Thorgrem

Of je er vrienden mee maakt is niet zo van belang toch. Maar wat is er mis met vervreemding? En waarom levert deze zin dat bij jou op? Door een katholiek een katholiek standpunt verwoord wat vanuit het katholieke perspectief zo is. Dat het vanuit andere perspectieven anders benaderd wordt is mogelijk, dat maakt voor het katholieke perspectief echter niet uit. Ik zie het probleem met dit voorbeeld dus niet zo, zou je het misschien wat willen verduidelijken?

En het zoveelste rookgordijn. Erg voorspelbaar.

Je hebt gelijk. Waar maak ik mij druk om. Jaarcijfers van het WTG zijn voor iedereen in te zien en te interpreteren.

Laten we met zijn allen hier open instaan en het nuchter gaan bespreken zonder persoonlijk te worden. Lobje zal prima een voorbeeld naar voren kunnen schuiven denk ik. Van kritiek kan iedereen leren.

Graag concrete voorbeelden. Dan kunnen we dat eens ontleden.

Klopt. De katholieke kerkgang holt achteruit. Ook het aantal katholieken in Nederland overigens en ook het aantal kerkgebouwen. Ga je dan nu eindelijk toegeven dat je een valse voorstelling van feiten geeft betreffende de 'groei' van het WTG. Je misbruikt de bijbel voor eigen gewin. Je zoekt er doorheen op een trefwoord, dumpt het hier zonder enige context en zonder na te denken dat het wel eens in je gezicht kan ontploffen zoals nu. Daarvoor hoeven we niet eens naar een ander topic waar er nog zaken meespelen als interpretatie.

Je bent gedoopt in 1993.... Als we praten over groei of krimp kijken we logischerwijs naar het jaar ervoor. En niet 23 jaar geleden. De groei vlakt af, dat is gewoon statistiek. Dat dat jou niet uitkomt interesseert me vrij weinig tot helemaal niets. En passant verkracht je de bijbel ook nog even voor eigen gewin. Overigens komt het dus uit, jarenlang heeft het WTG en de aanhang zich uitbundig verheugd over de neerwaartse spiraal van het christendom in Nederland in contrast met de eigen groei in Nederland.

In Nederland is afname en dat weet jezelf ook, je gebruikt immers niet per toeval cijfers uit jaarboek 2015 terwijl officiële cijfers uit jaarboek 2016 al een half jaar geleden gepubliceerd zijn. De wereldwijde toename vlakt enorm af. Het aantal dopelingen daalt flink terwijl het aantal verkondigers maar zeer gering steeg. Waar is Gods zegen nu? Het WTG koppelde Gods zegen eerder namelijk aan groei.

https://cvandaag.nl/daling-aantal-jehovas-getuigen/ Het daalt in Nederland en de groei is er ook flink uit. Bij een andere site, die ik zo snel niet terug kan vinden, werden er ook vele statistieken getoond. Men is vandaag de dag al met veel minder inzet geregistreerd als actief. Tevens neemt de uren studie/aanwas steeds negatievere waarden aan. De groei is er uit, de praatjes zijn er echter nog niet op aangepast. Decennia groeide ze (flink) en was dat een uitgesproken teken van Gods zegen. Schijnbaar is die zegen er nu niet meer.

Verschillende boeken door mensen bij elkaar geraapt maken ook nog geen bijbel. Gooi dat dan ook maar bij het oud papier. @Robert Frans en @St. Ignatius hebben prima aangetoond dat het inhoudelijk voor het grootste deel gewoon uit de bijbel te halen is. Vervelend als dat niet in jouw straatje past, maar toch enkel jouw probleem. Maria ten hemelopneming hoef je ook niet in de bijbel terug te vinden. We kunnen namelijk makkelijk concluderen dat het gebeurd is. Ten hemelopneming is geen uitzonderlijk iets, het is meer bijbelse personen overkomen. Dus zeker iemand als Maria, die God de Zo

Ik dacht dat ik er ook niet zoveel mee had, zeker niet als ik het vergelijk met enkele van mijn mede parochianen. Toch speelt ze wel een belangrijke rol in mijn geloofsleven. Ze heeft mij vanuit een inactief geloof (wat is het juiste woord voor iemand die tijdens zijn opvoeding 1 keer per jaar naar de kerk ging en de sacramenten als doop, eerste heilige communie en vormsel wel meekreeg maar er daarna nooit meer wat mee deed anders dan geloven dat er iets is tussen hemel en aarde?) de weg gewezen naar Christus. Op bedevaart naar Lourdes, om maar wat te noemen, vind ik dan wel weer wat

Het Weesgegroet in het Latijn is het Ave Maria, waar mooie muzikale stukken van zijn gemaakt; Prachtige versie.

Wit kan idd ook erg mooi zijn. De fijnste die ik heb gehad was er een met maar 13 kraaltjes oid (vaker het rondje maken dus). Die was ontzettend simpel, houten kraaltjes (donker bruin) met touw. Oersterk ook, kon rustig meedraaien in de wasmachine. Ben ik helaas kwijtgeraakt. Die heb ik gekregen toen ik naar bijeenkomst ging van de studentenparochie in Utrecht (geloof ik). Daar kwam brother John Paul Mary (Paddy Kelly). Was zeer indrukwekkend. Hij leefde toen als monnik. Bij de broeders van Sint Jan geloof ik.

Ik heb mijn oude rozenkrans weer eens opgespoord. Hoop dat deze lang heel blijft want ik draag ze in mijn broekzak en mijn ervaring is dat ze na een tijdje kapot gaan. Heb er al redelijk wat versleten zo, en niet omdat de kraaltjes versleten waren van gebruik. Heeft de kleur van een rozenkrans eigenlijk nog betekenis? Ik zoek altijd een zwarte uit omdat ik niet zo van bonte kleurtjes hou en ze dan veelal wat vrouwelijk vind.

Voor het eerst in deze kathedraal geweest bij een diaken wijding. Het lied kan ik mij echter niet meer herinneren. Later met mijn vrouw nog eens een dagje naar 's-Hertogenbosch gegaan. Toen ook even de kathedraal in geweest, er een gigantische kerststal, of kan ik het eigenlijk nog stal noemen, het was een hele route. Daarna nog even een kaarsje gebrand bij Maria. Zelfs mijn vrouw brandde toen een kaarsje en sindsdien staat ze er ook wat anders in.

Dank, die laatste komt me idd bekend voor. Maar volgend jaar toch iets beter opletten om zeker te weten dat het deze is.

Eens per jaar zingen ze hier in de parochie het lied met daarin "koningin van Overijssel" geloof ik (in het kader van Maria van Frieswijk). De melodie is best herkenbaar en er wordt dan (bij uitzondering) volop meegezongen door het kerkvolk. Ik kan het helaas niet op YouTube vinden maar zelfs ik vind het wel een aangenaam nummer.

Zo kan je het zien. Ik heb ook liever bindende referenda zoals in Zwitserland gebruikelijk is. Het is overigens niet meer of minder misbruikt dan al wat met politiek te maken heeft. Het blijft een slangenkuil natuurlijk.

Ach ja, wat is veel geld. Bij de Belastingdienst kan je een half miljard uitgeven zonder dat iemand er toestemming voor heeft gegeven. Democratie kost geld, dat klopt. Dat zien we dagelijks in Den Haag. Het referendum ging over een associatieverdrag tussen de EU en Oekraïne. Alle lidstaten moeten tekenen om het af te hameren. Het ziet er naar uit dat Rutte het associatieverdrag niet door de politieke molen heen krijgt, voor een groot deel te wijten aan zijn eigen handelen. Ik ben wel benieuwd hoe Rutte hiermee omgaat en hoe de EU gaat reageren als het benodigde Nederlandse kruisje ni

Het is een volstrekt christelijk gegeven dat Maria leeft. Maria is immers ten hemel opgenomen zoals we uit de bijbel kunnen halen. En voordat je ten hemel opneming als onbijbels wegwuift; Ook Henoch (Genesis 5), Elia (2 Koningen 2) en een onbekende gelovige (2 Korintiërs 12) werden met lichaam en ziel in de hemel opgenomen. Toen Jezus stierf en verrees werden de graven geopend en de lichamen van vele heiligen werden tot leven gewekt (Matteüs 27). In Openbaring 12:1 zien we Maria bekleed met de zon. In Openbaring 6:9 de zielen van de martelaren te zien zijn. En dat is vreemd daar Mar

De tekst is duidelijk jouw WTG interpretatie gebakken lucht van een minuscuul en obscuur clubje extremisten. Dan kunnen we nu weer verder. Wel een kuddo topper tot nog toe. Maar serieus, van dit soort lieden gaan doodnormale en gematigde katholieken als ikzelf alleen maar meer nadenken of katholieke extreme groepjes zoals de FSSPX niet een prima optie zijn.

De eerste christenen hoefde het begrip ook niet te kennen. Dat ze het niet kenden wil niet zeggen dat het er niet was. Maar aan achterhoede gevechten met minuscule minderheden heb ik weinig behoefte. Het is de tijd niet waard.

Je doet beweringen die niet kloppen, tenzij jij in een wel heel bijzonder soort katholieke kerk ter kerke ging wordt normaliter tijdens de Mis zelden het wees gegroet gebeden. Ik maak het elk jaar maar 1 of 2 keer mee. Daarnaast ontken je het Maria moeder van God principe, het theotokos. Een algemeen (zowel oosters-orthodox, als protestant als katholiek als anglicaans enz enz) christelijke leerstelling. Indien je dat verwerpt verwerp je automatisch de tweenaturenleer. De tweenaturenleer verwerpen is gelijk de drie-eenheid verwerpen. Dat moet je allemaal helemaal zelf wete

Mooi, dus elders verder.

Maak je eigen topic maar aan, en vervuil deze niet alsjeblieft.