Noel2

Je begrijpt het verkeerd. Niemand heeft de behoefte om Gods wil te doen. Een natuurmens wil zijn eigen wil doen.
Genade ontvang je als je eigen wil vastgelopen is. 

Ik lees dit dus niet als vanuit het natuurlijke ontstaat het geestelijke. Dat staat er ook niet. Het staat er juist dat de natuurlijke wil ongelijk is aan de geestelijke wil. Dus de geestelijke wil een andere oorsprong heeft.

Een heleboel mensen hopen dat je voegen naar Gods wil hen voordeel oplevert. Wat dus helemaal niet zo is.
De begripsverdraaiing van natuurmens als stapeldol op de natuur gaat er bij mij niet in. De natuur is trouwens uitermate onverschillig wat we van haar vinden.
Genade om niet moet je klaar voor zijn, het is zeker geen beloning.

Zoals Jezus zegt: Ik ben de weg, de waarheid en het leven.   Wat inhoudt dat het geestelijk leven in de mens kan groeien, door de weg te gaan welke Jezus is.
Als we inzoomen op wat Paulus als de natuurmens beschouwt,  dan zijn dat mensen die oordelen en elkaar de maat nemen.   In de natuur is dat niks bijzonders.  Homo's vallen uit de maat (ze wijken af) dus ligt het voor de hand om ze de maat te nemen.
Binnen het creatuurlijke zijn er allerlei maatstaven om elkaar op te oordelen/ de maat te nemen.  Mannen nemen vrouwen de maat en vice versa.  PVV'ers nemen moslims de maat en racisten nemen iedereen zo'n beetje de maat.
Maar elkaar de maat nemen is helemaal geen behoefte.  Het leven gaat gewoon door als je je medemens niet meer de maat neemt. De  gevoeligheid des harten ontwaakt waar het oordeel wegvalt.   En andere gevoeligheden (gepikeerd zijn, jaloers zijn, boos zijn, haat enz) lossen op in het niets.    Het is uitgerekend de gevoeligheid van het hart welke Gods-ontvankelijk is.  Dus al die kleinzielige persoonlijk gevoeligheden staan God juist in de weg.    En dat terwijl God dichterbij is dan jij zelf.

Het gaat er denk ik meer om dat jouw verschijnen in de wereld, met de spirituele boodschap, als oordelend gezien kan worden, zoals alles in deze wereld als oordeel gezien kan worden. In die zin komt ook Jezus oordelend over, of Paulus.
Dat komt omdat men geestelijk maar in die wereld blijft. Maar toch zie ik HJW en Yours als losgemaakt. Zelfs Petra.
 

Het portret in de dinosaurusbek (zie avatar) lijkt een hem.

sorry dat het zo overkwam

Het geestelijke is lichaams- en dus ook materieloos. Het is een focus op het hier en nu. Op zich ook een eenheid, van tijdelijke en eeuwige. Het tijdelijke bevroren in het eeuwige. Dat geeft een bepaalde vrede die je kan omschrijven als Koninkrijk Gods.
Het is iedere keer weer hard werken om van daar naar hier te komen. Lukt niet altijd zo goed, en het blijft  niet.

Ik zie alleen maar gefrustreerde mensen, aan beide zijden.

Het is makkelijker om te ontsnappen aan de greep van de wereld als je laag staat. Uiteindelijk is het wel voor iedereen mogelijk, ook de personen die in relatieve welvaart geestelijke rijkdom bereiken. 
Misschien zoals bij Yin-Yang, zal 1 subject verstoken blijven van geestelijke rijkdom. Een zaadje duister in het licht.

Ik las iets over cognitive closure. Het is mogelijk om hoppers visie te scharen onder een cognitive closure. Ik denk echter dat het hier niet gaat om een cognitieve daad. De “afscheid” van de natuurmens, is een daad die je brengt tot leven in tegenwoordigheid. Het niet leven in tegenwoordigheid heeft allerlei nadelen. Daarvan doe je afstand. De natuurmens is “zondig” in die zin dat ze niet leeft in tegenwoordigheid.
Nadelen van niet leven in tegenwoordigheid zijn bijvoorbeeld spijt en schaamte en angst.

Als het aan Hopper zou liggen dan zouden de Bijbel verzen op muziek weergegeven worden.   Muziek is veel krachtiger dan het gesproken woord.   Muziek maakt letterlijk een hoger bereik van de kennende ziel mogelijk.   (Dit is geen grap allemaal).   Als voormalig katholiek raakt gregoriaanse muziek mij nog altijd.   Mijn visie is dat het hart openbreekt door muziek.    En hoewel ik persoonlijk gecharmeerd ben van snaarinstrumenten, is de menselijke stem het allermooiste muziekinstrument wat er is.   (Behalve die van mij dan, ik zing zo vals als een kraai).  Desondanks heb ik wel aan mantra zingen gedaan, dat was goed om mijn schaamte voor mijn valse gekraai te overwinnen.   Dat heeft mij bewust gemaakt wat het betekent om 'uit volle borst' te zingen.   Het is de thymus welke vibreert bij zang (let maar eens op).
Verder kan ik nog melden dat muziek je uit je mentale gevangenis haalt.  Er zijn gelovigen die veel te veel vast zitten in hun eigen gedachten.   Dan kan het Woord zich niet spreken.  En dan hoef je het over het Koninkrijk Gods ook nooit meer te hebben , het Koninkrijk Gods kan niet gedacht worden.

Rond het kampvuur in Frankrijk, liedjes zingen met begeleiding op de gitaar door een vriend van mij. En de realisatie: “nu ben ik gelukkig”.
In de tuin van het huis waar ik woonde, met naar binnen gaan. En de realisatie: “ik heb een thuis”.
Beide nu ver weg, maar gekoesterde herinneringen. 

Hallo 
Ik ben hier nieuw, ik heet Elizabeth, ik woon in Rotterdam ben op één dag na 61, getrouwd moeder van 7(en één in de hemel) en grootmoeder van 4. Ik hou van muziek(maken), boeken, alles wat groeit en bloeit, heel veel creatieve dingen en nog meer.
Ik ben met de Bijbel opgegroeid, maar pas na mijn veertigste echt tot geloof gekomen. Nu is Hij de Koning van mijn leven, mijn Redder en Verlosser. Ik hoop hier veel te leren en ook bij te dragen. Shalom

Ja de dood is de ultieme oplossing.

Ach ja ieder zo zijn ding.

Als je niet geniet van het geven, geef dan niet.
 

Als je niet geniet van het geven, geef dan niet.
 

Het is niet moeilijk het weinigen te laten begrijpen.

Duidelijk. In ieder geval ben ik weer roker geworden.

Sterkte HJW. 

De “echtheid” als gebrek aan vrijheid, de “vrijheid” als nagestreefd ideaal.

Onzekerheid kan opgelost worden door relaties serieus te nemen.

De wet van Mozes houdt ook plicht in. Iets dat men tegenwoordig schuwt. Er staat dat men elkaar niets anders schuldig is dan elkaar lief te hebben. Dat houdt dus een plicht in elkaar lief te hebben. wanneer men dat maatschappij breedt zou doen zou het veel beter gaan in Nederland.

bedankt voor de waarschuwing.