven zich maar vastpinnen op de lettelijke vertaling van stauros(paal/balk) zonder dat ze de gebruiken van de romeinen daar bij incalculeren, en dat mensen aan deze balk weldegelijk gekruisigd werden. Ik heb de nieuwe wereldvertaling in mijn bezit en op de schriftplaatsen krijg je hele rare zindconstructies omdat de jehova getuigen letterlijk vertalen ipv dat de menigte roept: 'Kruisig Hem,'Kruisig Hem....staat er nu: 'aan de paal met Hem' 'aan de paal met Hem'. Door de te letterlijke vertaling slaan de Jehova getuigen dus de plank mis omdat ze de gebruiken van de romeinen ook erbij moeten betrekken, en dat doen ze niet.

    mvg

    Danny

  20. Quote:
    Op donderdag 09 september 2004 02:08:29 schreef Ronny het volgende:

    Natuurlijk is Maria onze Hemelse Moeder. Door Johannes gaf de Heer Jezus zijn moeder aan ons allen.(de gehele mensheid):"Zie daar uw Moeder".

    Op grond van de Bijbel is het te billijken dat Zij geeerd wordt door ons.Zij is ook de Nieuwe Eva onbevlekt ontvangen.

    Maria wordt veel meer bedoeld qua personificatie in deBIjbel dan je denkt.Lees Apocalypse(Openbaringen) 12 maar betreffende het vizioen van Joannes verblijvend op Patmos.Die VROUW is de heilige Maria,Moeder van Jezus,Moeder dus van de Zoon van God en Moeder van God....ha ha moeilijk he...Niet Moeder van God ????...Jawel !!!

    Moeder nl. van GOD DE ZOON (= JEZUS)...Pure Logica forumvrienden en BIJBELS!

    NIET van de Vader hoor en ook niet van de Heilige Geest.

    Ronny,

    De vrouw uit openbaringen is niet maria waarom denk je dat? De vrouw stelt het volk van Israel voor. Gods volk wat in de einde der tijden verdrukt zal worden.

    mvg

    Danny

  21. Karel.

    Wat ik lees over kinderdoop in de bijbel is zeer nihil en twijfelachtig, terwijl de volwassendoop wel vaak word genoemd in de bijbel. In de bijbel kom ik geen passages tegen die pleiten voor de kinderdoop, of op z'n minst zijn ze zeer twijfelachtid, terwijl de passages van mensen die volwassen gedoopt worden, veelvuldig voorkomen. De kinderdoop is op maar 1 twijfelachtige schriftplaats gebaseerd waar eigenlijk niet eens met zoveel woorden staat dat er babie's gedoopt worden. Daarom sta ik meer achter de volwassendoop.

    mvg

    Danny

  22. beste Karel,

    Ik ga daar zeker nog verder, ik noemde deze punten om aan te geven dat ik alles best objectief bekijk, en niet alleen maar de katholieke kerk aanval ofzo, ik bekijk gewoon de leerstellingen van elke stroming protestant of katholiek, en wat in mijn ogen niet spoort met de schrift, daar ga ik over discuseren. De doop word denk ik ook mijn volgende onderwerp.

    Dus bedankt voor de link, ik ben zelf nu ook met dit onderwerp bezig, bij ons in de baptistengemeente heb ik nu elke week doopbespreking, dus dit onderwerp is best interessant.

    Ik ga op die link die je gaf verder met het onderwerp doop

    groet

    Danny

  23. Ik was vandaag de bijbel aan het doorpluizen en wat mij opvalt is dat ook de discipelen en volgelingen Jezus ook God noemen.

    rom 9;5

    Welker zijn de vaders, en uit welke Christus is, zoveel het vlees aangaat, Dewelke is God boven allen te prijzen in der eeuwigheid. Amen.

    titus 2;13

    13 verwachtende de zalige hoop en de verschijning der heerlijkheid van onze grote God en Heiland, Christus Jezus,

    etc..

    Jezus word hier als God beschouwd.

    mvg

    Danny

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid