Hopper

39 minuten geleden zei Fundamenteel:

Begrijp je dan niet dat ongeacht die man zijn mening, een ander niet tot geweld of doodslag mag overgaan?

En dat kerken bij de vleet worden aangevallen wegens de “foute” mening/geloofsovertuiging? Mede door lgbtq sympathisanten. 

Uiteraard mag een ander niet tot geweld of doodslag overgaan.  Zoiets staat toch niet ter discussie?  Er zijn hopelijk toch geen mensen hier die geweld goedpraten?

Kerken en moskeeën worden aangevallen en dat keur ik ten zeerste af.  Waar ik naar toe wil is dat ik me eerst wens te informeren voordat ik  een mening vorm, zoals ieder weldenkend mens dat doet.

Zojuist zei Fundamenteel:

Exact mijn punt. De naastenliefde wordt afgemeten aan de mening van de ander. Laat net die groep de “love bombers” zijn, tot je een ‘foute’ mening verkondigt; dan komen ze als slangen boven. Ze schuwen in dat proces geen leugens en valse getuigenissen.

Geheel eens, waarde heer Fundamenteel. Ik schort mijn mening over Mar Mari Emmanuel dan ook op totdat ik meer weet.  Ge weet dat we van Jezus niet zomaar mogen oordelen, dus ik kijk wel beter uit.

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Het zou me niet verbazen dat enkelen alhier die aanslag niet veroordelen, noch bidden voor een spoedig herstel. 
degene die overal haatspraak zien, zijn in wezen de echte haters. 

Ik ken deze man niet, dus voordat ik een mening vorm over deze man doe ik naspeuringen.  Vergelijk het met Theo van Gogh , wegens zijn provocerende optreden trok hij de aandacht van een moordlustige extremist.  Dat was niet verwijtbaar aan Theo van Gogh, maar ik wil oorzakelijk weten hoe de zaken in elkaar steken.  

Van Mar Mari Emmanuel weet ik tot dusver niet meer dan dat hij tegen de corona maatregelen ageerde.  Was hij dan een soort Willem Engel met opruiende taalgebruik?  Ik weet het niet.  Ik wacht nadere informatie of voordat ik een mening vorm.  Bidden voor iedereen die in nood is lijkt me erg arbeidsintensief (denk aan Gaza) , dus die energie steek ik er niet in.

Ik begrijp uit mijn naspeuringen op internet dat Mar Mari Emmanuel tegen de corona maatregelen was.

Well done, Sjako.  Probleem opgelost, de bal ligt bij Monachos.  Dan heeft niemand meer wat te klagen of te jammeren.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Als je het niet erg vind om steeds dom geouwehoer aan te horen. 

De natuurlijke mens produceert niks anders dan 'dom geouwehoer'. 

https://nos.nl/artikel/2516865-zaak-tegen-trump-over-zwijggeld-voor-pornoactrice-bij-voorbaat-historisch

Citaat

Trump staat terecht voor het betalen van zwijggeld aan pornoactrice Stormy Daniels. Hij probeerde zo volgens de aanklacht een seksschandaal te voorkomen in de aanloop naar de presidentsverkiezingen van 2016 die door Trump werd gewonnen. 

Je kunt van Trump zeggen wat je wilt, maar saai is het nooit.

4 uur geleden zei TTC:

Voor de obsessief compulsieve medemens zijn workshops als een lekkernij, zodat ze het iets later over pietluttigheden kunnen hebben die eigenlijk niemand interesseert.

Ik heb geen last van dwanggedachten, maar wel van dwangliedjes.  Dat is ook behoorlijk compulsief. Vooral als het een rotliedje is van Frans Bauer of zo.  Verhip, daar is ie al!    Over pietluttigheden gesproken.

Zelfs als alle deuren gesloten zijn is er een geheime weg die de bedekking wegneemt.  

‘Ik ben de weg, de waarheid en het leven,’ antwoordde Jezus, ‘Ik ben de enige weg tot de Vader.

Kan dit nu ophouden, Petra?  Je maakt het Sjako alleen maar moeilijk zo om te modereren.  We weten allebei het probleem met Bastiaan. Emotioneel heeft hij een probleem en dat laat zich zien in trollen waarin hij een ander ook meesleept. (Breuk in dit geval). Het is niet de eerste keer dat hij geband is en het zal ook niet de laatste keer zijn.  Over een tijdje komt hij weer terug en dan begint het weer met goede voornemens die verzanden in hetzelfde gedrag.   Dus dat zand erover komt vanzelf wel.  Je moet alleen niet in een vlek gaan wrijven, want als hij dan over een jaar terugkomt is hij dit niet vergeten.  

Is er inmiddels al iemand op het idee gekomen dat hij zelf de bedekking, de duisternis is?  Het licht schijnt in de duisternis , maar de duisternis heeft zich zelf niet begrepen.

Jezus is tegen de stikstofwet?  Ik ben benieuwd welk vers daarvoor misbruikt is.

Zeg mij hoe u de Bijbel leest en ik zal vertellen wie u bent.  

Zei Jezus niet "zalig zijn de armen van geest"?  Maar nu lees ik dat 'simplistische' forumdeelnemers er niks van snappen.  Dat we aan aangewezen theologen moeten overlaten.   Soms valt van simpele mensen heel veel te leren, mits de mens er oog voor heeft en hen 'verstaat'.

3 uur geleden zei Fundamenteel:

In Genesis 1, de creatie van de mens (man en vrouw) bestond Israël zekerlijk niet he, dan was het Eden.

Het staat er zelfs letterlijk: De aarde nu was woest en ledig.   Ik denk dat onze leraar een geheel nieuwe versie van de Bijbel leest.   En uiteraard is alles later geschreven, Adam en Eva hebben niet zelf geschreven.  En op een lege aarde was al helemaal niemand om te schrijven.

Stelselmatig flauwekul verkopen en onderwijl de hulpmoderator uithangen is trollen.  Daarnaast is het alleen op dit draadje al de tweede trollende opmerking.  De eerste heb ik niet eens gemeld.   

Twee maal trollen gemeld. 

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar we zitten niet in lalaland maar op een wereld in het vlees waar de dood realiteit is en dwaalleren loeren om ziel en vlees te grijpen. 
Als Paulus over de natuurlijke gang van zaken tussen de relatie van een man en vrouw sprak; dan is dat achterhaald vandaag want 2000 jaar geleden? Waar is Rome vandaag Hopper? Pride comes before the fall.

Het gaat mij er om dat we naar Jezus' leer dienen te leven en niet de zonde promoten op een forum.

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Pfff Genesis 1 speelt zich af voor de zondeval. “En het was zeer goed!” De mens at geen vlees, liep naakt en leefde in een paradijs. De zondige staat is bij de vrucht van kennis gekomen en dan is de wereld en de mens in zonde gevallen.

De natuurlijke orde is oa hoe de bijen de bloemen bestuiven om de ooievaar een pakje te laten leveren. Dat is onderverdeeld in man en vrouw zoals Genesis 1 dat leert.

Iedereen is nu in een status van zonde door het vlees Hopper, doe niet alsof je een verlichte geest bent want het begint echt te storen soms.

De geestelijke (De tweede Adam) mens is man noch vrouw, dat begrijp je zelf toch zeker ook wel?   De geestelijke mens is homoseksueel noch heteroseksueel.  Als jij je er aan stoort dat ik Jezus volg, wat zegt dat dan over jezelf?

10 minuten geleden zei Fundamenteel:

De natuurlijke orde is Genesis 1

 

Jij blijft dus bewust in de zondige staat?  De eerste Adam uit Genesis?  

4 minuten geleden zei TTC:

Zullen dit aan een garagist voorleggen, misschien weet die meer.

Een garagist is een Belgische garagehouder leert Google mij.  Ik dacht even dat je on topic ging, maar de auto-onderdelen handelaar in jou leeft nog.

1 uur geleden zei TTC:

In een wereld waar het alsmaar om meer gaat, geniet het getal nul maar weinig interesse. 

Lange tijd had men niet eens weet van het getal nul.   Zo heeft de mens ook geen interesse in het 'niets', maar wel in 'de dingen'.  Ondanks dat Jezus wat anders predikte.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

 

 

Het is tijd deze waanzin de kop in te drukken en terug te keren naar de normale gang van zaken, synchroon met de natuurlijke orde.

Wat zie ik nou opeens voor on-bijbels geroeptoeter?  In de natuurlijke orde leeft de natuurlijke mens, degene die geen weet heeft van de dingen Gods!   De eerste Adam.....

Zo staat geschreven: De eerste mens Adam is geworden tot een levend wezen, de laatste Adam tot een levend makende Geest.

1 uur geleden zei sjako:

Zo ervaar ik het ook. Alleen het gekke is dat ieder het op zijn eigen manier vindt of denkt te vinden. Jij moet wel de eerste stap zetten en wij proberen mensen daartoe te bewegen. 

Ja, maar wij geloven dat dit voor gezalfden, dus met een hoop voor hemel, weer anders is. Dan kan je het helemaal letterlijk nemen. Deze gaan dezelfde weg als Jezus. 

De mens kan zijn eigen persoon loochenen (Markus 8:34) en achter Jezus aan komen.   Als het 'persoonlijke 'weg is uit de mens kan de Vader de mens onpersoonlijk mededogen schenken. (Voor een naaste in nood)   Zo kunnen we tot een daadwerkelijke naastenliefde komen waar geen enkel eigenbelang aan verbonden is.   Naastenliefde met als doel om in een goed blaadje bij God te komen is geen naastenliefde.    In dat onpersoonlijk mededogen wordt de mens zich ook bewust van zijn eigen oordelen en hoe dat werkt.  Zo vormt de mens zichzelf om zonder dat hij er zelf bij betrokken is.

Alleen in de zelfloochening kan de mens de ander als uitnemender dan zichzelf achten (Filippenzen 2:3-4).    Onbedekt gezicht wil dan ook zeggen dat 'de persoon' (die je zelf bent) niet actief is.  Naar voorbeeld van Jezus.  Immers, de Zoon is geen God, de Zoon kan niets uit zichzelf doen, hij kan alleen doen wat hij de Vader ziet doen; en wat de Vader doet, dat doet de Zoon op dezelfde manier.  (Joh 5)

Dan wordt intern ook duidelijk dat de Zoon geen God is.   De Zoon richt zich volledig naar de Vader.    Het is wel een individuele weg , los van welke kerk of instantie dan ook.  Zelfverloochening kun je immers alleen zelf doen, niemand anders kan dat voor jou doen.

16 minuten geleden zei sjako:

Mooi onderwerp @Hopper. Ik zal mijn visie er eens over laten schijnen. We worden in principe zonder geloof geboren, misschien met een Godsbesef, een soort van instinct. Als wij interesse gaan tonen in God dan ziet God dat en dan gaat Hij ons tot Zich trekken. Dan gaat Gods Geest in ons werken. Hij gaat ons leiden naar de Waarheid. Eigenlijk kan je wel zeggen dat wij niet vanzelf kunnen geloven, maar dat dit Gods werk is. Onze job is belangstelling tonen. Als Gods geest in ons gaat werken krijg je een soort van honger naar de waarheid. Je gaat lezen in de Bijbel en dan spreekt God tot je eigenlijk. Je belangstelling wordt steeds groter. Maar begrijpen kan je het vaak niet helemaal. Net als die Ethiopische eunuch zit je vol vragen. God stuurt dan mensen die je dingen gaat uitleggen. Je gaat verbanden zien, het doel van Jezus komst in de context met de rest van de Bijbel. Je krijgt steeds meer waardering en honger naar de waarheid. Je krijgt net als Jezus steeds meer de drive om er over te vertellen naar anderen. God trekt je tot Jezus als Het grote voorbeeld. Leer je Jezus kennen, dan leer je God kennen. In de loop der tijd ga je steeds meer op Jezus lijken omdat Gods Geest, of Jezus die Gods geest gebruikt in je gaat werken, steeds meer en meer. Belangrijk is dus de juiste richting zien te vinden. Als je het grote verband ziet dan groeit je waardering en je gaat steeds meer op Jezus lijken.  Belangrijk is dat je je laat leiden en er niet tegenin gaat.

Vooral dat laatste is belangrijk.   Er is geen uitgestippeld plan beschikbaar, de Geest der Waarheid zal het bekend maken indien een mens er aan toe is.   De menselijke geest (de geest der wereld noemt Paulus dat) is niet toereikend om op eigen kracht de Waarheid te vinden.  Uiteindelijk zal ook blijken dat de Waarheid jou vindt en niet andersom.   Dat maakt het moeilijk om onder woorden te brengen.   Enerzijds dien je zelf op zoek te gaan, maar je moet gevonden worden.   Dat komt omdat de bedekking zichzelf niet kan ont-dekken (van de bedekking ontdoen).   

Waar Paulus schrijft over een 'onbedekt gezicht' , daar mag dat behoorlijk letterlijk genomen worden.    Het is de persoon die je zelf bent, welke de bedekking is.  Gelukkig geloof jij niet dat dat de Vader, de Zoon en de Heilige Geest drie personen zijn.  Personen (het bedekte gezicht) zijn geschapen volgens de natuur, het onbedekte gezicht is geestelijk van aard.  Een wezenlijk verschil en deze kennis ligt volgens Paulus voor de mens inzet verschiet.

Net alsof je hier in RTL Boulevard bent belandt.   Sex sells, beter dan de leer van Jezus.

En dan vooral natuurlijk het seksleven van een ander.