Breuk

God als dooddoener (de stoplap van Bonhoeffer) https://www.theologie.nl/zelf-je-antwoorden-zoeken/

Alle serieuze exegeten leggen het uit als Rome (=Babylon) en de keizers (7 koningen en het beest) en op dit forum een paar amateurs die met geen enkele referentie komen. Wie moet ik nu volgen? En dan ontkracht ik de geloofwaardigheid van de bijbel?

Voor de wereld van de schrijvers van de bijbel waren Egypte, Babel, Perzië, Assyrië, Griekenland en Rome zeker wel de wereldmachten. In Daniel worden die met het beeld wel bedoeld.

Ik ontkracht de bijbel niet en zeker geen profeten, maar probeer wel door magische voorstellingen heen te prikken. Je zult zien dat het aan de kracht van de bijbel niets afdoet. Magische voorstellingen zijn compleet ongeloofwaardig voor vele gelovigen en ongelovigen. Kom eens met een goede onderbouwde exegese (door iemand anders) ipv persoonlijk te worden.

Ze noemen de duisternis licht en het licht noemen ze duisternis. Men heeft liever een magisch geloof dan dat men serieuze bijbelstudie doet.

Profeten duiden de tijd waarin men leeft en kijken vandaar naar de toekomst. Er wordt altijd gedacht in de verwachting dat de tijd van God zal aanbreken. Het zijn geen magische voorspellers van de toekomst. Noem eens iets uit Openbaring dat precies is uitgekomen. Beweren dat er iets in de toekomst gaat gebeuren is niet te controleren en degenen die dat wel deden zijn onderuit gegaan. Zie de JGs of Hal Lindsey.

En de schoonmoeder van Petrus (ken uw klassiekers).

Het staat toch echt in de bijbel wat ik schrijf. Of klopt er iets niet?

Jezus is uit de maagd Maria geboren. Jozef de man had geen rol meer. Ik denk dat God hier wil zeggen dat mannen hun opgeëiste of toegeëigende plek hebben verloren. Na de kruisiging waren alle mannelijke volgelingen weg. Alleen de vrouwen bleven op afstand waken. Dus van wieg tot graf waren het de vrouwen die het christendom hebben gevestigd, de mannen zijn de sufferds.

Ik ga maar eens verder met een volgende tekst. De rugzak vol met materiaal om iets op te zoeken. Het gaat in Openbaring 11 over twee getuigen. Wat wordt daar nu mee bedoeld (leuk om tijdens een aflopend griepje mee bezig te zijn). 1. En mij werd een meetlat gegeven, die op een staf leek. En de engel was erbij komen staan en zei: Sta op en meet de tempel van God, het altaar en hen die daarin aanbidden. 2. Maar laat de buitenste voorhof van de tempel erbuiten en meet die niet, want die is aan de heidenen gegeven. En zij zullen de heilige stad vertrappen, tweeënveertig maanden lang.

Jona Lendering is een historicus (geen christen) en schrijft veel over de bijbel. Hij plaatst het schrijven van Openbaring in de laatste jaren van keizer Domitianus. https://mainzerbeobachter.com/2022/03/06/domitianus-en-de-openbaring-van-johannes/ Inmiddels plaatsen vrijwel alle oudheidkundigen de Openbaring van Johannes in de laatste jaren van keizer Domitianus. Het staat namelijk gewoon in onze bronnen. De zojuist genoemde Eirenaios weet dat Johannes de Openbaring “nog niet zo lang geleden” had geschreven, “nog bijna in onze eigen generatie, in de laatste regeringsjaren van Domit

Dit topic kunnen allerlei teksten van het laatste bijbelboek Openbaring besproken worden. Het is een van de meest controversiële boeken in de bijbel. Voorspelt het de toekomst (zoals Nostradamus) of is het een boek dat de wereld van de schrijvers beschrijft? Het gaat dus o.a. over deze teksten uit Openbaring 17: 9. Hier is het verstand dat wijsheid heeft: de zeven koppen zijn zeven bergen, waarop de vrouw zit. 10. Ook zijn het zeven koningen: vijf zijn er gevallen, een is er, de andere is nog niet gekomen, en wanneer hij komt, moet hij een korte tijd blijven. 11. En het b

Hoeveel werk is het om een nieuw topic aan te maken en de betreffende postings over te zetten. Dat kan (alleen) een moderator toch doen. Een tweede moderator (niets ten nadele van Sjako) blijft nodig.

Misschien een extra moderator…

Ik kom met 8 referenties. Sjako: uitleg van jou klopt niet. Kom nu eens zelf met wat referenties van theologen die wat meer kennis hebben van dit lastige boek. Je probeert je er erg makkelijk vanaf te maken. Overigens het gaat om de tijd van de schrijvers (en de beoogde lezers). Welke informatie was toen bekend. Jij wilt maar ‘’toekomstvoorspellen” maar zo zijn de teksten niet bedoeld. Er is geen enkele aanwijzing dat het over wereldmachten gaat, waarvan er 1 in de 20ste eeuw zich pas openbaart. O precies in de tijd dat wij nu leven. Maar dat zegt iedere generatie wee

Ik verzin dat niet zelf maar ga bij zo’n lastige tekst kijken naar verklaringen. Het is wat ik een van de leukste zaken vind aan de bijbel en dat is het (lezen over het) verklaren van teksten (en hopelijk doet het ook wat met me in het dagelijks leven). Mensen die zeggen dat je geen hulp nodig hebt met deze antieke teksten, neem ik niet erg serieus. Het gaat dus over deze teksten uit Openbaring 17: 9. Hier is het verstand dat wijsheid heeft: de zeven koppen zijn zeven bergen, waarop de vrouw zit. 10. Ook zijn het zeven koningen: vijf zijn er gevallen, een is er, de andere is nog n

Ja logisch dat hij eerder leefde en daarom noemt de schrijver van Johannes hem. (Hij kan alleen zaken die bekend zijn beschrijven) Nero had zelfmoord gepleegd maar er was een mythe dat hij uit de dood op zou staan. Die mythe is door Domitianus aangegrepen om zich als de nieuwe Nero te presenteren. Lees nou eens die talloze referenties die ik gaf (niet alleen over de 7 heuvelen van Rome, dat ook vrij bekend is). En jouw theologische en exegetische bagage maakt ook niet heel veel indruk (partijtje verplassen?).

Het is niet aannemelijk. Het getal 666 wijst naar (de verheerlijking van) Nero. Alles ademt de afkeer van de Romeinse onderdrukking. Niet heel onlogisch voor die tijd. Kom nu eens met een serieuze bron van b.v. een Nederlandse theoloog. Niet met eigen aannames die je niet onderbouwt. Israël was een onbeduidend volkje wat moet ik dan aantonen, dat de keizers deden in die tijd t.o.v. Israël. Daniel is weer een verhaal apart, hoewel Johannes daar wel naar verwijst. Daniel is ook niet geschreven in de Babylonische tijd maar in de tijd van de overheersing door de tirannieke Sy

Kan jij geen Nederlandse bronnen lezen? Ik heb het idee dat jij niet Nederlands talig bent en via Google vertaalt. Zoek zelf eens op zeven heuvelen en Rome. En heb jij een theorie, het is mij ontgaan.

Vandaar dat alle beetje serieuze bronnen het uitleggen als Rome en de keizers. https://nl.wikipedia.org/wiki/Zeven_heuvels_van_Rome Ik heb hierboven minimaal 6 referenties gegeven. Ik zie graag andere serieuze verwijzingen die het anders zien.

De keizers van Rome (zie de uitleg rechts) https://bijbel.eo.nl/bijbel/openbaring/17 Het gaat om Rome en zijn keizers: https://www.theologie.nl/openbaring Naastepad zijn boek ‘Geen vrede met het bestaande’ Rome en zijn keizers https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoer_van_Babylon zie hieronder: De meeste commentatoren interpreteren Babel als Rome, maar niet primair als een historische, aardrijkskundige grootmacht maar als dogmatische grootheid: zijn geloof wil daar de overal aanwezig gedachte satanische machten concreter lokaliseren. Reeds in de Hebreeuwse Bijbel e

Wil de nieuwe Hal Lindsey nu opstaan? https://nl.wikipedia.org/wiki/Hal_Lindsey Die voorspelde in de vorige eeuw dat het de EU was, nu is het blijkbaar de VN of Amerika.

Openbaring 17:9 Hier is het verstand dat wijsheid heeft: de zeven koppen zijn zeven bergen, waarop de vrouw zit. 10. Ook zijn het zeven koningen: vijf zijn er gevallen, een is er, de andere is nog niet gekomen, en wanneer hij komt, moet hij een korte tijd blijven. Van der Laan: zeven koningen. Gevallen zijn Augustus, Tiberius, Caligula, Claudius en Nero. Eén is er: Vespasianus. Kort: Titus Openbaring 17:11 En het beest dat was en niet is, is ook zelf de achtste. En hij is uit de zeven, en gaat naar het verderf. De opnieuw opgestane Nero (volgens de Romeinen) en dat is de huidi

Openbaring plotten op de huidige tijd is niet waar. Het is fantasie die elke eeuw weer opsteekt. De JG is al een keer flink onderuit gegaan met hun ‘voorspelling’. De bijbel is geen magisch boek dat precies de toekomst kan voorspellen. Men (de schrijvers) duidt altijd de tijd waarin met leeft en kijkt daar vandaan naar de toekomst. Het is een verwachting (daar gaat het naar toe). De VN wegzetten is heel makkelijk, maar onwaar (bedriegelijk zelfs): https://unric.org/nl/10-feiten-over-wat-de-vn-doen-in-europa/ https://paxvoorvrede.nl/nieuws/vn-heeft-in-75-jaar-veel-bere

Nietes… De uitleg van de JG van de zogenaamde letterlijke toekomstvoorspellingen zijn ook altijd niet uitgekomen. Er is een hele lijst van mensen die het precies wisten, maar het bleek steeds onwaar. Bijbels gezien zijn dit valse profeten (ze vertellen onwaarheden). https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dates_predicted_for_apocalyptic_events https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_voorspellingen_van_het_einde_van_de_wereld Een visioen is een verwachting van de toekomst, maar geen letterlijke voorspelling. Het is vooral een geloofsuitspraak en geen magisch (kinder