thom
-
Aantal bijdragen
5.516 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door thom
-
-
14 minuten geleden zei sjako:1 uur geleden zei thom:
Wie is 'Hij' in jouw ogen?
Christus
1 uur geleden zei thom:Want ik kan dan weer niemand anders bedenken dan waarover Rom. 8 schrijft;
Romeinen 6:5 zegt iets dergelijks
5 Als we één met hem zijn geworden door te sterven zoals Hij, zullen we zeker ook één met hem zijn doordat we worden opgewekt zoals Hij.5 Als we één met hem zijn geworden door te sterven zoals hij, zullen we zeker ook één met hem zijn doordat we worden opgewekt zoals hij.
Ik zou het moeten onderzoeken, maar het lijkt me bestemd voor de gezalfden.
Dan is het NT voor de gezalfden geschreven, en niet voor hen die zich inkeren, zich omkeren. Die zijn voor de krummels in plaats van de maaltijd met Hem.
Hmm .. vreemde gedachte.
-
42 minuten geleden zei sjako:1 uur geleden zei thom:
Waarom schrijf je dit nu? De tekst gaat toch heel ergens ander over, n.l. het opgaan in Hem.
In ieder geval gaat het over dat Hij dezelfde macht krijgt als Zijn Vader, in ieder geval de duizend jaar. Denk dat je daar gelijk in hebt.
Wie is 'Hij' in jouw ogen?
Want ik kan dan weer niemand anders bedenken dan waarover Rom. 8 schrijft;
29 Want die Hij te voren gekend heeft, die heeft Hij ook te voren verordineerd, den beelde Zijns Zoons gelijkvormig te zijn, opdat Hij de Eerstgeborene zij onder vele broederen.
30 En die Hij te voren verordineerd heeft, dezen heeft Hij ook geroepen; en die Hij geroepen heeft, dezen heeft Hij ook gerechtvaardigd; en die Hij gerechtvaardigd heeft, dezen heeft Hij ook verheerlijkt.
31 Wat zullen wij dan tot deze dingen zeggen? Zo God voor ons is, wie zal tegen ons zijn?
32 Die ook Zijn eigen Zoon niet gespaard heeft, maar heeft Hem voor ons allen overgegeven, hoe zal Hij ons ook met Hem niet alle dingen schenken?
Ons.. jij en ik, door Hem.
-
3 uur geleden zei sjako:
Het is dus niet zo dat Jehovah niet meer op een troon zit.
Waarom schrijf je dit nu? De tekst gaat toch heel ergens ander over, n.l. het opgaan in Hem.
4 uur geleden zei thom:20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.
21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
-
3 minuten geleden zei sjako:4 minuten geleden zei thom:
..IN MIJ.
via de Geest die van Zijn Vader komt. Dus Jehovah -->Geest-->Jezus-->Geest-->mens
En dan mens geschreven als Mens, dan is het vol-eindigd.
-
11 minuten geleden zei sjako:2 uur geleden zei thom:
Capiche?
Ik snap het wel, maar dat is toch heel iets anders dan een Drieëenheid he. De Vader is God, de Zoon is God en de Heilige Geest is God, maar deze drie zijn toch één GOD. Dat is wat de Drieëenheid zegt. Dat wij één zijn met Christus is iets anders. Dat is één in doel: het heiligen van Gods Naam en het bevorderen van Gods Koninkrijk. Hier speelt Gods Geest natuurlijk een grote rol, maar we zijn niet één in Wezen zoals de Drieëenheidsleer zegt. Kijk maar naar het modelgebed. Vader in de hemel, UW NAAM WORDE GEHEILIGD, UW KONINGKRIJK KOME....
...IN MIJ.
-
10 uur geleden zei sjako:11 uur geleden zei thom:
En.. dat een Christen in Hem één is, zoals de Zoon in de Vader één is? Door Geest.
Nee, en jij ook niet want dat voldoet aan de omschrijving van de Drieeenheid. We zijn geen goden.
In Hem, in ons.
De Christen is diegene die Hem in zichzelf bewust is en Daarnaar leeft; Hij moet groeien, ik kleiner worden en waarin (het lichaam, de verheerlijking op de berg, en de opstanding) Hij zich uiteindelijk zal openbaren. Tot die tijd is het een wandelen met Hem, in de mens; de innerlijke Tempel wordt gebouwd, het Lichaam gevormd, het Lichtkleed geweven zogezegd. Dat wij Hem gelijk vormig worden; de Heere uit de Hemel.
Hoe anders kunnen wij (..) overwinnen en met Hem in de troon van de Vader zitten. Openb. 3. Dat kan toch geen loze belofte zijn?
20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.
21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
10 uur geleden zei sjako:Allemaal verbonden in Christus.
Capiche?
-
3 uur geleden zei sjako:
De Vader en de heilige Geest zijn één en dezelfde. Christenen moeten één zijn zoals ook de Vader en Christus één zijn.
Je bedoelt dat alle drie één zijn?
En.. dat een Christen in Hem één is, zoals de Zoon in de Vader één is? Door Geest.
50 minuten geleden zei Desid:4 uur geleden zei sjako:Maar dat is wel wat er wordt bedoeld, gezien de context. Christenen moeten één zijn zoals ook de Vader en Christus één zijn. We kunnen geen miljoeneenheid vormen, dus moet het wel één zijn in doel etc,
Dat is het doel. Mooi Sjako. Ik in hen, en Gij in Mij. Opdat zij één zijn gelijk Wij Een zijn.
22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;
23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.
-
Duidelijk verhaal om wat te verklaren? Sorry, ik begrijp er niets van.
Het Licht kwam tot het Zijne. Het Leven was het Licht der mensen.
Wij waren allen vóór Abraham; de Ik ben, is wat in ons uit de dood gewekt kan worden, door het Woord.
En het Woord is God, en God is Geest. Joh. 1 is m.i. duidelijk in de eenvoud ervan.
1 In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God.
2 Dit was in den beginne bij God.
3 Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt, en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt, dat gemaakt is.
4 In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.
5 En het Licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft hetzelve niet begrepen.
11 Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
12 Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;
13 Welke niet uit den bloede, noch uit den wil des vleses, noch uit den wil des mans, maar uit God geboren zijn.
-
34 minuten geleden zei leren_schoen:55 minuten geleden zei thom:
Wanneer men Hem bewust geworden is, in zichzelf, dan pas zal dat werkwoord gebruikt kunnen worden denk ik.
En zal het een vreugdevol werkwoord zijn denk ik daarbij.
Ja. Ik denk ook de realisatie hoe kan je de maker van de hemel en aarde niet vrezen? Het is hoogmoedig denk ik om geen enkele vrees te hebben, of deels ongeloof want als je dat bewustzijn ook niet hebt hoe kun je dit überhaupt beseffen? Hoe kun je godsvrees hebben vanuit ongeloof of in iets wat je diep van binnen stiekem niet gelooft?
Waarom vraagt satan of Job zoveel vrees heeft en of het zonder reden is?
En een vertaling van vrezen, of vrees, is gemoedstoestand. Inborst. En dat is wel een hele mooie. Inborst.
-
8 uur geleden zei leren_schoen:
Dus de stelling klopt dat een christen geen vrees of angst heeft voor de Heer, alleen ontzag?
1 minuut geleden zei leren_schoen:3 minuten geleden zei thom:Hoe doe je dat?
Dat is nou een goede vraag.
Wanneer men Hem bewust geworden is, in zichzelf, dan pas zal dat werkwoord gebruikt kunnen worden denk ik.
En zal het een vreugdevol werkwoord zijn denk ik daarbij.
-
34 minuten geleden zei leren_schoen:
Omdat ik de Heer vrees?
Hoe doe je dat?
-
29 minuten geleden zei sjako:2 uur geleden zei thom:
Ja mooi, en dat kan allemaal ook via dit Credible..
Of wat wordt er bedoeld met onderling vergaderen?
Bij elkaar komen, fysiek. Niet via een forum of zo. Dat kan een aanvulling zijn. 'Op elkaar letten', staat er. En elkaar corrigeren, elkaar ook fysiek helpen, met voedsel, kleding etc als dat nodig is. Als je jezelf isoleert volg je je eigen zelfzuchtige verlangens en verwerpt hij alle praktische wijsheid (Spreuken 18:1). Als je je isoleert dan kan je nooit een onderdeel van de gemeente van God zijn. In het NT waren alle christenen georganiseerd in gemeenten.
Aha, oké.
Ik heb verhalen gelezen van mensen die juist door hun vereenzaming, opsluiting of afzondering, het Licht zagen. Wanneer het Licht gezien wordt, komt de honger naar meer, zoals met alles het verlangen of de begeerte in het natuurlijke, zo werkt het ook bij inkeer naar het Goddelijke, door het tot geloof komen van Jezus Christus; de bewustwording van de Andere natuur.
En wanneer daarvoor de deur geopend wordt, wordt er gegeten en gedronken uit Hem.
Wanneer dat gedeeld wordt.. is er een vergadering met Hem in het midden.
Ik lees het meer in die zin, het vergaderen. En dat kan prima met 'brieven'.
-
Vrees
1) Afschrik 2) Angst 3) Angstgevoel 4) Apprehensie 5) Bangheid 6) Beduchtheid 7) Benauwdheid ? Bezorgdheid 9) Bibberatie 10) Drempelvrees 11) Eerbied 12) Fobie 13) Gemoedsgesteldheid 14) Huiver 15) Onaangenaam gevoel 16) Onrust wegnemen 17) Ontsteltenis 18) Ontzag 19) Rats 20) Schrik 21) Schroom 22) Vaar
-
2 uur geleden zei sjako:4 uur geleden zei thom:
En wat vanaf Jezus rondwandeling wordt getoond is er weer één Ark, en de Ark is Christus en moet gebouwd/ver-vaar-digd worden.. in de mens zelf.
Alleen jammer dat veel mensen van die ark een roeibootje hebben gemaakt. Voor ieder een roeibootje naar hun keus..
Ja. Daarom schrijf ik wel eens; het geloof van Jezus Christus, in plaats van 'in'. In Christus geloven kan uiteraard, maar als er van voor staat, wordt het 'in' een bewustzijn van; dat Hij er is, in de mens. En dan is de Ark het fundament, en wat de mens daar verder mee doet, zullen de werken uitmaken.
-
1 uur geleden zei sjako:
Bovendien schrijft Paulus de vermaning, „het onderling vergaderen niet nalatend, zoals voor sommigen gebruikelijk is, maar elkaar aanmoedigend, EN DAT TEMEER NAARMATE GIJ DE DAG ZIET NADEREN”.
Ja mooi, en dat kan allemaal ook via dit Credible..
Of wat wordt er bedoeld met onderling vergaderen?
-
45 minuten geleden zei sjako:
Tijdens de tijd van Noach was er ook maar één ark en ze wilden ook niet luisteren.
Zo is dat Sjako.
En wat vanaf Jezus rondwandeling wordt getoond is er weer één Ark, en de Ark is Christus en moet gebouwd/ver-vaar-digd worden.. in de mens zelf.
Op 2-5-2020 om 12:11 zei sjako:Johannes 5:25
Echt, ik verzeker jullie: er komt een tijd, en die is er al, dat de doden de stem van de Zoon van God zullen horen, en zij die hebben geluisterd en gehoorzaamd, zullen leven.
- Fundamenteel reageerde hierop
-
1
-
49 minuten geleden zei sjako:
En als jullie bij Christus horen, zijn jullie echt Abrahams nageslacht,*+ erfgenamen+ volgens een belofte.
6 Gelijkerwijs Abraham Gode geloofd heeft, en het is hem tot rechtvaardigheid gerekend;
7 Zo verstaat gij dan, dat degenen, die uit het geloof zijn, Abrahams kinderen zijn.
28 Daarin is noch Jood noch Griek; daarin is noch dienstbare noch vrije; daarin is geen man en vrouw; want gij allen zijt een in Christus Jezus.
29 En indien gij van Christus zijt, zo zijt gij dan Abrahams zaad, en naar de beloftenis erfgenamen.
Zo= op die manier.
-
3 minuten geleden zei Desid:
Wat wel verschilt met het geval van de blinde man is dat Jezus 'Ik ben' zegt over een verleden tijd.
Een verleden tijd klopt met het idee van tijd; wat eerder was, kan niet nu zijn of over een week pas komen.
Maar de eeuwige boodschap is dat Hij is.
En wanneer 'Hij is' in ons, is het; Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven.
Zo wist Joh. de Doper; Hij die voor mij was, zal na mij komen. Het tijdelijke erkent de eeuwige in zichzelf; ''Ik in hen, en Gij in Mij.''
-
-
1 uur geleden zei sjako:1 uur geleden zei thom:
Daarin lees ik, dat ten eerste Hij in ons werkzaam moet zijn, of eten en gegeten worden; zijn vlees en bloed aanvaard hebben, en ten tweede dat wanneer deze transformatie heeft plaatsgevonden er met Hem, Christus, de Zoon, IN God's troon wordt gezeten. In Zijn troon, van zowel de Vader als de Zoon. En dat is weer Geest; de rechterhand Gods, de werkzaamheid van God.
Koningen van Israël zaten ook op Jehovah’s troon. Hij heeft de macht gekregen van Zijn Vader om te oordelen en te heersen. Hij is het die het recht heeft op de troon nadat de lijn van koningen is onderbroken in de tijd der heidenen. Hij heeft zo’n belangrijke positie (Jezus) dat er gezegd wordt dat Hij aan de rechterhand van God zit. Kom er nog op terug.
Meervoud Sjako; wie overwint.. met Mij, in Mijn troon, gelijk als Ik..
Het gaat ons aan.. en ik weet hoe het indruist tegen al wat er aangenomen wordt, maar in Hem, in ons, is die mens waarin Hij leeft, onderdeel of werkzaam als van de drie-eenheid; dienstknecht des Heeren lees ik dan; onderdak geven, voeden, kleden vanaf de kleinsten van het Koninkrijk; komt tot het Zijne, de Zijnen. Joh. 1.
Ik breng het wellicht beknopt (..) maar het komt er steeds op terug; het nu in de mens kunnen/moeten ont-wikkelen van wat eens openbaar wordt; het Kind van God in ons, wat opgaat in de Vader, door het werk van de Geest. Vandaar steeds mij herhalingen van dezelfde teksten, waarin daarop gewezen wordt.
1 uur geleden zei thom:21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
-
9 minuten geleden zei sjako:13 uur geleden zei Modestus:
Wat de vertaling van vers 20:12 betreft, het klopt wel. Dank je wel.
Maar je verdenkingen deel ik niet mee.
De moderne vertalingen, die gebaseerd zijn op oudere afschriften, bevatten ‘van God’ niet. We hebben over Statenvertaling al eens een topic gehad. Conclusie: deze vertaling is achterhaald en bevat stevige fouten. Het is ook onlogisch dat het de troon ‘van God’ is, omdat Jezus de Rechter is. Eigenlijk had je zelf al de conclusie getrokken.
In Openb. 3 vers 20 en 21 staat dit (sv)
20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.
21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
Daarin lees ik, dat ten eerste Hij in ons werkzaam moet zijn, of eten en gegeten worden; zijn vlees en bloed aanvaard hebben, en ten tweede dat wanneer deze transformatie heeft plaatsgevonden er met Hem, Christus, de Zoon, IN God's troon wordt gezeten. In Zijn troon, van zowel de Vader als de Zoon. En dat is weer Geest; de rechterhand Gods, de werkzaamheid van God; Geest-Mens. De Heere uit de Hemel.
-
Op 23-4-2020 om 06:34 zei Fundamenteel:
Degene die een NWO willen hebben een hele industrie in handen. Weinigen die spreken omdat ze voorbeelden hebben waarom ze beter zwijgen.
-
12 uur geleden zei Bastiaan73:
Wat is je punt Thom? Denk je dat een kind deze vage onzin zal begrijpen? Het is overigens in strijd met de eenvoudige Bijbelse boodschap dat de Heer Jezus als mens aan het kruis is gestorven en na drie dagen door God is opgewekt. Het kan niet beide waar zijn. Als je zowel deze onzin uit 'het evangelie van Filippus' als jouw geliefde 1 Korinthiërs 15 denkt te kunnen verenigen ben je niet consequent bezig maar zelf behoorlijk aan het dwalen.
Als het zo eenvoudig is, Bastiaan, en je schrijft het al zelf'; als mens aan het kruis gestorven, dan is dat simpel ook de boodschap. Wat sterft is de oude mens, het vlees en bloed. Wat opstaat is de Heere.
Maar, die is reeds gewekt in dat lichaam van vlees en bloed. Wat sterft vóór het sterven is de laatste fase van overgave aan de Vader, door... de Zoon.
De Zoon in de mens, is datgene wat weder geboren is, gedoopt met water en vuur. De gekende door God, de eersteling Christus, de Ziel.
21 Want dewijl de dood door een mens is, zo is ook de opstanding der doden door een Mens. 22 Want gelijk zij allen in Adam sterven, alzo zullen zij ook in Christus allen levend gemaakt worden.
Het is een proces in de mens, een weg gaan, een verandering door de Geest, die van het sterflijke lichaam een opstandingslichaam maakt; een Tempel Gods.
Rom. 8
3 Want hetgeen der wet onmogelijk was, dewijl zij door het vlees krachteloos was, heeft God, Zijn Zoon zendende in gelijkheid des zondigen vleses, en dat voor de zonde, de zonde veroordeeld in het vlees.
4 Opdat het recht der wet vervuld zou worden in ons, die niet naar het vlees wandelen, maar naar den Geest.
9 Doch gijlieden zijt niet in het vlees, maar in den Geest, zo anders de Geest Gods in u woont. Maar zo iemand den Geest van Christus niet heeft, die komt Hem niet toe.
10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.
11 En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont.
12 Zo dan, broeders, wij zijn schuldenaars niet aan het vlees, om naar het vlees te leven.
13 Want indien gij naar het vlees leeft, zo zult gij sterven; maar indien gij door den Geest de werkingen des lichaams doodt, zo zult gij leven.
En zo begrijp ik de tekst van Phillipus;
Als iemand zich niet eerst de opstanding verwerft, kan hij niet sterven.
Alleen als God in hem gaat leven, kan hij sterven.
-
17 minuten geleden zei Bastiaan73:
Wat is je punt Thom? Denk je dat een kind deze vage onzin zal begrijpen? Het is overigens in strijd met de eenvoudige Bijbelse boodschap dat de Heer Jezus als mens aan het kruis is gestorven en na drie dagen door God is opgewekt.
Ik denk dat sommigen dit wel begrijpen.
tucker stopt als moderator
in Crewmededelingen
Geplaatst
Hou vol Sjako. Respect.