Hopper

12 uur geleden zei Fundamenteel:

Zuurzak.

Guanabana is sappig en heeft een zoetzure smaak. Onze guanabana wordt rechtstreeks vers ingevlogen. De zuurzak wordt geroemd om haar gezonde eigenschappen. (Bron groentebroer).  

Maar wat is de relevantie met dit topic?  Ben ik iemand met gezonde eigenschappen?  En zo ja, waarom dan?

12 uur geleden zei Fundamenteel:

 

Welkom. Wilt dat zeggen dat u enkel uw website komt promoten, of gaat u hier ook deelnemen aan discussies?

Vermoedelijk was het alleen promotie.    Met de feedback is ook niets gedaan.

1 uur geleden zei Petra.:

 

Christus heeft GEEN hiërarchische rangen van bisschop, priester en diaken ingesteld.

Christus heeft NIET de huidige kerkstructuren ingesteld: de Romeinse Curie, de oecumenische concilies, de bisschoppenconferenties, en zo voorts.

Christus heeft NIET alle sacramenten zoals het huwelijk, het vormsel, de ziekenzalving gespecificeerd.

Christus heeft GEEN opdracht gegeven tot het schrijven van de boeken van het Nieuwe Testament of bepaald welke geïnspireerd zijn en welke niet.

Christus heeft GEEN religieuze ordes en congregaties gesticht.

Christus heeft GEEN kerkelijk recht ingesteld of de bepalingen ervan vastgesteld.

Christus heeft GEEN goedkeuring gegeven voor zalig- en heiligverklaringen.

Christus heeft GEEN aflaten, novenen, of kerkwijdingen ingesteld, GEEN priesteropleidingen in seminaries, NOCH het Imprimatur voor boeken, enz. enz.

Christus heeft NIET de slavernij afgeschaft.

Het tocht hier van de open deuren, ten tijde van Jezus bestond de hele kerk nog niet eens, net zo min als christenen.   Leer toch eens de leer van Jezus te scheiden van alles wat er na is gezegd  (Behalve natuurlijk wat in de Bijbel staat).

Mystiek -westers of oosters-  is nooit op het rationele denken geënt.

😀

3 uur geleden zei Fundamenteel:

Wat de mens legaal noemt, noemen wij in het christendom nog steeds infanticide.

De eerste kerkvaders hebben zeer duidelijk gesteld dat zelfs een kind in de baarmoeder doden doodslag op een mens is. De hele mens is bepaald na de conceptie.

Je mag dat niet doden, niet voor en niet na de geboorte.

Een abortus legaal of illegaal maakt voor God geen iota uit. Of je dat nu nonsens vindt of niet.

Het punt is dat die cellen niet van een miskraam maar een effectieve abortus komen. En abortus is moord.

Lees nou eens gewoon wat Sjako schrijft.   Er komt geen abortus aan te pas, dat verzin je allemaal maar.  Je mag best tegen vaccinatie zijn, maar hanteer dan gewoon valide argumenten of zwijg omdat het een onderbuikgevoel is.  Vaccinatie is in NL niet verplicht, en vermoedelijk in België ook niet.  Klaar.

Opmerkelijk dat een atheïst Galaten 3:27-28 beter lijkt te begrijpen dan sommige 'gelovigen'.  Gij allen zijt een in Christus Jezus, dat gold in de tijd van Paulus en dat geldt nu nog.  In Christus valt ieder onderscheid weg: de geestelijke mens.  Ik zal nu wel weer allerlei 'gelovigen' over me heen krijgen die graag trollen.   Maar waar het onderscheid wegvalt, daar zijn man en vrouw gelijk van waarde.  Er is alleen uiterlijk nog onderscheid, innerlijk niet.

Basta.

(Gelovigen tussen aanhalingstekens, want ik geloof sommige 'gelovigen' niet zo....)

Ik ben het met de stelling niet eens, in Nederland zijn de christelijke (veelal katholieke) ziekenhuizen grotendeels  verdwenen.   De zorg op zich staat in Nederland op een hoog niveau en Nederland kun je nou niet bepaald meer een christelijk land noemen anno 2024.

Dat de zorg op zo'n hoog niveau staat is dan ook te danken aan de wetenschap en niet aan de katholieke kerk.    Neem bijvoorbeeld nou eens Ignaz Semmelweis en de kraamvrouwenkoorts waar vroeger zoveel vrouwen aan stierven.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ignaz_Semmelweis

Pas in 1890 krijgen zijn antiseptische ideeën ingang.  Dat is nog maar 134 jaar geleden.  En voor zover ik weet was het niet zijn christelijkheid die hem op zijn revolutionaire ideeën bracht, maar zijn liberale, wetenschappelijke inslag.   Zo zijn er in de 19e eeuw meer wetenschappers geweest die veel hebben betekend voor de zorg.  Op hun schouders staat de moderne zorg in Nederland.   Niet op de schouders van kwakzalvers.

Verder is de loodgieter natuurlijk van het hoogste belang geweest voor onze zorg.  Hygiëne werd mede mogelijk gemaakt door de loodgieter.   Uitwerpselen en urine worden nu netjes middels een gesloten riool afgevoerd, dat was wel anders in de middeleeuwen toen de grachten in de steden een open riool waren.

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Mooi. Maar wat is nu het antwoord op mijn vraag?

Dat is al gegeven: de innerlijke Christus kan niet gedacht of bedacht worden.   Die onderscheidt zich juist niet.

2 uur geleden zei Flawless victory:

Dat de Christusgeest in Paulus en in iedere gelovige leeft vormt helemaal geen tegenstelling met het Bijbelse feit dat Jezus ook fysiek terugkeert op de Olijfberg.

 

Dat vormt ook geen tegenstelling, maar het is wel een Jezus welke bedacht kan worden.  Waarna er weer allerlei discussies over de fysieke Jezus ontstaan en wanneer en hoe Jezus terugkeert.

1 uur geleden zei Flawless victory:

En om terug te komen tot het onderwerp van deze topic: dat er begrip en aanvaarding is voor LHBTIQ+ dat juich ik van harte toe. Maar dat vervolgens reizigers niet meer met dames en heren mogen worden aangesproken, Vaderdag en Moederdag onder druk zijn komen te staan op basisscholen, vaders en moeder niet meer zo genoemd mogen worden in brieven (dat wordt dan ouder een en ouder twee), en er een grote chaos wordt gemaakt van voornaamwoorden, kleine kinderen reeds worden opgezadeld met kwesties van genderproblematiek zie ik wel als een van de voorboden van wetteloosheid.  

Het zijn de woke-mensen die met dat soort flauwekul dan weer weerstand tegen LHBTIQ oproepen.  Als je een menigte toespreekt zegt een normaal mens gewoon 'dames en heren'.   De woke-mensen zijn altijd maar met M/V gedoe bezig.   

42 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Hoe onderscheidt je die éne ware versie van de rest? 

Als alle bedachte Jezussen van elkaar onderscheiden kunnen worden, dan zou het misschien zo kunnen zijn dat de Jezus die ook waar is niet te onderscheiden valt.   Hoe kan immers anders het 'Daarom leef ik zelf niet meer, maar Christus leeft in mij.' gestalte krijgen?

Dus al die eindtijdgelovigen hebben een probleem, Jezus was en is al lang al terug.  Hoe kan anders 'Christus' in Paulus hebben geleefd na de kruisiging in het jaar 33?

Maar let maar op: de eindtijdgelovigen geloven Paulus niet, maar wel zichzelf.  Op dit forum gaat het gejeremieer over wanneer  Jezus terug komt eindeloos door.

26 minuten geleden zei Breuk:

Vrij naar Pascal: niet de Jezus van de filosofen en de geleerden.

Mensen van de weg werden ze genoemd, die volgelingen van Jezus.  
Jezus, de zoon van (de verhalen van) Abraham:
Genesis 12:1 De Ene nu zei tegen Abram: Gaat u uit uw land, uit uw familiekring en uit het huis van uw vader, naar het land dat Ik u wijzen zal.

Jezus die zelf leerde van een Samaritaanse vrouw.

 

Maar ja ieder heeft zijn zo eigen Jezus in elkaar geknutseld.    
De dogma’s vliegen je om de oren (vooral van mannen).

Alleen op dit forum kom ik al diverse Jezussen (M/V) tegen.   En van de waarheid is maar één versie.  Dus om al die bedachte Jezussen geef ik niks.  Maar het houdt de discussie natuurlijk wel levendig! (Ik zie overal een voordeel in)

24 minuten geleden zei Petra.:

Sja, dat dachten de schrijvers van het OT ook...maar nee, toen kwam er zowaar een NT. Bij God kan alles, wie weet stuurt ZHij een Dochter met een HT (Hernieuwd Testament) of een Nieuwste T. 

 

Dan zou de Zoon niet langer meer 'eniggeboren' zijn en het 'enig' zijn verliezen.  

15 minuten geleden zei Petra.:

Ik denk dat het kwaad (lot/tegenspoed etc.) in de Schepping meegebakken zit en dat daar een reden voor is, dat het noodzakelijk is. (anders had God dat wel anders gedaan).

Het kwaad zit al in de Schepping meegebakken, maar dat staat ook gewoon al in de Bijbel.

Jesaja 45:7. Ik formeer het licht, en schep de duisternis; Ik maak den vrede en schep het kwaad, Ik, de HEERE, doe al deze dingen.

En de duisternis heeft het allemaal niet begrepen. 

De waarheid die Jezus is, is dan een andere waarheid dan die van Mariecke van den Berg.  De waarheid van Jezus is namelijk onveranderlijk en onbeweeglijk.

1 uur geleden zei Noel2:

Er is af te leiden dat je altijd een kleurenbol kunt maken, hoeveel primaire kleuren je ook hebt. Waarbij elk punt op de bol even uniek is (geen onderscheid).

Het ging me meer om de antropocentrische stellingname, er zijn zelfs kleuren die we niet kunnen zien.

https://www.demorgen.be/beter-leven/ik-zie-ik-zie-wat-jij-niet-ziet-en-het-is-blauw-geel-de-verborgen-kleuren-voor-het-menselijk-oog~bda4412b/?referrer=https://www.google.com/

Citaat

Infrarood en ultraviolet mogen voor sommige dieren dan gesneden koek zijn, voor mensen zijn dit onmogelijke kleuren. We komen receptoren tekort. Maar er zijn nog meer kleuren die problemen opleveren voor mensen. Daarvoor moeten we kijken naar dat andere deel van onze lichtontvangst: het brein. Kleurwaarneming gebeurt niet alleen met de kegeltjes in onze ogen, maar ook met de interpretatie waarvoor we onze hersenen nodig hebben. De kleuren paars die mensen zien, worden namelijk niet opgevangen door de kegeltjes op onze netvliezen. We hebben immers geen uv-receptoren, maar wel blauwe en rode. Ons brein maakt daar paars van. Het is niet het paars dat vlinders en bijen waarnemen met hun uv-receptor. Het is eigenlijk een bedenksel, een goeie gok van ons brein.

Voor mij min of meer onbegrijpelijk dat mijn brein een kleur kan 'maken'.  Nog raadselachtiger wordt het als je er achter komt dat je ook in kleur kunt dromen!   En dan heb ik toch heus mijn ogen dicht en is het donker in mijn slaapkamer.   En waarom droom ik dan de menselijke perceptie en niet de perceptie van sommige dieren voor wie infrarood en ultraviolet gesneden koek zijn?

Op 4-1-2024 om 07:34 zei Petra.:

Ik zou het sowieso geweldig vinden als Jezus morgen terugkomt. Of helemaal top als God nu een Dochter zou sturen. 

Dat is seksistisch.  Er is alleen een enig geboren Zoon.  Jammer, maar zo is het en zo blijft het.

1 uur geleden zei Tomega:

 Daarna is dat deel van hun denken ingericht en hun leer en verkondiging is niet zwaar voor hun zelf. maar wel voor de omstanders, want die horen slechts wat door de ander wordt gezien. Zoals in de grot van Plato.

In de grotvergelijking zijn de gevangenen 'geboeid' door de bewegende beelden.   De (geestelijke) gevangenen weten niet dat er een verborgen wereld is buiten de beelden en de waarnemingen.

14 uur geleden zei Tomega:

Volgens mij was de kleingelovigheid ook helemaal niet besteed aan Petrus.
En dat was dan ook zijn belangrijkste beproeving en levensles.

 

Het is wel vermakelijk dat Jezus zijn leerlingen 'kleingelovigen' noemde.  U geschiede naar uw geloof, zegt Jezus elders.

Het gaat er bij Jezus dus niet om dát je gelooft, maar wát je gelooft.

2 uur geleden zei TTC:

Met nous wordt de hoogste vorm van denken, een bijna goddelijk denken bedoeld. Het is de soort intellectuele intuïtie die aan het werk is als je definities, concepten ineens begrijpt, plots 'ziet', als bij een goddelijke ingeving. Dit in contrast met de andere vorm van denken, dianoia genoemd, waarbij je stap voor stap een redenering opbouwt naar een conclusie.

Waarmee nous dus tegengesteld is aan quotes opdiepen op internet, zoals je hier doet.....

39 minuten geleden zei Yours:

En hoe is het gesteld met de geestelijke kennis van de mensen ‘met kennis van zaken’? Hebben die enig idee van de geestelijke consequenties van zelfdoding? Kunnen die dat overzien? Hebben die kennis van het geestelijke/astrale leven na zelfdoding? 

Voor taboeïsering of andere bangmakerij moet je niet bij mij zijn.   Over alles 'na de dood' doe ik geen enkele uitspraak, dat is bekend, luchtfietserij daar doe ik niet aan.

Als volger van Jezus kan mededogen het enige uitgangspunt zijn.  Bang maken valt niet onder mededogen.

https://hondzijn.nl/hond-kan-kleuren-zien/

Citaat

Lang bestond de veronderstelling dat honden kleurenblind zijn. Men dacht dat een hond alleen zwart- en grijstinten kon waarnemen. Na diepgaand wetenschappelijk onderzoek zijn wetenschappers tot de conclusie gekomen dat dit niet strookt met de realiteit.  Een hond kan kleuren zien. Vergeleken met mensen zien honden echter minder kleuren en worden kleuren minder intenswaargenomen. Dat honden minder kleuren zien heeft te maken met de kleurcellen of kegeltjes in een hondenoog. Honden hebben slechts 2 soorten kegeltjes in hun ogen: blauw-gevoelige kegeltjes  en geel-gevoelige kegeltjes.

De hond ziet als gevolg daarvan alles voornamelijk in de kleuren blauw en geel. De kleuren blauw en paars (violet) worden door de hond als blauw waargenomen. Rood wordt als grijs gezien. De kleuren: groen, geel en oranje wordt als geel gezien.

Natuurlijk hartstikke leuk dat gepraat over kleuren.  Maar het is weer wel helemaal een antropocentrische stellingname......de mens als middelpunt die bepaalt hoe kleuren er uit zien. 

1 uur geleden zei TTC:

We kunnen ook maar roeien met de riemen die we hebben, in het kielzog van een tanker is dat vaak redelijk woelig.

Al decennia geleden zijn de woelige baren in mij gestild. 

21 En een ander uit Zijn discipelen zeide tot Hem: Heere! laat mij toe, dat ik eerst heenga, en mijn vader begrave.

22 Doch Jezus zeide tot hem: Volg Mij, en laat de doden hun doden begraven.

23 En als Hij in het schip gegaan was, zijn Hem Zijn discipelen gevolgd.

24 En ziet, er ontstond een grote onstuimigheid in de zee, alzo dat het schip van de golven bedekt werd; doch Hij sliep.

25 En Zijn discipelen, bij Hem komende, hebben Hem opgewekt, zeggende: Heere, behoed ons, wij vergaan!

26 En Hij zeide tot hen: Wat zijt gij vreesachtig, gij kleingelovigen? Toen stond Hij op, en bestrafte de winden en de zee; en er werd grote stilte.

De kleingelovigheid is aan mij niet besteedt.

1 uur geleden zei Yours:

Er wordt vanuit een goede intentie gezegd dat je beter geen zelfmoord/zelfdoding kunt plegen/doen. Ik zie niet in hoe dat beschamend naar mensen met suïcidale gevoelens zou kunnen zijn. Iemand hoop willen geven heeft ook een goede intentie.  En ook daar is niets mis mee. Uiteindelijk doden mensen zichzelf toch als ze dat per se willen.
Tenslotte: Of jezelf lichamelijk doden verstandig is, is uiteindelijk ook maar de vraag. 

De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.   En met goede bedoelingen mensen van suïcidale gedachten afhelpen kan wel eens contraproductief zijn.   Doorgaans laat men dat soort precaire zaken aan mensen met kennis van zaken over.   Dus er is m.i. wel degelijk iets mis mee.   Vandaar dat ik me er tegen uit spreek en wie weet of Steffany zich de kritiek aantrekt?

Zo'n term als 'Er is hoop!' is helemaal tenenkrommend, voor suïcidale mensen is er juist geen enkele hoop meer.  Daarom twijfel ik ook erg aan die zgn voormalige suïcide wens van Steffany.   We zien het leven allemaal wel eens niet meer zitten, maar daarom ben je nog niet suïcidaal.   Vaak is het niet meer dan een wens voor aandacht.   De wensnatuur is bij uitstek de natuur van het ego.

Sorry Steffany, maar deze website ga ik niemand aanbevelen.  Het ziet er allemaal erg anekdotisch en evangeliserend uit.  En die uitroep bovenin "Pleeg geen zelfmoord! Er is hoop!" vind ik ronduit beschamend.   Zo ga je niet om met suïcidale mensen.

Ik kan er niet positief over zijn.

P.S.   Het zou al schelen als je zou spreken over 'zelfdoding' i.p.v. 'zelfmoord'.  Zo klinkt het erg veroordelend. 

Wat is eigenlijk het verschil tussen levensadem en (bewuste) ziel?

Sjako: Alles wat leeft heeft de levensadem, dus dat kan nooit een bewuste ziel zijn.

Er zit wel iets waars in de gedachte van Sjako.  Dieren hebben net zoals wij een levensadem, biologisch gezien functioneert een dier niet anders dan een mens.  Doch of een dier over zoiets als een ziel beschikt is twijfelachtig.   Laat staan een bewuste ziel.

Wat vinden jullie?

De SV is  dan ook de meest correcte vertaling.

Lukas 17 20-21  

20 En gevraagd zijnde van de Farizeën, wanneer het Koninkrijk Gods komen zou, heeft Hij hun geantwoord en gezegd: Het Koninkrijk Gods komt niet met uiterlijk gelaat.

21 En men zal niet zeggen: Ziet hier, of ziet daar, want, ziet, het Koninkrijk Gods is binnen ulieden.

NBV21:

20 Toen de farizeeën Jezus vroegen wanneer het koninkrijk van God zou komen, antwoordde Hij hun: ‘De komst van het koninkrijk van God laat zich niet aanwijzen, 

21 en men kan niet zeggen: “Kijk, hier is het!” of: “Daar is het!” Maar weet wel: het koninkrijk van God ligt binnen uw bereik.’

Als zoiets essentieels al verkeerd vertaald wordt, dan keur ik de NBV21 geen blik waardig.   Het is ook verbazingwekkend dat je er maar zo weinig christenen over hoort.   De SV zet op veel zaken net de puntjes op de i.   Zo'n toevoeging over 'niet met uiterlijk gelaat' is ontzettend belangrijk , NBV 21 maakt daar wat vage praat van (Laat zich niet aanwijzen).

De Nieuwe wereld vertaling is op dit punt ook ontzettend vaag.

Ik extrapoleer dus op het gebied van de diverse vertalingen.   De hele leer van Jezus draait om de nieuwe -geestelijke- mens.  Dat is nergens anders te vinden dan binnen in je zelf.   Wie zou die geestelijke mens anders moeten zijn?!

De geestelijke mens onderscheidt zich van niemand , dus bij de geestelijke mens kan er ook geen gezagsverhouding tussen man en vrouw zijn.   Gezag is namelijk onderscheidend.  

Dus ja, je kunt wel in de Bijbel shoppen om teksten te vinden waar de vrouw onderscheiden is van de man, maar dan blijf je in het stadium van natuurmens hangen.....

Toch krijg je met louter goede werken geen verlossing.  (Sjako heeft het daar juist)  Het enige wat je bereikt is dat je een goedmens wordt.   Daadwerkelijk goede daden gebeuren uit liefde.  Lees: zonder eigenbelang.    Het is van het hoogste belang dat je je eigen goede werken niet jezelf aanrekent (zelfverloochening).   Je doet ze wel, maar uit naastenliefde...