HJW

Dan blijft er inderdaad weinig origineels over. Vraag is of dat een ramp is. Het is wel beter dat in te zien dan halsstarrig vasthouden dat je geloof zo zuiver is en geen heidense/hellenistische elementen bevat.

Normaal gesproken zou ik het met je eens zijn. Maar Sjako geeft aan dat zijn geloof geheel vrij is van heidense en hellenistische gedachtengangen. En als je in de duivel gelooft, dan is dat niet zo. Dus niet alleen het christendom van nu, ook het christendom zoals in de bijbel verwoord. Dat is de kern van mijn punt.

Dat de christenen dat begin 2e eeuw gelijk stelden klopt. Daarmee hebben ze een stuk heidendom binnengehaald. Niet een taalinvloed, maar een geloofsinvloed. Want hoe kan het dat de joden wel in satan geloven maar niet in de duivel als dat synoniemen zijn ?

Dat is niet correct. Onderscheid is: komt iets van God of van andere geloven. Waar ligt de oorsprong. Als de christenen iets over hebben genomen van de Romeinen/Grieken dan komt dat uit een heidense achtergrond. En dat is dan een heidense invloed op het geloof. Sjako beweert geheel vrij te zijn van dat laatste en dat zijn geloof geheel gevrijwaard is van heidense invloeden. En dat is dus niet zo.

Ik wilde de klap niet te hard maken.......

Ik snap dat je graag wilt, maar dat maakt het niet waar. Satan is een medewerker van God, de duivel de grote tegenstander. Satan is niet opstandig, haat God niet en is niet in strijd met God. In tegenstelling tot de vermeende duivel. Dus kunnen het nooit synoniemen zijn. Joden geloven wel in satan, maar niet in de duivel. Dat kan niet als het synoniemen zijn. Hades van de Grieken is mythologisch, Pluto van de Romeinen ook. De duivel van de christenen ook. De joden geloven ook helemaal niet in de duivel. Het is idd een product van de belevingswereld van die uit en daar zoud

Satan en duivel zijn fundamenteel verschillend. Satan is een soort openbaar aanklager de zonder de toestemming van God niets kan. Het is absoluut niet de grote tegenstrever van God die God. Er is dus geen grote tegenstrever. Vanuit bijbels perspectief bestaat ie. De duivel als grote tegenstrever is een grieks/romeinse uitvinding. Die bestaat niet echt, maar komt vanuit hellenistische gedachten de bijbel in. Dat wat jij telkens zo verfoeit. Daar waar jij aangeeft vrij te willen zijn van heidense zaken, neem je deze grote, bedachte entiteit van het heidendom over. Zeer opvallend.

ten toon spreidt ?

Nee hoor, je mag gerust van alles bedenken. Niets mis mee. Als je maar doorhebt dat je het zelf bedenkt en dan anderen ook de ruimte geeft zelf dingen te bedenken zonder die te veroordelen. Als je dan ook nog beseft dat de bijbelschrijvers net zo te werk zijn gegaan als jij nu doet.......Top !!

Om vervolgens een veel ergere straf op te leggen dan Hij eerst aangeeft. Alle mensen zullen sterven, ze moeten het paradijs uit. Lekker is dat. Dat wisten ze niet, want dat had God ze dan toch maar even niet verteld. Als je geen kennis van goed en kwaad hebt, hoe weet je dan dat het kwaad is om de appel te eten ? Waar staat dat in de bijbel ? Eigen bedenksels ? En daar werd God zo kwaad om, om deze daad van Liefde, dat Hij ze allebei het paradijs uitgooide. Overigens staat dit ook nergens in de bijbel. Je maakt er wel een heel eigen verhaal van.

Zo is er ook geen duivel. Hellenistische heidense gedachte. Joden kennen geen duivel, Grieken en Romeinen wel. Daar hebben de christenen dat vandaan. Stukje heidendom in de bijbel.

Dat is dan wederom jouw interpretatie. De bijbel zegt iets geheel anders. Ja, dat zeg je inderdaad. Ik ben in de macht van satan en heb dat bewust gedaan door geen christen meer te zijn. En zo zijn volgens jouw geloof ook alle drie-eenheid aanhangers in de ban van de leugen en dus van satan. Er zijn steeds meer mensen die dit niveau wat jij hier tentoonspreidt ontgroeid zijn. Het is een achterhoede gevecht wat je voert. Net zoals mensen niet meer denken dat de bliksem de straf van God is, haken ook steeds meer mensen af bij dit soort sprookjes. Je grootste vijand op onwete

En dat is dan jouw interpretatie. Niets meer en niets minder. Dus er zou moeten staan: dat is volgens mij wat er met scheppen aldaar wordt bedoeld. Joden denken heel anders over deze door hen geschreven tekst.

En hoe komt hij aan die macht. Wie heft hem die macht gegeven ? Bush-retoriek. Valse tegenstelling en daarmee een drogreden. Mensen die de kerk verlaten laten zich leiden door satan, dus ik ook ? Mwahh.... Weet je......steeds meer mensen gaan nadenken en zelf ECHT dingen onderzoeken. En als je dan historie erbij haalt, hoe de teksten tot stand zijn gekomen, hoe de diverse verwachtingen waren. En dan is het in Nederland steeds meer mensen duidelijk dat het niet kan kloppen en dat het christelijke verhaal aan te veel kanten rammelt. En dan haken ze af. Niet door satan, maa

Dat heb ik gedaan. In de tenach nogal wat geweld door Hem opgedragen. Laat mensen vrij makkelijk doodgaan. Bepaald geen heilige. En geeft aan dat al het onheil bij Hem vandaan komt. Er gebeurt niets zonder dat Hij het wil of goedkeurt. Maar nergens dat wat jij hier stelt.

Geen bijbeltekst dus.....oke.

Van mij ook. Laat de bijbel maar zoals die is. Tja, en daar zit wel een crux. Die cruciale link is er namelijk niet. Reden ook voor het overgrote merendeel van de joden (> 90%) niet zijn meegegaan met het nieuwe geloof. Er is een fundamenteel nieuw geloof gecreëerd. Ik begrijp dat je de schrijvens op een groot voetstuk wilt stellen. Bij meerdere godsdiensten zie je dat zij hun teksten heilig en van God afkomstig verklaren. Blijkbaar is dat een behoefte. Zelf heb ik niet zo de behoefte om er zo'n groot iets van te maken. De volgelingen van Jezus waren over het algemeen mens

Welke bijbeltekst geeft dat aan ? Kun je dat aangeven ?

De bijbel zelf is kraakhelder: God is de schepper van al het heil en al het onheil. Jesaja 45:7.

Het is dan idd elke keer even schakelen. Ik snap je wel, het is alleen wel soms lastig te bepalen wanneer je wat bedoelt. Maar ik ga mijn best doen. Ik besef mij zeer dat het leven voor veel mensen zwaar is. Ik zie genoeg ellende om me heen en maak het zelf ook mee. Ik zou zeggen: meet the master. Het loslaten is bij tijd en wijle verhipte lastig. En als je denkt het losgelaten te hebben, is het er weer. Vandaar dat loslaten wat mij betreft ook niet de weg hoeft te zijn. Althans: er is een alternatief. Stel je open voor het goddelijke, mediteer op naar Huis gaan en dat dat

Nou.......in je vorige bijdrage stonden de volgende teksten. Vanuit deze teksten vind ik het lastig af te leiden dat je met de Kerk het breder bedoelt dan de RKK. Ik zie dus dat jij met de Kerk blijkbaar de RKK bedoelt. Het is wel lastig om de weg terug te vinden (ik ken niemand die het al gedaan heeft), ik stel dat het niet via allerlei offers hoeft te zijn en dat het geen harde weg hoeft te zijn. Het probleem zit hem, in mijn visie, meer in het vinden van de weg. Of Thuis. Ik zie het niet als exclusief katholiek, ik volg hierin naar eer en geweten wat jij hier ze

Flash Gordon heeft mij oktober vorig jaar duidelijk gemaakt dat er bij mij een denkfout zit: Waarom zou je ook een dergelijke volmaakt ongelijkwaardige discussie willen voeren? Probeer eens aan een kleuter met argumenten te bewijzen dat er geen monster onder zijn bed woont. Dan ontdek je exact wat er mis gaat in jouw discussie met een gelovige. JIJ maakt de denkfout, door te doen alsof je op gelijk niveau praat Hij had gelijk. Met dien verstande dat dit lang niet voor elke gelovige opgaat. Maar in jouw geval wel. Ook deze "constatering" van je dat ik dwaas redeneer is hier weer

Was er ook ander nieuws dan ? Hij heeft het trouwens "gezegd" en niet "bekend gemaakt". Het kan ook zo zijn dat meneer Vigano bij de zeer conservatieve kliek hoort die graag van de paus af wil. Vroeger werden ze dan vergiftigd, nu hebben ze dan andere methoden. Dus das even afwachten. Wel opvallend is dat de paus niet wil reageren. Ik ben benieuwd.

En je blijft er maar omheen kletsen en beantwoord de vraag niet. Het was niet de vraag wat Gods bedoeling was en war Adam deed. Maar ik snap je probleem wel hoor.

@Robert Frans We waren met een mooie discussie bezig en nu is daar ineens een lofzang op de RKK en dat katholieken elkaar moeten bemoedigen. Heeft dit te maken met het nieuws vandaag uit Ierland ?