Naeva

Op 21-3-2018 om 17:07 zei TTC:

Ben op zoek naar het correlaat, bedoel je specifiek het onderstaande misschien?

"Jullie zijn vervloekt, verdwijn uit mijn ogen naar het eeuwige vuur dat bestemd is voor de duivel en zijn engelen"

Ik haalde deze tekst aan omdat Jezus hier aangeeft dat het appèl van de ander/Ander in wezen Zijn appèl is.

Jezus zegt niet - om met de woorden van Kaasjeskruid te spreken - 'je moet naar elkaar omkijken', Hij zegt: wie naar de ander omkijkt, kijkt naar míj om.

Overigens vind ik religieus horizontalisme een te platte term hiervoor. Christus is in mijn beleving het snijpunt van de verticale (God-mens) en de horizontale (mens-mens) lijn. Christelijk geloof kan zich daardoor principieel nóóit alleen op God of alleen op de mens richten.

Je vroeg om Bijbelse onderbouwing. Ik vond Matteüs 25: 31-46 heel passend:

'Wanneer de Mensenzoon komt, omstraald door luister en in gezelschap van alle engelen, zal hij plaatsnemen op zijn glorierijke troon. Dan zullen alle volken voor hem worden samengebracht en zal hij de mensen van elkaar scheiden zoals een herder de schapen van de bokken scheidt; de schapen zal hij rechts van zich plaatsen, de bokken links. Dan zal de koning tegen de groep rechts van zich zeggen: "Jullie zijn door mijn Vader gezegend, kom en neem deel aan het koninkrijk dat al sinds de grondvesting van de wereld voor jullie bestemd is. Want ik had honger en jullie gaven mij te eten, ik had dorst en jullie gaven mij te drinken. Ik was een vreemdeling, en jullie namen mij op, ik was naakt, en jullie kleedden mij. Ik was ziek en jullie bezochten mij ik zat gevangen en jullie kwamen naar mij toe." Dan zullen de rechtvaardigen hem antwoorden: "Heer, wanneer hebben wij u hongerig gezien en te eten gegeven, of dorstig en u te drinken gegeven? Wanneer hebben wij u als vreemdeling gezien en opgenomen, u naakt gezien en gekleed? Wanneer hebben wij gezien dat u ziek was of in de gevangenis zat en zijn we naar u toe gekomen?" En de koning zal hun antwoorden: "Ik verzeker jullie: alles wat jullie gedaan hebben voor een van de onaanzienlijksten van mijn broeders of zusters, dat hebben jullie voor mij gedaan." Daarop zal hij ook de groep aan zijn linkerzijde toespreken: "Jullie zijn vervloekt, verdwijn uit mijn ogen naar het eeuwige vuur dat bestemd is voor de duivel en zijn engelen. Want ik had honger en jullie gaven mij niet te eten, ik had dorst en jullie gaven me niet te drinken. Ik was een vreemdeling en jullie namen mij niet op, ik was naakt en jullie kleedden mij niet. Ik was ziek en zat in de gevangenis en jullie bezochten mij niet." Dan zullen ook zij antwoorden: "Heer, wanneer hebben wij u hongerig gezien of dorstig, als vreemdeling of naakt, ziek of in de gevangenis, en hebben wij niet voor u gezorgd?" En hij zal hun antwoorden: "Ik verzeker jullie: alles wat jullie voor een van de onaanzienlijken niet gedaan hebben, hebben jullie ook voor mij niet gedaan." Hun staat een eeuwige bestraffing te wachten, de rechtvaardigen daarentegen het eeuwige leven.'

Ik ben halverwege Het Rosie Project. Tegenvaller, te stereotype en oppervlakkig.

Sinds zondag heb ik trouwens een Kobo abonnement

7 uur geleden zei Lobke:

@Naeva

Ja ik begrijp dat je het liefst samen met je gezin lid van een gemeente wilt zijn. Maar het is toch ook wel treurig dat je moet wachten tot je een weduwvrouwtje bent.  Mijn man ging -al waren we lid van dezelfde gemeente- een paar jaar naar een andere gemeente. Het was niet ideaal, soms zelfs eenzaam voor beiden. Maar af en toe buurten zou toch kunnen? Of naar oecumenische diensten?  Voor mij waren dat meestal Taizé diensten. Wij staan beiden zo anders in geloven, maar dat accepteren we omdat we daar beiden moeite voor doen.... Maar dat heeft ook tijd gekost.

Het zou treurig zijn als iemand anders voor mij bepaalde wat ik wel en niet mocht. Maar dit is mijn keuze. Ik zit niet sip in de kerk iets te missen, hoor. Ik denk alleen dat mijn pad uiteindelijk nog wel eens een andere kant op kan slingeren. 

Buurten en oecumenische diensten is geen enkel probleem, hoewel ik daar zelf niet zoveel behoefte aan heb. Wat ik wel nodig heb is af en toe een bezoekje aan een klooster. En ook dat kan gewoon.

Maar iets bezoeken is iets anders dan ergens deel van zijn, dat is de crux.

10 uur geleden zei Thinkfree:

Johannes 5:23
    “Opdat zij allen de Zoon eren gelijk zij de Vader eren. Wie de Zoon niet eert, eert ook de Vader niet, Die Hem gezonden heeft”.

Dit vers zegt ons, dat de Zoon op dezelfde wijze en in dezelfde mate moet worden aanbeden en geëerd als de Vader. “Wie de Zoon niet eert, eert ook de Vader niet”.

Johannes 10:30:  
    “Ik en de Vader zijn één” 

Johannes 14:8,9
    “Filippus zeide tot Hem: Here, toon ons de Vader en het is ons genoeg. Jezus zei tot hem: Ben Ik zo lang bij u, Filippus, en kent gij Mij niet? Wie Mij gezien heeft, die heeft de Vader gezien; Hoe zegt gij: Toon ons de Vader?”
 

Kolossenzen 2:9
    “Want in Hem woont al de volheid der godheid lichamelijk”

Dit vers zegt ons, dat de volle inhoud van de goddelijke natuur woont in Christus, in Zijn mensheid. Met welk een zorg openbaart en bevestigt de Heilige Geest de godheid van de Heere Jezus. Al de volheid Gods woont in Christus, in Zijn menselijk lichaam. Deze woorden leren duidelijk, dat de Heere Jezus God is, in een lichaam van vlees en bloed. Dit is een piramidebewijs:

 

Hebreeën 1:8
    “Uw troon, o God, is in alle eeuwigheid en de scheper der rechtmatigheid is de scepter van Uw Koningschap”.

Hier lezen wij, wat God de Vader sprak tot de Zon. Hij noemde de Zoon God en zei tot Hem, dat Zijn troon zou duren tot in alle eeuwigheid en dat Hij in Zijn koninkrijk zou regeren met rechtmatigheid. In de verzen 10 tot 12 van ditzelfde hoofdstuk lezen wij verder dat God de Vader verklaard heeft, dat de Zoon alle dingen geschapen heeft, dat Hij eeuwig is en nooit zal veranderen.

Efeze 1:2
    “Genade zij u en vrede van God, onze Vader, en van de Heere Jezus Christus”

Hier wordt gezegd dat genade en vrede komen van God, onze Vader, en van de Heere Jezus Christus. De Vader en de Zoon zouden niet in staat zijn dezelfde dingen te geven, indien zij niet volkomen aan elkaar gelijk waren. Zie ook Fil. 1:2, 2 Thess. 1:2, 1 Tim. 2:2.

 

Titus 2:13    
    “Verwachtende de zalige hoop en de verschijning der heerlijkheid van onze grote God en Heiland, Christus Jezus”.

De schrijver spreekt niet over twee verschillende Personen. Onze grote God en Zaligmaker zijn één en dezelfde Persoon, namelijk Jezus Christus.

Mattheus 14:35
    “Die in het schip waren vielen voor Hem neder en zeiden: Waarlijk, Gij zijt Gods Zoon”.

De Heere Jezus liet toe, dat mensen Hem als God aanbaden. Zie ook Matt. 28:9,17, Luk. 24:52, Joh. 20: 28,29. 

Enz ....

Graag volgende keer je bron (http://www.btronline.nl/BT_bekijken_Compleet.asp?IdT=1589&SessieIDcode=lees1) even noemen gezien het knip- en plakwerk.

Het lijkt mij terecht.

Dank je voor je interesse, Olorin. 

Ik voel me niet (meer) aangetrokken tot een bepaalde stroming. Heel lang heeft het me pijn gedaan dat ik niet katholiek ben, want daar past mijn geloof inmiddels eigenlijk het beste in. Als ik er blanco in zou staan - dus niet met mijn gezin aangesloten was bij een gemeente - dan zou ik zonder al teveel moeite katholiek worden. Maar dat is niet de situatie, ik heb me met mijn gezin verbonden aan onze gemeente en daar kan ik me niet met goed geweten van losscheuren. Daarom heb ik ervoor gekozen om van onze gemeente, binnen mijn mogelijkheden, mijn thuis te maken. Ik zeg “maken” omdat ik denk dat je ergens thuis gaan voelen geen passief proces is maar interactief. Het thuis-gevoel zit ‘m voor mij in me verbinden aan de mensen, samen gemeente zijn. En deels op geloofsinhoud. In spiritueel opzicht zal ik me er nooit helemaal thuis voelen, denk ik. Maar ach, wie zegt dat het ergens anders wel zo is? Misschien is dat ook maar een typisch gevalletje gras bij de buren. Ik heb het idee dat ik ooit nog wel een move zal maken naar een meer contemplatief leven. Geen idee wanneer. Misschien als ik een oud weduwvrouwtje ben. 

Ik moest Googlen om te weten hoe mijn apparaten heten

Maar volgens mij heb ik een iPhone 5s een iPad Air en een Microsoft Surface Pro.

Je hebt hier in de buurt trouwens nog wel wat katholieke gilden, dat vind ik wel echt iets episch. 

Bij ons is een kerkdienst zonder schriftlezing ondenkbaar. Wij hebben altijd twee lezingen. Meestal een uit het oude en een uit het nieuwe testament, maar dat hoeft niet per sé.

Ik heb wel katholieke vieringen meegemaakt waar (i.p.v. schriftlezing) een zelfgeschreven verhaal werd voorgelezen en een remonstrantse voorgangster die bij wijze van verkondiging een boeddhistische soetra voorlas en de kerkgangers daarover liet mediteren. Needless to say dat ik daar het mijne van dacht.

59 minuten geleden zei Siawash123:

1. Tot welk geloof behoort u?

2. Welke normen en waarden zitten in uw geloof?

3. Wat vindt u goede eigenschappen van uw geloof?

4. Welke eigenschappen minder?

5. Wat zou er volgens u anders moeten in uw geloof?

6. Wat vindt u van andere geloven?

7. Als u zou veranderen van geloof welke zou u dan kiezen?

8. Hoe vindt u de samenwerking tussen de geloven die hier in Nederland zijn?

1. Het christelijk geloof, oftewel het geloof in Jezus Christus.

2. Dat zijn er teveel om op te noemen. De tien geboden worden vaak genoemd als belangrijke christelijke normen en waarden. Daarin staat bijvoorbeeld dat je niet mag stelen en mag liegen. Maar in de Bijbel worden nog veel meer geboden en regels gegeven, vooral in het oude testament (het eerste deel van de Bijbel). Aan Jezus werd een keer gevraagd: Wat is nu het belangrijkste gebod? Jezus heeft toen gezegd dat het allerbelangrijkste is dat je oprecht van God en je naasten (de mensen om je heen) houdt. Als je dat doet, heb je alles gedaan wat er in de geboden staat.

3. Dat leven met God alles veel meer betekenis geeft, dat het je rust geeft en dat je je hele leven lang kunt groeien in je geloof.

4. Dat het vaak moeilijk is om uit te leggen wat je precies gelooft.

5. Ik zou wel willen dat het ons allemaal wat beter zou lukken om te leven zoals Jezus.

6. Ik heb geen mening over andere geloven, ik accepteer ze en hoop dat we iets van elkaar kunnen leren.

7. Dan zou ik waarschijnlijk boeddhistisch of ongelovig worden.

8. Ik heb het idee dat er heel weinig samenwerking is. Het zou van mij veel meer mogen. Het mooiste vind ik het als gelovigen samenwerken om iets goeds voor de mensen om hen heen te doen, zoals het het helpen van arme of hulpbehoevende mensen.

Hoi Siawash, leuk dat je dit onderwerp kiest voor je schoolopdracht. Voor welk vak is het?

Ik wil je vragen op zich wel beantwoorden, alleen loop ik er tegenaan dat ze zó breed zijn dat ik over iedere vraag een boek zou kunnen schrijven. Als ik ze in een paar woorden of zinnen beantwoord dan vind ik het weer erg kort door de bocht, als je begrijpt wat ik bedoel. Maar ik zal het proberen.

Ik vind het niet belangrijk, tenzij die vereniging inhoudelijk ook iets met geloof doet. Maar dat heb ik nog nooit meegemaakt, voor zover ik me herinner.

In ons dorp is een christelijke muziekvereniging, volgens mij is dat het enige. Maar er is sowieso niet zoveel te beleven, om eerlijk te zijn.  Wat ik overigens prima vind. Volgens mij zijn er in de omgeving nog wel aardig wat katholieke verenigingen.

38 minuten geleden zei WdG:

Die vraag heb ik beantwoord, maar goed, nogmaals: Dan de vraag hoe je het vorm geeft? Niet door uit ons"zelf" allerlei inspanningen te leveren, maar door volledig op HEM te vertrouwen, in alle opzichten.

Ik wil niet vervelend zijn, maar daarmee heb je nog steeds geen van de topicvragen beantwoord. 

Een concreet antwoord bijvoorbeeld kunnen zijn dat je tijd maakt voor het invullen van je website en het reageren op fora. En of je met buren of familie over het geloof praat, of je bidt op je werk, etc. 

Zelf merk ik dat het integreren van mijn geloof in mijn leven steeds makkelijker is. Als jongere was is veel bezig met: wat geloof ik eigenlijk? Wat vinden anderen? Wat doe ik wel of niet? Die vragen heb ik nu minder, het is verweven met wie ik ben. Ik ben niet iemand die niet snel uit zichzelf begint over kerk of geloof. Het is een kwetsbaar onderwerp wat ik niet te grabbel gooi. Op mijn werk bid ik bijvoorbeeld ook niet openlijk voor mijn eten. Maar desgevraagd, of als een gesprek over geloof gaat, ben ik wel open over wat ik geloof en wat dat voor me betekent. Ik merk dat als mensen eenmaal weten dat je gelovig bent, ze ook wel eens met serieuze vragen komen of hun eigen twijfels of verlangens delen. Dat vind ik echt een kadootje, heel mooi. Verder speelt onze gemeente een grote rol in ons leven. We gaan op zondagochtend naar de kerk en hebben veel contacten en taken in de gemeente. Diaconie en hulpverlening vinden we erg belangrijk als het gaat om onze uitgaven. Onze kinderen gaan ook naar activiteiten van de kerk (kinderclub, kindermidddagen) en nemen daar wel eens een vriendinnetje mee naartoe mee. Zo al met al is het dus concreet aanwezig in alle aspecten van ons leven.

We zijn er mee aan de slag Lobke.

Maar lieve mensen, hij vraagt hoe je het in de praktijk vormgeeft. Niet wat je theorieën zijn over gered worden.

Dus graag ook concreet reageren: hoe merken anderen dat jij christen bent? Wat doe je wel en niet? Spreek je over je geloof? Hoe gaat dat op je werk of familie waar misschien geen andere gelovigen zijn?

5 uur geleden zei Dolce Vita:

Zo is dat.

En wat een individu met zichzelf en zijn eigen leven wil doen, dat is tussen hem of haar en zijn of haar schepper. Daar treed ik niet in. Maar zodra men dit mijn medemensen aan wil en meent te kunnen en te mogen doen, dan zeer zeker wel. Dat is een Duivelse wet. En daar neem ik geen woord van terug. En strakjes is het weer Wir haben es nicht gewusst.  Maar dat dat dan een leugen is, hebben we dan nu reeds geconstateerd. Daar kan men anno 2018 echt niet meer mee aankomen, dat is zoooooo 1945.

Godwin strikes again....

Ik vind je posts richting Joost over het randje, Dolce Vita. Graag van de man af blijven.

Iets aantrekkelijk maken is niet hetzelfde als dwingen.

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Men speelt dus heel gewiekst in op de gemoedstoestand van de jeugd, om ze zodoende makkelijk te kunnen scheiden van familie en vrienden (sociale isolatie), waardoor men ze met verhoogde kans op slagen aan indoctrinatietechnieken en zelfverbeteringsconcepten zoals sensitivity traning kan blootstellen. Gekoppeld aan een buddy, die zodra jij besluit om op te geven ook moet vertrekken. Dwingelandij dus.

Ik kan je interpretatie goed begrijpen, het is ook niet my cup of tea. Alleen, inspelen op een behoefte is an sich geen indoctrinatie of dwingelandij. De Albert Heijn speelt bijvoorbeeld ook heel goed in op behoeftes van een klant, maar ik ken niemand die het gevoel heeft dat Albert Heijn hem dwingt om daar boodschappen te doen. Of een jongere meedoet aan een DTS, is toch echt de verantwoordelijkheid van de ouders en hem-/haarzelf.

YWAM moet natuurlijk wel transparant zijn en verantwoording kunnen afleggen over haar methodes. Mocht aangetoond worden dat deelname de ontwikkeling van jongeren schaadt dan moet er ingegrepen worden. Voor zover ik weet zijn daar echter geen duidelijke aanwijzingen voor. Ik heb de indruk dat zo'n traject over het algemeen ervaren wordt als een positieve, stimulerende ervaring.

Op 24-2-2018 om 13:05 zei Lobke:

 

@Naeva,

Is het een mooi land om met vakantie te gaan? Ik heb jouw foto gekopieerd en die kon ik wel plaatsen, maar niet meer verwijderen.  Misschien dat jij dat als mod kunt doen?

Ja, ik vond het een mooi land, buiten de steden om. In de steden zie je veel afgebladderde flatgebouwen en troep langs de kant van de weg. De natuur vond ik erg mooi: weids en met bergen op de achtergrond. Wij hebben het nu besneeuwd gezien maar ik denk dat het in de lente ook prachtig is. We zijn ook in een dorpsmuseum geweest. Dan zie je wat meer van de cultuur “binnen”. Waar het straatbeeld wat grauw en somber is, zijn de kunst, het handwerk en de verhalen heel kleurrijk.

16 uur geleden zei JoostG:

Waarom kiezen mensen (vooral jongeren) dan toch voor een DTS, het liefst in het buitenland?

Omdat het concept heel goed aansluit bij de ontwikkelingsfase waar de meeste jongeren zich in bevinden. Identiteit vormen, verbondenheid zoeken met anderen, zingeving vinden door bij te dragen aan een hoger doel, optimisme, de wereld intrekken, invloed uitoefenen (vanuit positieve motivatie).

13 uur geleden zei WdG:

Waarom gebruik je niet https://herzienestatenvertaling.nl/teksten/ ??

Omdat ik niet zo vertrouwd ben met de HSV. Maar bedankt voor de tip.