Breuk
-
Aantal bijdragen
1.936 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Breuk geplaatst
-
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
discussie antwoordde op een Breuk van Breuk in Bijbelstudie
In Openbaring schrijft Johannes zijn volk niet af. Het vergeestelijken van Israël wat de JG doet is daarom zeer te verwerpen. Het is n.l. ook niet in lijn met wat Paulus zegt over zijn eigen volksgenoten. Overigens met Israël bedoel ik niet direct de staat Israël, maar de mensen van de TeNaCh of die een lijntje hebben met het Jodendom. -
Ik denk dat de bijbel dat zelf ook zegt. In Israël (dat als representant (pars pro toto) van de hele wereld is) werd het geloof in Jezus ook verworpen. Het is een hele interessante vraag, waarom het dan niet duidelijk genoeg is en of dat ook zo is. Juist de kritiek klonk door de profeten, die het wel duidelijk zeggen, maar de mens heeft de vrijheid om het te verwerpen. (De vraag is direct wat het ‘het’ is) Een God die zich uiteindelijk niet opdringt dan in een weerloze gekruisigde. Ik snap er ook niet zo veel van. Als je wilt dat iedereen gaat geloven dan zijn er andere midd
-
Een uitgangspunt voor mijn deelname aan dit forum is om de bijbelse teksten op een juiste manier te interpreteren. Dat wil niet zeggen dat ik dat doe. Ik heb vaak genoeg aangegeven dat dit soms een lastige opgave is en dat goede gidsen nodig zijn. Ik zie bij jou vaak schrijven dat je de woorden van Jezus en Paulus op de juiste wijze interpreteert. Dat is voor mij een stap te ver. Ik heb er een mening over (en doe er soms best moeite voor), maat mijn menig ga ik niet gelijk stellen aan de juiste uitleg (hoewel ik vaak een goede uitleg (van anderen) aandraag). Een mening is d
-
Robin de Wever had ook een artikel dat een relatie heeft met dit topic https://www.robindewever.nl/artikelen/nederlanders-voorloper-adam-en-eva
-
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
discussie antwoordde op een Breuk van Breuk in Bijbelstudie
De JG verkondigt toch echt wel vernietiging van vele mensen. Van zegen is geen sprake, conclusie: niet de bijbels lijn. https://www.robindewever.nl/artikelen/de-nieuwe-strategie-van-de-jehovas-getuigen -
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
discussie antwoordde op een Breuk van Breuk in Bijbelstudie
De JG denken dat zij de gezegende zijn geworden. Het grote verschil is dat dan niet alle volken gezegend zullen worden, nee alleen hun clubje is (volgens hen) gezegend en alle volken worden veroordeeld. Hier zie je het grote verschil en dan kan iedereen voor zich bepalen wie nu in de lijn van de bijbel staat… -
Dit forum zal erg opfrissen als iedereen het beperkte van zijn eigen mening inziet.
-
Ds. Niels de Jong heeft een serie over een aantal bijbelboeken en personages. Ik zag dat hij ook een boekje heeft over Genesis. Enkele pagina’s zijn te lezen: https://www.kokboekencentrum.nl/wp-content/uploads/2024/03/9789023970026_fragm.pdf Ik ben het niet helemaal met Niels eens omdat hij zoals meestal Genesis als een algemeen mensverhaal start en hij het niet leest als een specifiek startverhaal van Israël in de TeNaCh. Toch zegt hij nuttige zaken over hoe je Genesis nu historisch, wetenschappelijk of vanuit bijbels optiek moet lezen. Hij is ook een ‘betrouwbare’ domi
-
Je bent vandaag uiterst grappig. Maar je weet vermoedelijk niet waar je over schrijft en ik vermoed ook niet dat er een belangstellende lezer is. Heel veel vermoedens, dus kan die ene zich melden? Zal dan een oud-tante van je zijn… Ps. https://www.karlbarth.nl/mijn-verhouding-tot-soren-kierkegaard/
-
Barth is ook weer iemand van zijn tijd, maar ik denk dat jij veel van hem kunt leren. En grappig dat je een medestander vindt bij Hopper. Wel leuk voor Hopper. Maar zoals Miskotte zei: men is wel bijbelvast (men weet de versjes te vinden) maar niet bijbelgetrouw. D.w.z men ziet niet de grote lijnen en heeft zelf geen vaste lijn. Over God en het kwaad maak je m.i. ook een miskleun, maar ik ga daar geen tijd aanbesteden. FV zit hier wel op het juiste spoor, alleen ik heb dan weer niets met zijn ‘magische’ blik op de bijbel en de wereld. Leuk een Hopper die de theologie indui
-
Dat gebeurde en gebeurt ook in het christendom. Ik denk dat het vooral gebeurt door mensen die via pseudo wetenschap hun beperkte godsbeeld in stand willen houden. Verdiep je eens in hoe Barth over het Woord schrijft. De bijbel is geen Koran. En ik ‘moet’ niets van mensen die niet bevoegd zijn tot het geven van onderwijs. Dit klopt.
-
Onderwijs is een kwestie van herhalen, dus schrijf ik dit al voor de 6de keer. Zes het getal van de mens. Met 4000 zijn alle volken, de 4 windstreken en dan iedereen (1000). Markus 8:21 En Hij zei tegen hen: Waarom begrijpt u het dan niet?
-
5 is het getal van de Torah. De Torah is een verwijzing naar de 5 boeken van en voor Israël. Dit wordt altijd aan geheel Israël (5x 1000) gekoppeld. Bij die 5 komen er 2 bij om bij 7 te komen, het getal van de volheid (hemel). En dan wordt geheel Israël gevoed wat dan weer met een verwijzing naar de 12 stammen gebeurd. Het andere verhaal gaat over 4000. Hoe moet je dan rekenen. Let op bij Israël gaat het altijd om de gehele wereld…
-
Volgens de theoloog Breukelman (doceerde aan de UvA) is Genesis een eenheid van compositie en beschrijft de wording (de identiteit) van Israël als gezegende/geroepene tussen de volken. http://fransbreukelman.nl/bestanden/2012/07/1993_interpretatie_van_den_heuvel_frans_breukelman_en_genesis.pdf Als je een afwijkende mening hebt, dan ben je niet direct aan het spotten. Je spot met de tekst als je die niet zelf het verhaal laat vertellen en er allerlei (magische) zaken aan toevoegt. In het boek Oer gaat men (o.a. prof. Gijsbert van de Brink) zelfs zover dat men een alternatief eigen v
-
Wat er allemaal verzonnen wordt om een tekst toch historisch kloppend te maken. Dat hebben de schrijvers toch nooit zo bedoeld. Deze wil juist de wording (genesis) beschrijven van het volk Israël. Bij begin is God gaan scheppen,- de hemelen en het aardland. Het aardland is in z’n geschieden geworden woestheid en warboel, en duisternis op het aanschijn van de oervloed,- en geestesadem van God wervelend over het aanschijn van de wateren. Je hebt een te grote duim als je hier een oudere schepping in wilt lezen. En weer puur om (en dat is winst) het klop
-
Kan het zijn dat God de schrijver van Daniel inspireerde om veel historische fouten te maken, zodat latere lezers dit direct op zou vallen? Het doel daarbij was om het verhaal niet als een geschiedenisverhaal te lezen, maar als een geloofsverhaal in Naam van die specifieke God. Hiermee is iedereen toch weer tevreden gesteld? God is in control of het is maar een verhaal. Kies maar.
-
Het boek Daniel is zeker betrouwbaar als je het leest als verzetsliteratuur tijdens de Makkabese oorlog.
-
DBI heeft een groot aantal voorbeelden gegeven waar de schrijver van Daniel historisch in de fout gaat. Ik snap niet dat je dat wegwuift en nogmaals om missers gaat vragen. Ook Jona Lendering geeft aan wanneer de schrijver het mis heeft mbt de tijd nadat de schrijver leefde. Daarmee kan hij het verhaal dateren. https://mainzerbeobachter.com/2020/12/12/daniel-11/ “Over deze tijd hebben we een contemporaine bron: het bijbelboek Daniël. Het gaat bewijsbaar op ouder materiaal terug, maar is even bewijsbaar afgerond in 165 v.Chr. Het bewijs in kwestie is hoofdstuk 11. Hie
-
Ja een groot gedeelte gaat over het bijbelse Israël (niet direct in te wisselen met de huidige staat). De bijbel is door Joodse mensen geschreven, die altijd zicht hielden op Israël. De heidenen (de volken) worden ook genoemd. Het is niet alleen Israël in Openbaring. Het evangelie gaat ook juist de wereld in. De kerk (hoewel er na de 2de wereldoorlog een omkeer is gekomen) is veel teksten over Israël gaan lezen als een geestelijk Israël (en dat was de kerk natuurlijk). De JG hangen dit nog steeds aan. Ook op dit forum hoor je dit veralgemeniseren van de bijbel (algemene g
-
Zijn er ook verslagen over mensen die het vuur of de leeuwenkuil hebben overleefd? Zal n.l. best wat ophef gegeven hebben.
-
Sta ik boven de teksten? Waarom beveel ik altijd goede gidsen aan? Ja jij als ‘geestelijk’ mens wil je graag verheffen. Ik noem dat de religieuze mens. En voor jou is het een groot probleem dat ik als onhistorische lezer, de teksten met behulp van die gidsen in de Joodse context laat staan. Laat jij de tekst ook maar spreken ipv je eigen ego. Wen er maar aan, de hele bijbel is geschreven door Joodse mensen. Jezus was een Jood. En dan noem jij dat maar Israël-obsessie. Who cares?
-
Het vermoed dat het klopt wat je uitgebreid beschrijft. Ik laat het graag aan de historici en bijbelwetenschappers over (heb jij nog bronnen?). Ik heb al heel lang bij mijn naam (links) staan: “Ze willen de historie weten, ja en dan gaat het mis.” De vraag is natuurlijk als je de doelgroep kent waarvoor Daniel is geschreven, of zij ook last hadden van die foutieve historie. In onze ogen is het gewoon foutief. Ontkennen is m.i. of onwetendheid of is het angst dat de bijbel zo geschreven is. Ok deze moet ik ook weer eens even bekijken…
-
Ik kan niet meegaan in deze veronderstelling op basis van de bijbelse teksten. Genesis 1:26 En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen! 27. En God schiep de mens naar Zijn beeld; naar het beeld van God schiep Hij hem; mannelijk en vrouwelijk schiep Hij hen. 28. En God zegende hen en God zei tegen hen: Wees vruchtbaar, word talrijk, vervul de aarde en onderwerp haar, en heers over de vi
-
Genesis 1:24 En God zei: Laat de aarde levende wezens naar hun soort voortbrengen: vee, kruipende dieren en wilde dieren van de aarde, naar zijn soort! En het was zo. 25. En God maakte de wilde dieren van de aarde naar hun soort, het vee naar hun soort, en alle kruipende dieren van de aardbodem naar hun soort. En God zag dat het goed was. 31. En God zag al wat Hij gemaakt had, en zie, het was zeer goed. Toen was het avond geweest en het was morgen geweest: de zesde dag. Het was blijkbaar geen foutje, maar of we het doel kunnen doorgronden?
-
Of is een klein gedeelte verantwoordelijk voor de te grote uitputting van de aarde. https://www.nationalgeographic.nl/natuur-leefomgeving/a60364719/earth-overshoot-day-nederland-belgie
