sjako

Ik heb het toch uitgelegd in een paar postjes hiervoor.

Ja klopt. De echte Bijbels werden verboden en verbrand. Geen enkel normaal mens kon de Bijbel lezen, want die stond in het Latijn.

Het is waar dat de gezalfden, dus de leden van de 24 ouderlingen nu direct een opstanding krijgen in de hemel. Het aantal gezalfden die nu nog op aarde zijn is heel weinig. Er zullen dus nog maar weinig mensen gebruik maken van het brood en de wijn.

Dat gebeurd toch ook? In deze eindtijd komen dit soort dingen allemaal boven water. Er worden veel oudere afschriften ontdekt, de Dodezeerollen etc.

De Bijbel bestaat wel omdat die door Zijn Geest is samengesteld, alleen ze hebben getracht de Bijbel te veranderen zodat bepaalde leerstellingen 'bewezen' zouden worden. Door de moderne wetenschap en de vondst van veel oudere Codexen als de TR vallen die teksten nu door de mand en daarmee hun leerstellingen. Want blijkbaar moesten er teksten toegevoegd worden om deze te bewijzen.

Nee, als je het niet meer weet gooi je het op sektarisch, typisch!

In Israël waren de oudere mannen de woordvoerders voor het hele volk. Hier zijn de oudere mannen woordvoerders van het geestelijke Israël. Dat zie je ook weer terug bij de 144.000, dus zijn het de gezalfde Christenen. Het getal 24 heeft ook speciale betekenis. Zo waren de priesters door koning David in 24 afdelingen georganiseerd. Deze deden in de tempel dienst. De gezalfde Christenen zouden een koninklijk priesterschap vormen (1Pe 2:9; 1Kr 24:1-9; Lu 1:5-23, 57-66; Opb 20:6 Dus deze indeling was al een voorafbeelding hoe het straks in de hemel geregeld zou worden. Deze meneer moe

Ja, dat is zo, maar die behoren niet tot die groep uit Openbaring. Die behoren tot de groep die een opstanding krijgen tot leven of ter oordeel. Ik weet dat het dezelfde groep voorstelt. Maar ik moet opzoeken hoe het ook al weer precies zit.

Ja en dus is die groep die uit de grote verdrukking komt uit DIE verdrukking. Als ik de boeken met elkaar vergelijk dan moet het over deze aarde gaan. Er zullen misschien nog best kinderen geboren worden in het begin. Later zal het niet meer nodig zijn als de aarde gevuld is. Voordeel is wel dat we allemaal jong blijven. Let ook op dat Jezus heeft gezegd dat er ook geen huwelijken meer zullen zijn en dat we worden net als de engelen, ongehuwd.

Welkom bij Credible! Leuk dat je meedoet. Volgens mij vergeet je de voeten van deels ijzer deels leem. Dat komt voort uit Rome idd en zien we terug in bijv Europa. Ijzer en leem hecht niet en dat zie je idd terug in deze wereld. De benen van ijzer was idd Rome. Voor de rest helemaal met je eens. Veel leerstellingen stammen af uit Babylon. De zuivere waarheid is totaal anders. Hij mag gewoon meedoen, en ik vind dat hij het prima verwoord. Je zou er ook je voordeel mee kunnen doen.

En het koningschap, de macht en de grootheid der koninkrijken onder de ganse hemel zal gegeven worden aan het volk van de heiligen de Allerhoogsten: zijn koningschap is een eeuwig koningschap, en alle machten zullen het dienen en gehoorzamen. Je hebt de 144.000 + de grote schare + mensen uit het verleden die opstanding krijgen + een groep die idd vernietigd zal worden. Er is idd slechts één weg. Ik geloof persoonlijk dat mensen die nooit Christus heeft leren kennen alsnog voor Hem kunnen kiezen. Denk bijv aan natuurvolken, of voorChristelijke tijden overal ter wereld. Als je J

Vanaf Adam is er al een verdrukking. Hier wordt een groep genoemd die komt uit een groep die Jezus al had voorzegd in Mt 24:21 Want er zal dan een grote verdrukking zijn zoals er vanaf het begin van de wereld tot nu toe niet is voorgekomen en ook nooit meer zal voorkomen. 22 Als die tijd niet zou worden verkort, zou niemand worden gered. Maar ter wille van de uitverkorenen zal die tijd worden verkort. Ook dit keer wordt Gods volk gered, net als uit Egypte.

Die grote verdrukking is de periode vlak voor Armageddon en Armageddon zelf. Buiten die grote schare heb je dus nog een enorme groep mensen die later een opstanding krijgen. Die worden ook apart genoemd in Openbaring. Nee, want 144.000 is een te tellen aantal en de grote schare niet. Bovendien zou dat Jezus tegenspreken dat er een kleine kudde is aan wie het Koninkrijk gegeven wordt. Het klopt wel dat die 144.000 gelijk is aan de 24 ouderlingen.

Beetje normaal doen aub. Zo ga je niet om met medeforumers. Nee, absoluut niet eens. Wie zijn dan de grote schare?

En wat is het verschil tussen regeringen en heerschappijen volgens jou? Regeringen is wat moderner. Dat 'Hem' zal eerder een aanpassing zijn in TR. In NBG51 staat bijv 'het' dus ...zullen het dienen en gehoorzamen. Dus onzijdig en slaat niet op Jezus of God maar op het Koninkrijksstelsel. In andere vertalingen staat Allerhoogste ipv Opperwezen. Maar letterlijk staat er dus Opperwezen.

Met dit geleuter ontkracht je wel Gods woord. Het zijn niet voor niets wonderen. Als je wonderen wilt gaan verklaren ga je buiten Gods almacht om.

Het bestaan van God is niet enkel af te leiden door geschriften, al vind ik persoonlijk dat wel een groot bewijs. Je kan God ook zien in de natuur, orde en door Zijn Geest.

Ja, die bedoel ik, maar dat alle volken gezegend zullen worden dmv Abraham komt zo'n beetje op hetzelfde neer. Jezus is niet gekomen enkel voor een kleine kudde. Trouwens Israël zal ook tot Gods volk behoren in het Messiaanse Koninkrijk. Daniël 7:27 zegt bijv Het koninkrijk, de heerschappij en de grootheid van de koninkrijken onder heel de hemel werden aan het volk van de heiligen van het Opperwezen gegeven. Hun koninkrijk is een eeuwig koninkrijk en alle regeringen zullen hen dienen en gehoorzamen.” Deze kleine kudde vormt de kern van het Koninkrijk en beërven samen met Christus he

Definitie: regeneratie, vernieuwing Leert de Bijbel niet dat er een Nieuwe hemel en aarde komt? Ook in de hele zinsopbouw is 'herschepping' veel logischer. De basisbijbel kiest daar ook voor en die is afgeleid van de SV. Daarom kan je ook nooit letterlijk vertalen.

Nee hoor, er staat toch dat wanneer Jezus zou neerzitten op Zijn troon. Dan gaat hij de natiën oordelen. Jezus gaat op Zijn troon zitten als de tijden der heidenen voorbij zijn. Lukas 21:24 Daar staat Jeruzalem zal worden vertrapt door de heidenen totdat de vastgestelde tijd van de heidenen voorbij is. Dan gaat Jezus handelend optreden. Dat kan je ook zien in Daniël (Daniël 4:10-17). Het heeft niks met wedergeboren zijn te maken. Vandaar dat andere vertalingen andere woorden kiezen. (zie @Bastiaan73 bijdrage).

Maar de Bijbel heeft het over dat alle natiën van de wereld gered zouden worden door het Zaad van Abraham (Jezus). Hoe rijm je dat dan? Gebeurd dat dan niet volgens jou? Ik moet het even opzoeken hoe dat ook al weer zat.

Daarom is het ook retorisch bedoeld. Ik heb juist gezegd dat Jezus voor de hele wereld is gestorven. Maar waarom zegt Jezus dan volgens jou dat slechts aan een kleine kudde het koninkrijk is gegeven?? Aan Abraham was zelfs alle natiën der wereld beloofd dat via zijn zaad gered zou worden. Die kleine kudde is een aparte groep, dat is de enige logische verklaring. Dat is symboliek, dit gaat ook over die 144.000. Dat heeft Hij denk ik ook wel.

Beetje zonde dat Jezus is gestorven voor maar een kleine kudde he. Zou je aan het denken moeten zetten.

Niks sektarisch aan. Er zijn gewoon meerdere groepen. Het OT leert nergens dat mensen naar de hemel gaan. Aan Abraham werd land beloofd, niet een hemel. Dat was iets nieuws. Jezus had het over een kleine kudde aan wie het Koninkrijk zou worden gegeven. Denk je nu echt dat alles enkel en alleen voor een kleine kudde is gedaan? Jezus is naar de aarde gekomen voor de HELE mensheid. Maar Jezus had het toch over een kleine kudde. 144.000 is een relatief kleine kudde. Over de 144.000 wordt gezegd dat ze als koningen en priesters met Christus gaan regeren, dat ze in een verbond zitten, dat ze dingen

Iedereen die wedergeboren wordt natuurlijk. Wedergeboren betekent dat je tot de gezalfden behoord. Zij werden zonen van God en daardoor erfgenaam Ga 4:1-7 vooral vers 5 ze werden losgekocht en zodoende geadopteerd als zonen. Zij zeggen Abba, Vader wat zoiets is als papa. Ze krijgen dus een Vader-zoon verhouding. Dit volk vormt samen met het volk Israël een nieuw verbondsvolk. Het wedergeboren worden betekent dus door Gods Geest als zonen worden verwekt of voortgebracht met vooruitzicht op een geestelijk leven in de hemel als koning. (1Petrus 1:3-4)