Breuk

Jona Lendering is een historicus (geen christen) en schrijft veel over de bijbel. Hij plaatst het schrijven van Openbaring in de laatste jaren van keizer Domitianus. https://mainzerbeobachter.com/2022/03/06/domitianus-en-de-openbaring-van-johannes/ Inmiddels plaatsen vrijwel alle oudheidkundigen de Openbaring van Johannes in de laatste jaren van keizer Domitianus. Het staat namelijk gewoon in onze bronnen. De zojuist genoemde Eirenaios weet dat Johannes de Openbaring “nog niet zo lang geleden” had geschreven, “nog bijna in onze eigen generatie, in de laatste regeringsjaren van Domit

Dit topic kunnen allerlei teksten van het laatste bijbelboek Openbaring besproken worden. Het is een van de meest controversiële boeken in de bijbel. Voorspelt het de toekomst (zoals Nostradamus) of is het een boek dat de wereld van de schrijvers beschrijft? Het gaat dus o.a. over deze teksten uit Openbaring 17: 9. Hier is het verstand dat wijsheid heeft: de zeven koppen zijn zeven bergen, waarop de vrouw zit. 10. Ook zijn het zeven koningen: vijf zijn er gevallen, een is er, de andere is nog niet gekomen, en wanneer hij komt, moet hij een korte tijd blijven. 11. En het b

Hoeveel werk is het om een nieuw topic aan te maken en de betreffende postings over te zetten. Dat kan (alleen) een moderator toch doen. Een tweede moderator (niets ten nadele van Sjako) blijft nodig.

Misschien een extra moderator…

Ik kom met 8 referenties. Sjako: uitleg van jou klopt niet. Kom nu eens zelf met wat referenties van theologen die wat meer kennis hebben van dit lastige boek. Je probeert je er erg makkelijk vanaf te maken. Overigens het gaat om de tijd van de schrijvers (en de beoogde lezers). Welke informatie was toen bekend. Jij wilt maar ‘’toekomstvoorspellen” maar zo zijn de teksten niet bedoeld. Er is geen enkele aanwijzing dat het over wereldmachten gaat, waarvan er 1 in de 20ste eeuw zich pas openbaart. O precies in de tijd dat wij nu leven. Maar dat zegt iedere generatie wee

Ik verzin dat niet zelf maar ga bij zo’n lastige tekst kijken naar verklaringen. Het is wat ik een van de leukste zaken vind aan de bijbel en dat is het (lezen over het) verklaren van teksten (en hopelijk doet het ook wat met me in het dagelijks leven). Mensen die zeggen dat je geen hulp nodig hebt met deze antieke teksten, neem ik niet erg serieus. Het gaat dus over deze teksten uit Openbaring 17: 9. Hier is het verstand dat wijsheid heeft: de zeven koppen zijn zeven bergen, waarop de vrouw zit. 10. Ook zijn het zeven koningen: vijf zijn er gevallen, een is er, de andere is nog n

Ja logisch dat hij eerder leefde en daarom noemt de schrijver van Johannes hem. (Hij kan alleen zaken die bekend zijn beschrijven) Nero had zelfmoord gepleegd maar er was een mythe dat hij uit de dood op zou staan. Die mythe is door Domitianus aangegrepen om zich als de nieuwe Nero te presenteren. Lees nou eens die talloze referenties die ik gaf (niet alleen over de 7 heuvelen van Rome, dat ook vrij bekend is). En jouw theologische en exegetische bagage maakt ook niet heel veel indruk (partijtje verplassen?).

Het is niet aannemelijk. Het getal 666 wijst naar (de verheerlijking van) Nero. Alles ademt de afkeer van de Romeinse onderdrukking. Niet heel onlogisch voor die tijd. Kom nu eens met een serieuze bron van b.v. een Nederlandse theoloog. Niet met eigen aannames die je niet onderbouwt. Israël was een onbeduidend volkje wat moet ik dan aantonen, dat de keizers deden in die tijd t.o.v. Israël. Daniel is weer een verhaal apart, hoewel Johannes daar wel naar verwijst. Daniel is ook niet geschreven in de Babylonische tijd maar in de tijd van de overheersing door de tirannieke Sy

Kan jij geen Nederlandse bronnen lezen? Ik heb het idee dat jij niet Nederlands talig bent en via Google vertaalt. Zoek zelf eens op zeven heuvelen en Rome. En heb jij een theorie, het is mij ontgaan.

Vandaar dat alle beetje serieuze bronnen het uitleggen als Rome en de keizers. https://nl.wikipedia.org/wiki/Zeven_heuvels_van_Rome Ik heb hierboven minimaal 6 referenties gegeven. Ik zie graag andere serieuze verwijzingen die het anders zien.

De keizers van Rome (zie de uitleg rechts) https://bijbel.eo.nl/bijbel/openbaring/17 Het gaat om Rome en zijn keizers: https://www.theologie.nl/openbaring Naastepad zijn boek ‘Geen vrede met het bestaande’ Rome en zijn keizers https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoer_van_Babylon zie hieronder: De meeste commentatoren interpreteren Babel als Rome, maar niet primair als een historische, aardrijkskundige grootmacht maar als dogmatische grootheid: zijn geloof wil daar de overal aanwezig gedachte satanische machten concreter lokaliseren. Reeds in de Hebreeuwse Bijbel e

Wil de nieuwe Hal Lindsey nu opstaan? https://nl.wikipedia.org/wiki/Hal_Lindsey Die voorspelde in de vorige eeuw dat het de EU was, nu is het blijkbaar de VN of Amerika.

Openbaring 17:9 Hier is het verstand dat wijsheid heeft: de zeven koppen zijn zeven bergen, waarop de vrouw zit. 10. Ook zijn het zeven koningen: vijf zijn er gevallen, een is er, de andere is nog niet gekomen, en wanneer hij komt, moet hij een korte tijd blijven. Van der Laan: zeven koningen. Gevallen zijn Augustus, Tiberius, Caligula, Claudius en Nero. Eén is er: Vespasianus. Kort: Titus Openbaring 17:11 En het beest dat was en niet is, is ook zelf de achtste. En hij is uit de zeven, en gaat naar het verderf. De opnieuw opgestane Nero (volgens de Romeinen) en dat is de huidi

Openbaring plotten op de huidige tijd is niet waar. Het is fantasie die elke eeuw weer opsteekt. De JG is al een keer flink onderuit gegaan met hun ‘voorspelling’. De bijbel is geen magisch boek dat precies de toekomst kan voorspellen. Men (de schrijvers) duidt altijd de tijd waarin met leeft en kijkt daar vandaan naar de toekomst. Het is een verwachting (daar gaat het naar toe). De VN wegzetten is heel makkelijk, maar onwaar (bedriegelijk zelfs): https://unric.org/nl/10-feiten-over-wat-de-vn-doen-in-europa/ https://paxvoorvrede.nl/nieuws/vn-heeft-in-75-jaar-veel-bere

Nietes… De uitleg van de JG van de zogenaamde letterlijke toekomstvoorspellingen zijn ook altijd niet uitgekomen. Er is een hele lijst van mensen die het precies wisten, maar het bleek steeds onwaar. Bijbels gezien zijn dit valse profeten (ze vertellen onwaarheden). https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dates_predicted_for_apocalyptic_events https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_voorspellingen_van_het_einde_van_de_wereld Een visioen is een verwachting van de toekomst, maar geen letterlijke voorspelling. Het is vooral een geloofsuitspraak en geen magisch (kinder

Rome en de zeven heuvelen zijn toch wel heel bekend. Of je dat met bergen mag koppelen is daarbij de vraag. Ik kan eens een aantal commentaren raadplegen, maar het lijkt me wel waarschijnlijk. Bron 1: bibleproject (klopt neem ik aan dat zij het aan Rome koppelen) Bron 2: https://betacursus.nl/openbaring/Openbaring-17.pdf (ook) Wordt vervolgd… Een visioen is iets anders dan een toekomstvoorspelling. Je kunt het ook lezen als een belofte. Het is natuurlijk wel een geloofsuitspraak en geen exacte wetenschap. Velen denken dat Johannes plaatjes van de toekomst ziet, maar

Openbaring gaat over het Rome van de tijd van de schrijver(s). De bibleproject heeft 2 leuke video’s hierover gemaakt. Het is geen toekomstvoorspelling, maar is wel te projecteren op elke tijd waar weer tirannieke staten de dienst willen uitmaken. Het is ook een visioen (belofte) dat dit ooit doorbroken zal worden: de nieuwe hemel en de nieuwe aarde.

Ik vind het wel lastig dat je 114.000 wel letterlijk neemt, maar dat ze maagd moeten zijn, weer niet. Exegetisch rammelt dit. Ik moet steeds van ‘leesbril’ wisselen en dat kan niet de bedoeling zijn.

Je hebt gelijk hoor.

Je kijkt te veel wiskundig=>Indien de doop wegwassen van zonden is, dan is dus de gedoopte zondig. Jezus heeft geen zonden, Jezus is wel gedoopt, dus bewijst dat, dat de doop niet de zonden wegwast. Het is juist dit dat in geen mensenhart is opgekomen (de vrolijke ruil van Luther) 1 Korinthe 2:9 Maar het is zoals geschreven staat: Wat geen oog heeft gezien en geen oor heeft gehoord en in geen mensenhart is opgekomen, dat is wat God bereid heeft voor hen die Hem liefhebben. Ik denk dat de visie op de doop bij de basisbeginselen van het christelijke geloof horen. Ik wens

Ik verwees naar een artikel waarin het CPB wordt geciteerd dat secularisatie koppelt aan geen onderling verband meer voelen. (Wie is er nu beperkt in zijn definitie.) En als ik dan even voor jou verder denk. Dat is dus ook juist de reden dat christenen op de PVV gaan stemmen omdat ze denken dat Geert de Joods Christelijke idealen gaat verdedigen. Dat zijn vooral de moralistische motieven (maar Geert gaat dat nooit doen). Deze christenen gaan nog verder in ballingschap omdat ze niet het dna van de bijbel in zich hebben. Ze kennen bijbelteksten uit hun hoofd maar ze snappen

De mensen die door Johannes gedoopt werden (in ieder geval de mannen) waren al besneden. Doop wordt nergens met besnijdenis gekoppeld in de bijbel (anders graag aangeven waar). De doop verwijst naar de dood en opstanding van Jezus en daarin het opstaan als een nieuw bevrijd mens, waar onze fouten (zonden) ons niet meer aanklagen. We voldoen en trachten daarna te leven. Hier heet het een ‘goed geweten’ Het is als in het Onze Vader gebed: Uw wil geschiedde, uw koninkrijk kome, leid ons niet in verzoeking Naardense bijbel van 1 Petrus 3:21 Als tegenbeeld (verhaal

Er staat nergens dat het een loofhuttenfeest was, dus ik snap niet waar je dat uit de tekst opmaakt. Overigens denk ik dat Jezus in Nazareth is geboren, dus het is een latere literaire en theologische invulling van Mattheus en Lukas om Jezus met Bethlehem te verbinden. Het hele paasverhaal klinkt er al in door (ouverture op het evangelie, zoals Genesis een ouverture op de TeNaCh is). Ik moest best wel even dat op me in laten werken, maar de verschillen in de 2 geboorteverhalen en het onbenoemd laten door Marcus, Paulus en Johannes maken het wel aannemelijk. Ik snap dat het voor somm

Staat dat Loofhuttenfeest er wel? Waar baseer je dat op? Er zijn 2 verschillende geboorteverhalen. Bij Mattheus is Jezus niet welkom bij de machthebbers. Mattheüs 2:13 Nadat zij vertrokken waren, zie, een engel van de Heere verschijnt Jozef in een droom en zegt: Sta op, en neem het Kind en Zijn moeder met u mee, en vlucht naar Egypte, en blijf daar totdat ik het u zal zeggen, want Herodes zal het Kind zoeken om Het om te brengen. (Bij Mattheus woont men in Bethlehem en wijkt men pas later na Egypte uit naar Galilea.) Bij Lucas wil niemand plek maken voor een stel dat

In dit verhaal moet iemand alles terugbetalen: Mattheüs 18:33 Had ook u geen medelijden moeten hebben met uw mededienaar, zoals ik ook medelijden met u had? 34. En zijn heer, boos als hij was, gaf hem aan de pijnigers over, totdat hij alles wat hij hem schuldig was, betaald zou hebben.