Aristarkos

Wat wil je daar nu mee zeggen? Dat de heidenen de wet wel moeten volgen? Tot handelingen 10 komen de heidenen helemaal niet voor, alleen maar Joden. Cornelius was de eerste heiden door Petrus bekeerd Hand. 10. Paulus ging eerst tot de Jood, dan naar de heiden, waarom? Om Israel tot jaloersheid te verwekken Rom. 11:11. Dat je niet ziet dat die genade nu alleen maar geld, de wet is « uitgesteld » tot de wederkomst dan zal de wet uit Sion komen zoals Isa. 2:3 en Mica 4:2 ons zegt « En vele volken zullen heengaan en zeggen: Komt, laat ons opgaan tot den berg des HEEREN, tot het huis van den God Ja

Als wedergeborene ben je slechts kind van God en die hebben wel degelijk schuld, zo word de wedergeborene gevraagd zich te « bekeren », maar geloof in Christus word nog niet gevraagd, zie b.v. Mattheus. Daar worden de Joden gevraagd zich te bekeren: Mat. 4:17 « Van toen aan heeft Jezus begonnen te prediken en te zeggen: Bekeert u; want het Koninkrijk der hemelen is nabij gekomen ». Dit is dezelfde Jezus die tegen zijn apostelen zei in Mat. 16:21 « Toen verbood Hij Zijn discipelen, dat zij iemand zeggen zouden, dat Hij was Jezus, de Christus ». De wedergeboorte was voorspelt in het O.T. in

Dus dit is tot Israël gesproken, Paulus ging altijd eerst naar de Jood, dan naar de Griek (Heiden) Rom. 1:16. De Jood kende de wet, de heiden niet. Als je de wet wilt naleven moet je je laten besnijden op de achtste dag en de wet helemaal volgen, niet hier en daar wat inzettingen eruit plukken die je aanspreken. Hoewel « wij » dat niet willen, is het grootste deel van de Schrift tot Israël gericht zie b.v. Jac. 2:2 « Want zo in uw vergadering (Grieks synagoge, dus Joods) kwam een man met een gouden ring aan den vinger... », of Jac. 1:1 « ... aan de twaalf stammen, die in de verstrooiing (diasp

Hiermee stel je jezelf dus in de plaats van Israël, de wet zal nooit in het hart van de heiden gegrift staan — ten minste niet in de huidige aioon — want de wet is nooit aan de heidenen gegeven, maar aan Israël. Jij wilt dus leven volgens de wet zonder de wet? Wat je hier omschrijft is de nationale wedergeboorte van Israël na de wederkomst, dus fase 1 op de weg der behoudenis, terwijl je nu minstens in fase 2 zou moeten staan, waar de wet niet geld en dat is jammer. De wet is aan Israël gegeven, niet aan heidenen. Kijk maar aan wie de wet (en dus ook de 10 geboden) is gegeven en met bloed is b

Sorry, maar ook daar ben ik het niet mee eens. De nederwerping vond plaats voor die tijd in de eerste aioon (en had geen « fases »). Dit word ons in Genesis niet geopenbaard, later wel. We kunnen weten dat het voornemen der aionen (Ef. 3:11) uit 5 aionen bestaat. De eerste aioon is toen God alles schiep, dus ook de aarde. God heeft de aarde niet als een chaos geschapen, al Zijn werken zijn geschapen met een doel, de Engelse vertaling (YLT) geeft het beter weer: Isa. 45:18 « For thus said Jehovah, Creator of heaven, He is God, Former of earth, and its Maker, He established it—not empty (

Weet je zeker dat je geen eetje vergeten bent? ? Geen flauw idee wat je bedoelt. Aristarkos

Ik zie het dus anders, broers, broeders maakt in het Grieks geen verschil. Omdat het grootste deel van de Schrift nou eenmaal over Israël handelt. Ik lees in de Schrift: Gen. 2:21, 23 « Toen deed de HEERE God een diepen slaap op Adam vallen, en hij sliep; en Hij nam een van zijn ribben, en sloot derzelver plaats toe met vlees. En de HEERE God bouwde de ribbe, die Hij van Adam genomen had, tot een vrouw, en Hij bracht haar tot Adam ». Aristarkos

Omdat ik elk bericht onderschrijf. ? Aristarkos

Jij verklaart dus de Schrift vanuit je eigen leven? De Schrift praat over geestelijk groei, niet lichamelijke groei waar zijn dan de zusters in de Schrift? Ik ben ook een zoon van mijn vader en ook een volwassen man, maar mijn zuster waar is die in de Schrift? Het gaat niet over lichamelijke volwassenheid maar geestelijke volwassenheid, daarin zijn drie gradaties: Kind van God Zoon van God Volwassen man Aristarkos

Waar staan jij en je vader dan in de Schrift? Aristarkos

Wat word er bedoeld met « goden » in Psa. 82? In Hand. 7:43 gaat het over valse goden, dus zij die zich aanmatigen goden te zijn maar gewoon sterfelijk zijn en dat word ook in Psa 82 bedoelt mijns inziens. Lees de hele Psalm maar. Zij die gelijkvormig worden gemaakt aan het verheerlijkt lichaam van Christus zijn geen broers meer maar volwassen man, lid van het lichaam van Christus en geen broeders des Heeren, zie b.v. Rom. 8:29 « Want die Hij te voren gekend heeft, die heeft Hij ook te voren verordineerd, den beelde Zijns Zoons gelijkvormig te zijn, opdat Hij de Eerstgeborene zij onder v

Nou dat heb je dan mis, ik heb je geen enkele rol toebedeelt, jammer dat je dat zo ziet. Het zegekanaal is niet voorbestemd aan een groep maar alle groepen brengen zegen. Met groeperingen bedoel ik alle christelijke kerken en niet jou. Waar je spijswetten vandaan haalt zie ik ook niet, Abraham b.v. werd geroepen als heiden en had niks met (spijs)wetten te maken en ik — als heiden — heb niks met wetten te maken. Rom. 4:13 zegt « Want de belofte is niet door de wet aan Abraham of zijn zaad geschied, namelijk, dat hij een erfgenaam der wereld zou zijn, maar door de rechtvaardigheid des geloofs ».

Ik begrijp niet goed wat je hiermee wilt zeggen, de rol van Israël staat duidelijk beschreven in de Schrift maar is maar de eerste stap op de weg der behoudenis... Je hebt blijkbaar iets in mijn post gelezen wat ik niet heb geschreven. Aristarkos

Ok, dank je wel voor je uitleg. De uitverkiezing van Israël b.v. staat duidelijk in de Schrift in Exo. 19:5 en 6 b.v.. De andere uitverkiezingen zijn wat minder duidelijk, maar kunnen toch uit de Schrift gehaald worden. De volgende tabel komt uit « De Weg der Behoudenis » door S. Van Mierlo: In de huidige bedeling der genade Gods of bedeling der verborgenheid (Ef. 3:9 grondtekst) kunnen we de gehele weg der behoudenis doorlopen. Zoals ik al eerder zei blijven velen hangen in het kind van God (geloven dus niet wat de Schrift eigenlijk zegt) en willen de beloftes gedaan aan Israël

Het is niet alleen overheen lezen, zoek maar eens in de Schrift op het woord « Alverzoening », dat staat er niet, het kan er wel uit afgeleid worden, b.v. uit 1 Cor. 15:28 « En wanneer Hem alle dingen zullen onderworpen zijn, dan zal ook de Zoon Zelf onderworpen worden Dien, Die Hem alle dingen onderworpen heeft, opdat God zij alles in allen ». Een duistere tekst voor velen, de Zoon is toch God? Hoe kan God nou onderworpen worden zoals de hoge criticus zal beweren. Ik geloof niet in een persoonlijk verlossingsdoel, het gaat niet om onze persoonlijke verlossing, het gaat om God. De uitv

Is dat niet wat de Schrift zegt? Gen. 9:4 « Doch het vlees met zijn ziel, dat is zijn bloed, zult gij niet eten ». Hoe diverse groeperingen dat opvatten is hun zaak lijkt me. Aristarkos

Ik denk dat dit wel degelijk te bevatten is, ook het gericht van de eerste aioon of olam staat gewoon in de Schrift, zie Eze. 28:11 — 19 waar de val van Satan ons beschreven wordt, ook Jesaja 14 schrijft hierover. Het probleem is: 1°. Dat de meeste niet het herstel van Israël zien en als ze het wel zien ze zich dingen aan Israël belooft toe eigenen, dus in de aardse sfeer blijven. 2°. Het niet zien van de aionen die God maakt om tot een goed einde te komen, Ef. 3:11 zegt dan ook volgens het Grieks « Naar het voornemen der aionen dat Hij gemaakt heeft in Christus Jezus onze Heere » .

Volgens de Schrift wel: Joh. 3:2 — 4 « Deze kwam des nachts tot Jezus, en zeide tot Hem: Rabbi, wij weten, dat Gij zijt een Leraar van God gekomen; want niemand kan deze tekenen doen, die Gij doet, zo God met hem niet is. Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Tenzij dat iemand wederom geboren worde, hij kan het Koninkrijk Gods niet zien. Nicodemus zeide tot Hem: Hoe kan een mens geboren worden, nu oud zijnde? Kan hij ook andermaal in zijner moeders buik ingaan, en geboren worden »? Nicodemus geloofde in God, doch hij moest opnieuw geboren worden. Aristarkos

Ik geloof niet dat uit God geboren hetzelfde is als de natuurlijke geboorte. We zijn daarin namelijk niet volledig passief omdat we een keuze kunnen maken: accepteren of weigeren. Bij de natuurlijke geboorte is daar geen sprake van. Heb je het wel goed gelezen? Zeg ik hier dat het hetzelfde is? Nee dus, ik zeg dat het van boven geboren worden lijkt op (is als) onze vleselijke geboorte, daarin zijn we volledig passief. Het zijn beide geboortes en daarin zijn we passief. Je kunt niet kiezen of je nou natuurlijk geboren of dat je van boven geboren wordt, dat gebeurt buiten je wil.

Als dat hetzelfde zou zijn wel, maar dat is het niet. Aristarkos

Dank je wel voor de Schriften die je citeert, zal erg leerzaam zijn voor de lezers. Aristarkos

Geen antwoord op een toch eenvoudige vraag. Aristarkos

Dank je wel voor je opbeurende woorden, ik vraag me af hoe je dan 1 Joh. 5:4 uitlegt daar staat « Een iegelijk, die gelooft, dat Jezus is de Christus, die is uit God geboren... » uit God geboren is als onze natuurlijk geboorte, we zijn daarin volledig passief. Dus is het geloof een gave van God want Hij moet ons opnieuw geboren laten worden om te geloven dat Jezus is de Christus. Aristarkos

Dit is een misverstand. Geloof is niet een gave van God in dit geval, maar de genade wel. Door het geloof ontvangen we genade; genadegave. Niks misverstand, het staat er toch duidelijk? « Want uit genade zijt gij zalig geworden door (dia = door middel van) het geloof; en dat niet uit u, het is Gods gave », dus de behoudenis is uit genade, dus ons geschonken uit genade en het geloof is ook een gave. Dat geloof een gave is blijkt uit de hele Schrift. Deze gave is dus een gift, die je kunt aannemen of weigeren. Over het algemeen word hij geweigerd. Aristarkos

Je gebruikt wel een erg « vrije » vertaling moet ik zeggen die zeker niet in het Grieks staat. Beter is de Staten Vertaling wat heeft: « Want uit genade zijt gij zalig geworden door het geloof; en dat niet uit u, het is Gods gave; Niet uit de werken, opdat niemand roeme », dus het is puur genade wat ons behoud door middel van ons geloof en dat geloof is een gave Gods. Geloof is een misverstaan begrip, het gaat om het geloven van Gods openbaringen en die staan in de Schrift.