Hopper

1 uur geleden zei Figulus:

Wat maakt dat jouw god niet een zelfbedachte is?

Eenvoudig, ik bedenk geen God.  Er is niet zoiets als 'mijn' God.   Dat is het manco van veel gelovigen, het 'mijn maken' van God, waarmee ze in hun eigen denkbeelden geloven.  Geeft verder niks, de mens is altijd al goed geweest in het bedenken van goden.   Op dit forum leer ik dat sommigen zelfs buikspreken voor hun zelfbedachte God.   Bij een zelfbedachte God mag dat ook.  Met de enige God echter dienen we uiterst terughoudend te zijn. 

Aan de vruchten herkent men de boom.

1 uur geleden zei Figulus:

Dat mag je stellen. Hoewel ik mij kan voorstellen dat men verdrietig kan worden als men zich absurd uitlaat over God, hoeft dat geen aanleiding te geven tot verhitte hoofden. Uiteindelijk hebben mensen zich niet te verantwoorden ten opzichte van andere mensen, maar tegenover God.

Het kan mij niet schelen hoe men zich uit over een zelfbedachte God.  Ik ben van leven en laten leven, iemand mag van mij ook de oude Germaanse godenwereld weer in ere herstellen.  De verloren zoon is nu eenmaal dwalende en binnen het dwalen mag men van mij 3, 10 of 1000 goden aanbidden.  Ik vind één God voldoende.  Om met Jezus te spreken: Ik in de Vader en de Vader in Mij.

17 minuten geleden zei sjako:

Waarom? Dat deed Paulus ook. Paulus onderwees duidelijk dat we ons niet met politiek moeten bezighouden, maar toen hij slecht behandeld dreigde te worden beriep hij zich op zijn Romeins staatsburgerschap. De staat aanklagen is geen politiek.

 

Paulus onderwees niet we ons niet met politiek bezig moeten houden, maar dat we God en de wereld/politiek gescheiden dienen te houden.

Korintiërs 1:27-29

27 Maar het dwaze der wereld heeft God uitverkoren, opdat Hij de wijzen beschamen zou; en het zwakke der wereld heeft God uitverkoren, opdat Hij het sterke zou beschamen;

28 En het onedele der wereld, en het verachte heeft God uitverkoren, en hetgeen niets is, opdat Hij hetgeen iets is, te niet zou maken;

29 Opdat geen vlees zou roemen voor Hem.

Hieruit kunnen we opmaken dat 'God' en de wereld gescheiden terreinen zijn.  Wie dwaas is in de wereld is wijs bij God en vice versa.    De staat aanklagen is ook politiek.    Paulus was een man van God, maar ook een pragmaticus.   Waarmee hij een voorbeeld is voor ons.

9 minuten geleden zei Figulus:

Je persoonlijk aangevallen voelen op een forum kan men het beste proberen te mijden. Enkel communiceren d.m.v. geschreven tekst heeft zo zijn nadelen. Het is daarom denk ik verstandig om een zekere mate van tolerantie te behouden bij het deelnemen aan online discussies. Hoewel niet altijd even gemakkelijk te realiseren. Ik denk niet dat ik het hoef op te nemen voor God. Dat kan Hij prima zelf.

Mensen die gekwetst zijn over hun God, leven met een zelfbedachte God.    

2 uur geleden zei Figulus:

Van een moderator van een forum wordt doorgaans verwacht dat deze neutraal en onpartijdig is bij het beheren van discussies en het handhaven van de regels. Zijn/haar rol is om ervoor te zorgen dat de discussies ordelijk verlopen en dat alle gebruikers zich aan de communityrichtlijnen houden, zonder partij te kiezen voor specifieke standpunten of gebruikers.

Ik heb een sterk vermoeden dat hier het e.e.a. aan schort.

Dat is niet het geval, Sjako fungeerde zelfs als 'de lange arm van de kerk' een paar weken terug, toen een trinitarische volgeling zich gekwetst voelde toen ik zijn trinitarische God beledigde.    Dat zou ik in Sjako's plaats niet gedaan hebben.  Als ik moderator zou zijn dan nam ik beslissingen op grond van de Bijbel, de Bijbel waarin staat dat God Een is.  En dat de Vader meerder is dan de Zoon , de Zoon die uit zichzelf niets doet.

Anderzijds kan het me weinig schelen dat gelovigen dwalen, in de Bijbel staat het correct.   Waarbij de SV aanbevolen is.

2 uur geleden zei Figulus:

 

Een ieder die af doet aan de Goddelijkheid van Jezus mag men m.i. gerust beschouwen als een leraar die dwalingen verkondigt en niet het beste voor heeft met anderen.

Volgens deze redenatie is Jezus zelve dan een leraar die dwalingen verkondigt en niet het beste voor heeft met anderen.  Jezus zei immers dat de Vader meerder is dan ik en dat ik doe wat ik de Vader zie doen.

Nee, dank u.  Een reactie is niet nodig

https://www.theologie.nl/de-cappadociers-en-hun-trinitarische-opvattingen-van-god/

In een eerdere publicatie stelde Meijering al dat het wezenseen (ὁμοοιούσιος) bij de drie Cappadociërs als wezensgelijk (ὁμοιούσιος) opgevat dient te worden. ‘Voor hen [de Cappadociërs] is belangrijk dat de Vader de oorsprong is van de godheid, dat hij de oorzaak is van de Zoon en de Geest en in die zin meer is dan de Zoon en de Geest, overeenkomstig het – door de Arianen veel aangehaalde! – woord van Christus in het vierde evangelie “De Vader is meer dan ik.” 

Het idee dat de Cappadociërs een godsconceptie hebben die haar achtergrond mede in de theologie van Origenes heeft, is zover ik het zie op drie zaken gebaseerd. Allereerst is dat terminologisch. Evenals bij Origenes zijn de Vader, de Zoon en de heilige Geest bij de Cappadociërs drie hypostases. Hiermee onderscheiden zij zich van Athanasius die slechts één hypostasis kent voor de Vader en de Zoon (en de heilige Geest). Verder zouden de Cappadociërs evenals Origenes de Vader als de bron van de godheid beschouwen.

De relatie tussen God en de wereld wordt bemiddeld door de Logos en de Geest. Hoewel de Logos/ Zoon en de Geest door Origenes tot de godheid worden gerekend – ze zijn in zijn terminologie ‘God’ (θεός) – zijn ze vanwege hun middelaarschap ondergeschikt aan God, die zelf ‘dé God’ (ό θεός) of ‘God-uit-zichzelf’ (αὐτόθεος) is.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hypostase

 In de Griekse bijbelvertaling, de Septuaginta, duidt het meestal op een achterliggende werkelijkheid voorbij het waarneembare. In het vroegste christendom komt hypostase in diverse betekenissen voor, maar vanaf de vierde eeuw krijgt het een dogmatische invulling. God wordt voorgesteld als de hypostase, de 'absolute werkelijkheid'. Ook verwijst het naar de 'ware aard' van Jezus Christus. In de vijfde eeuw werd het gangbaar om de drie personen van de Drie-eenheid te beschouwen als hypostasen van God.

In de link staat ook wat een hypostase is.  In de vergelijking zijn hagel en regen hypostasen (dezelfde werkelijkheid , maar toch verschillend) en is de regenboog geen hypostase, dat is een projectie.  Personen kun je in deze vergelijking als een projectie beschouwen.    Jezus als mens was een projectie, geen hypostase.    Immers: al het vleesgewordene  (Johannes 1:14) is schepping/projectie.    Projectie waarvan dan?  Van Gods Geest.

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/weerwind-d66-zwicht-niet-voor-vuig-rechts-anti-transsentiment-in-tweede-kamer

Demissionair minister Franc Weerwind (Rechtsbescherming) is niet van plan om een voorstel tot verruiming van de Transgenderwet in te trekken. Een rechtse meerderheid in de Tweede Kamer vroeg daar wel om. Een motie van NSC en SGP om dit wetsvoorstel binnen een maand in te trekken, werd dinsdag nipt aangenomen met 73 stemmen voor en 70 tegen. Dat meldt ANP. Weerwind had het verzoek eerder ontraden en hij laat weten niet van standpunt te veranderen.

Weerwind haalde dinsdag fel uit naar de manier waarop tegenstanders van het wetsvoorstel af willen komen voordat het debat erover is afgerond. "Het is opvallend dat partijen die zich manifesteren als het staatsrechtelijk geweten van de Kamer, een wetgevingsproces op deze wijze willen torpederen.   

Het staatsrechtelijk geweten is ook in Wilders' ijkast belandt.

1 uur geleden zei TTC:

Hoe binnen Hegeliaans dialectische processen meer wrevel kan ontstaan dan ons lief is, heeft wellicht te maken met de methode die hij suggereert. Maar ook binnen therapeutische relaties kunnen dergelijke spanningsvelden opgewekt worden, zodat beoogde transities van rups tot vlinder tot een nachtmerrie kunnen verworden.

Na lang en rijp beraad weet ik waarom Credible gehackt wordt door de Russen.  Ze denken dat dit Baby TV is.  Dat is dan wel weer geruststellend dat ze dat denken.

Het is handig als je een beeld maakt van Jezus, je kunt het geheel naar eigen fantasie invullen.  Ieder zijn eigen Jezus.  In Afrika is Jezus zwart.  In Exodus 20:4-6 staat iets geheel anders , maar daar hebben de meeste 'gelovigen' niks mee te maken.

22 minuten geleden zei Breuk:

Ik begrijp ook dat van die ‘christenen’ juist kerkgangers weer veel minder (1 op de 10) op de PVV stemmen dan niet kerkgangers (1 op de 3).
Blijkbaar hoort men in de kerk toch iets anders dan populisme.  

En onder protestanten is dit nog significanter (geen PVV) dan rooms-katholieken.

Dat is goed nieuws, een oprechte christen zou natuurlijk nooit PVV kunnen stemmen.   Het evangelie van Wilders is tegengesteld aan dat van Jezus.

Dat van de kerkgangers stond dan weer niet in het bericht wat ik las.

7 minuten geleden zei Noel2:

Jezelf identiteit (lees duisternis) verschaffen vanuit het Christelijk geloof is zeer paradoxaal. Paradoxaler kan eigenlijk niet. 

Dat is goed opgemerkt, voor veel christenen is het christen-zijn een bedekking en daarmee onderscheiden ze zich van moslims, atheïsten en zo.   Er zijn christenen die serieus denken dat 'de hemel' er alleen voor christenen is.  Net alsof ze zelf bij de entree van de hemel staan.  Het is echter de Zoon die oordeelt en geen enkel menselijk wezen heeft daar wat over in te brengen.  En de Zoon zegt dat er geoordeeld wordt met het eigen oordeel.   Waarmee de christen die oordeelt over moslims of anderen sowieso al de sjaak is.  Kennelijk wil de Zoon geen oordelende mensen in het Koninkrijk Gods.

Sowieso heeft de Zoon nooit wat gezegd over christenen, want die bestonden niet aan het begin van de jaartelling.  (En ook niet over moslims of anderen)

Uiteraard kun je best christen zijn, maar dan wel als een niet-identiteit.  Niet-onderscheidend van anderen.   Niet jezelf beter voelend dan anderen.

2 minuten geleden zei Noel2:

Het is meer dat ik Christelijke waarden probeer te verdedigen (rationeel). Maar goed het opgeven van identiteit is dat niet.   

In feite verdedig ik ook christelijke waarden, maar je zult het toch met me eens zijn dat het vooral de christenen zijn die Christus ten schande maken.  Denk maar aan de trumpchristenen  of de christenen die Kirill steunen.   Laatst las ik dat dat christenen en niet-christenen verhoudingsgewijs net zoveel PVV stemmen.  Nou, dan heb ik geen trek om christelijke waarden te verdedigen.   Enorm veel christenen gaan radicaal tegen de leer van Jezus in.  In feite is dat een grote schande.

14 minuten geleden zei Noel2:

Ja dat geldt voor mij. Bij mijn specifieke duisternis, kan ik me misschien beter niet voordoen als Christen. Daar bereik ik het tegengestelde mee, als grote Satan gezien te worden.

Maar goed dat is dus waarschijnlijk alleen binnen mijn duisternis.

Als christen voordoen is sowieso niet zo'n goed idee, veel christenen zetten zich weer af tegen andere bedekkingen.  Christenen zijn okay en moslims deugen niet, dat werk.  Dan werkt het 'christen zijn' ook al weer als een bedekking.

In de Johannes proloog staat geschreven dat de duisternis 'het' niet begrepen heeft, maar er staat ook dat het waarachtig Licht ieder mens verlicht die geboren wordt.   Het waarachtig Licht (of het Woord) is dan ook als beginsel in ieder mens aanwezig.  Het is het waarachtig Licht wat onbedekt is en wat tevens waarheid is.

“De waarheid heeft geen vorm, het is als water dat de vorm aanneemt van datgeen waarin het zich bevindt”

https://nos.nl/artikel/2516980-onderhandelingen-formatie-weer-verder-asieldiscussie-op-scherp

Citaat

Gisteren vertrok Wilders voortijdig bij de formatiegesprekken. Op vragen van de NOS zei hij dat hij boos was weggelopen omdat het "voor geen meter liep bij asiel." Op X voegde hij eraan toe klaar te zijn met alleen maar concessies doen. "Ze moeten nu leveren."

BBB-leider Caroline van der Plas erkent vandaag dat de partijen "het heel hard hebben gespeeld" gisteren. Zij snapt de houding van Wilders en denkt niet dat hij is weggelopen om ook echt weg te blijven.

Het gaat helemaal prima zo, de regering regeert en Calimero doet "maar zij zijn groot en ik is klein".   Eigenlijk is het een kwestie van de formatie zo lang mogelijk rekken.  

3 uur geleden zei Petra.:

 

Ga je schamen! 

Ik denk er niet over, het enige probleem wat ik nu nog zie is het grote ego (de bedekking!) van Monachos.   Hij hoeft slechts een berichtje te sturen naar Sjako.   Op een gemeende toon, excuses vraagt Sjako niet eens.    Rustig afwachten of hij zijn bedekking opzij kan zetten, daar wordt hij zelf ook alleen maar beter van.

Ik zie dat er onwaarheid over mij beweerd wordt. God is onkenbaar.   Wat gekend kan worden is de weg zoals het Evangelie schrijft.  Op die weg komt de mens tot 'de dingen Gods'.  De 'dingen Gods' kennen is iets anders dan God kennen,  God is Een en wat Een is, is per definitie onkenbaar.  Het geestelijk onderscheiden is noodzakelijk voor de 'dingen Gods', daarvoor is dan ook de weg zoals het Evangelie die schetst.  Geestelijk onderscheiden kan de mens zich alleen eigen maken als de mens ook daadwerkelijk naar Jezus luistert.   Zolang de mens nog oordeelt kan dat geestelijk onderscheiden geen aanvang nemen, dan blijft de mens natuurmens (voortgekomen uit de natuur) en kan alleen zintuigelijk onderscheiden.  Dus als de lezer niet bekend is met dat wat 'geestelijk onderscheiden' wordt genoemd door Paulus, dan weet de lezer waar hij staat.  Dan kun je alleen zintuigelijk onderscheiden.   En heb je van de 'dingen Gods' geen enkele notie. 

Iedereen mag in dat verband zichzelf afvragen waarom hij eigenlijk gelovig is.  Voor een hemelkaartje?   Zolang er zelfzuchtig gedrag is blijft alles voor u gesloten...... 

11 minuten geleden zei TTC:

Heeft er iemand die links al eens geprobeerd?

Rechtse mensen klikken zeker niet links.

Niemand praat hier een aanslag goed, maar het beeld wat tot dusver uit de media opduikt is die van een haatprediker.   Wie met het zwaard omgaat, zal door het zwaard vergaan, leerde Jezus ons.   Zeker iemand uit het christendom zou daar bekend mee moeten zijn.

In het roddelcircuit krijgen moslims al de schuld las ik ergens, maar het kan net zo goed iemand uit  de LHBT groep zijn.  Als je transgenders niet als mensen beschouwt, dan moet je niet vreemd opkijken als zo iemand zich onmenselijk gaat gedragen.

1 minuut geleden zei TTC:

Andere workshop wellicht, er zijn er nogal wat.

Ik heb nog nooit een workshop gedaan, ik ben meer van de autodidactische 'workshop'.  De mens wordt door de praktijk gevormd, niet door de theorie.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/04/15/steekpartij-in-kerk-in-sydney/#:~:text=De geviseerde geestelijke is bisschop,de lockdowns en de vaccinaties.

Hier een bericht uit neutrale bron:

De geviseerde geestelijke is bisschop Mar Mari Emmanuel, de leider van een ultraconservatieve vleugel van het Assyrisch-orthodoxe geloof. Tijdens de corona-pandemie verwierf hij een grote aanhang toen hij zich herhaaldelijk uitsprak tegen de lockdowns en de vaccinaties. 

De bisschop is zeer actief op sociale media, op TikTok heeft hij 11.000 volgers. Hij liet zich eerder ook al opmerken door andere opvallende uitspraken. Zo zei hij tegen de Australische omroep ABC hij dat hij transgenders niet als mensen beschouwt. 

Het heeft er alles van weg dat als hij een moslim zou zijn, ik hem een haatimam zou mogen noemen volgens de voorman van de grootste partij van Nederland.  Maar nu een hij een christen is mag dat natuurlijk niet.  Christenen leggen we langs een andere maat dan moslims......

In het Nederlands discours wordt met corona wappie het volgend bedoeld:

https://nl.wiktionary.org/wiki/coronawappie

(pejoratief) iemand die gelooft in een grote samenzwering als verklaring van de problemen rond covid en daar anderen mee lastig valt

19 minuten geleden zei TTC:

Misschien ging het over iets totaal anders, dat weet je nooit.

Mijn oplossing is om een ander liedje te implementeren in mijn echo-hoofd.   Soms vermaak ik me daar zelfs mee, ik blijk Frans te kunnen verstaan in mijn hoofd, terwijl ik geen woord Frans spreek. (Niet letterlijk nemen hoor)

Klopt, het is bij uitstek de natuurmens die zich druk maakt over corona.  Ik heb daar dan ook niet aan meegedaan, me netjes laten vaccineren en ben ongeschonden de corona crisis uitgekomen.   Willem Engel gaat emigreren naar Zuid Amerika, ik blijf gewoon in Nederland.