Breuk

Johannes die een jood is, schrijft Israël niet af. Hij gebruikt allerlei beelden en verhalen uit het OT om de geloofsbelijdenis mbt tot Jezus in Openbaring op te schrijven. Hij wijkt af met 2 namen en heeft daar een reden voor. Hij wil daar wat mee vertellen. Juist het noemen van de concrete namen houdt in dat hij het OT verbindt met het NT. Hij kijkt dus niet vooruit, maar juist terug en vanuit het verleden beschrijft hij het visioen van de toekomst. Dat heidenen mee mogen doen is de ontwikkeling die in het NT (maar voorzegt in het OT) concreet is gemaakt. Het is alleen niet zo dat Jo

Staat nergens dat het een geestelijk Israël is. De stammen worden letterlijk genoemd als verwijzing naar het OT. Wij mogen meedoen met Israël dat geroepen is in het OT. Het is en blijft een Joods verhaal. Jezus is de koning en Messias van Israël.

Het hek is van de dam als jij dit niet meer letterlijk neemt. Hoe zit het met de 144.000? Is bij jou ook de uitleg: 12 (stammen van Israël) x 12 (Apostelen) x 1000 (allen) Kun je iets meer vertellen over de groep personen?

Jij citeert mij maar volgens mij heb ik dit niet gezegd maar Hermanos2. Graag corrigeren en even excuses is op zijn plaats.

Eens.

Jezus is wel onderdeel van dat volk Israël, dus zijn verhaal is ook het verhaal van Israël. Jij schrijft ze af, de bijbel niet. en Mattheüs 27:51 En zie, het voorhangsel van de tempel scheurde in tweeën, van boven tot beneden; de aarde beefde en de rotsen scheurden; God is hierboven aan het werk, de toegang tot het heilige der heilige is open.

De PThU blogs zijn altijd wel goed om eens te lezen: https://www.pthu.nl/bijbelblog/2015/08/hoe-kunnen-we-de-drie-eenheid-van-vader-zoon-en-geest-uitleggen-op-basis-van-bijbelteksten/ Binnen de meeste Christelijke kerken wordt de geloofsbelijdenis van Nicea beleden: Ik geloof in één God de almachtige Vader Schepper van hemel en aarde, van al wat zichtbaar en onzichtbaar is. En in één Heer, Jezus Christus, eniggeboren Zoon van God, vóór alle tijden geboren uit de Vader. God uit God, licht uit licht, ware God uit de ware God. Geboren, niet geschapen, één

Juist het dogma dat Jezus zowel God als mens is voorkomt dat binnen de kerk er uitspraken kunnen zijn op deze wijze “God zal zondige mensen nooit aanraken”. In Jezus doet God dat dus juist wel.

Als ik zie hoe er in Nederland door mensen wordt gewerkt om deze maatschappij verder op te bouwen en die begaan zijn met zowel de jongere als oudere generatie, dan voel ik mij bevoorrecht om hier te wonen. Huisartsen, ziekenhuispersoneel, onderwijspersoneel, supermarktmedewerkers, politici, vrijwilligers etc. etc. werken elke dag keihard voor ons mooie landje. En natuurlijk zijn er altijd de ontkenners, de tegenwerkers, complotdenkers, de luiaards, de gierigaards, de bruten (de bijbel noemt ze kinderen van Satan). Zij zullen niet het laatste woord hebben.

Het is precies wat je zegt, je kunt op deze tijd de vier ruiters plotten en als je dat zo ziet op het westen Sodom en Gomorra. Deze figuren/steden staan ergens voor. Overigens is er in Europa al sinds 1945 vrede en slaan we binnen Europa elkaar niet meer de hersenpan in. Dat is iets om heel blij en dankbaar voor te zijn. Helaas zullen er altijd weer vier ruiters optreden die dood en verderf willen. Openbaring zegt echter dat uiteindelijk het Lam zal overwinnen en niet de onderdrukkers en meelopers. Johannes plot het op zijn tijd, wij kunnen dat in Europa op de vorige eeuw plotten of

Kijk daarom heeft de kerk dogma’s opgesteld, n.l. om bepaalde gedachten (en personen) uit de kerk te weren. Jezus is volledig God en volledig mens. De ene gaat anders op het (bijna) goddelijke zitten b.v. een engel (überengel), de ander gaat op de menskant zitten (humanistisch). Nee zegt het dogma: volledig God en volledig mens.

Het zijn natuurlijk dogma’s in een tijd dat er erg veel discussie was over deze zaken. Jouw denkwijze dat Jezus een engel was, vind ik ook niet zo aantrekkelijk. Je kunt proberen om een concilie bij een te roepen of toch zoals ik mezelf als onderdeel zien van een lange kerkgeschiedenis, maar het zijn nu niet de onderwerpen waar ik zo mee bezig ben. Ik doe gewoon mee met de eeuwenoude geloofsbelijdenis. Ben jij lid van een kerk of voel je je met een stroming verbonden?

In (vrijwel het gehele) Christendom is er het dogma van de twee naturenleer: Jezus is zowel mens als God. https://nl.wikipedia.org/wiki/Tweenaturenleer maar er zijn natuurlijk andere meningen.

Filippenzen 2:5 Laat daarom die gezindheid in u zijn die ook in Christus Jezus was, 6. Die, terwijl Hij in de gestalte van God was, het niet als roof beschouwd heeft aan God gelijk te zijn, 7. maar Zichzelf ontledigd heeft door de gestalte van een slaaf aan te nemen en aan de mensen gelijk te worden. 8. En in gedaante als een mens bevonden, heeft Hij Zichzelf vernederd en is gehoorzaam geworden, tot de dood, ja, tot de kruisdood. 9. Daarom heeft God Hem ook bovenmate verhoogd en heeft Hem een Naam geschonken boven alle naam, 10. opdat in de Naam van Jezus zich zou buigen elke knie va

Johannes die Openbaring schrijft is een Jood. Als hij het over 2 getuigen heeft, dan heeft hij het over Mozes (wet) en Elia (profeten). Openbaring is geen magisch voorspellend boek. Alle tijdperken en personen op wie het in de laatste eeuwen op geplot is, bleek onwaar. Het enige waar het wel letterlijk op geplot kan worden is de Romeinse onderdrukking, maar daarmee ook op alle systemen die mensen onderdrukken. Het blijkt dus altijd toepasbaar (Nazi-Duitsland, Rusland, China, Iran etc). Bibleproject is wel een aardige start: https://bibleproject.com/explore/video/revelat

De Joodse christenen bleven zich m.i. nog steeds aan de Joodse gebruiken houden. Dat was ook geen probleem. Paulus wilde echter niet dat ze dat aan niet-Joden gingen opleggen. Ik vermoed dat Joodse Christenen nog steeds hun zonen besneden (maar dat is voor mij gissen, ik neem aan dat kenners van het vroege Christendom dat wellicht wel weten). Op Cvandaag: Vandaag de dag laat een meerderheid van de Israëlische Messiasbelijdende Joden en velen in landen buiten Israël, die deel uit maken van een Messiasbelijdende Joodse gemeente hun zonen wel besnijden. En even verder denkend (zegt

Wat Paulus deed als hij in een nieuwe stad kwam, is als eerste naar de synagoge gaan. Waar leid je uit af, dat hij zich niet meer hield aan de Joodse gebruiken? (zie hierboven dat hij juist zegt, dat hij onder de Joden een Jood bleef om ze te winnen voor Christus)

Ik denk dat Paulus een heel goed beeld had wat Jood zijn is. Hij neemt het juist Joden (tevens Christen geworden) kwalijk dat ze de Joodse gebruiken aan de niet-Joden willen opleggen. Hij heft het Jood zijn niet op, maar het is voor hem niet belangrijk meer. Hij zegt echter niet dat Joden hun geloof (levensstijl ) verplicht moeten opgeven, maar dat ze daar niet hun redding in gaan vinden. Lees ook nog even dit. 1 Korinthe 9:20 En ik ben voor de Joden geworden als een Jood, om Joden te winnen. Voor hen die onder de wet zijn, ben ik geworden als onder de wet, om hen die onder de w

Openbaring is opgebouwd uit een aantal onderdelen: Bemoediging en aansporing aan de jonge Jezus gemeenten. Belijdenis wie Jezus is. Kritiek op de heersende Romeinse macht (en de mensen die hierin meelopen). Steun aan de gelovigen die steeds meer druk voelden van de Romeinse overheersing. Kritiek op alle machten die steeds weer zullen opkomen, maar die niet het laatste woord hebben. Visioen dat God in Jezus alles ten goede zal keren. Oproep aan alle gelovigen om te blijven staan in het geloof. Daarnaast geeft Johannes in het getal 144.000 aan dat hij het

Goed gezegd. Het hele begrip van zoonschap begint al in Genesis. Indien je dat niet vanuit het OT beziet, dan komt Jezus als Zoon van (Abraham, David, Jozef, God) zomaar uit de lucht vallen. Het NT wijst steeds terug naar het OT. Israël is ook nooit afgeschreven. Natuurlijk zet Jezus het OT in een ander licht. De heidenen mogen meedoen en de boodschap gaat de hele wereld over.

Alle eindtijdpredikers zijn tot nu toe leugenaars gebleken. Ook degenen die hier het al jaren verkondigen. (Lees ook nog even vanaf Mattheus 25:31 om te weten waar je naar gevraagd wordt als Jezus terugkomt.) Spreuken 14:5 Een betrouwbare getuige liegt niet, maar een valse getuige blaast leugens. 6. Een spotter zoekt wijsheid, en die is er niet, maar voor een verstandige is kennis gemakkelijk te verwerven. 7. Ga een dwaze man uit de weg: van zijn lippen zult u geen kennis opdoen. 8. De wijsheid van een schrandere is zijn eigen weg te begrijpen, maa

Maar dat zei je 6 jaar geleden ook al…

Pest, ziekte, oorlog, honger, machtsmisbruik, ja leefden we nog maar in de middeleeuwen. Gelukkig hebben we net een eeuw achter ons gelaten en daar waren maar 2 wereldoorlogen. Dat was niets vergeleken met wat we snel gaan meemaken (toch).

Ok laten we eind van het jaar nog even kijken hoe de wereld ervoor staat. Dat lijkt me snel genoeg.

Hoe snel is bij jou snel?