Willempie

Het Hebreeuwse woord betekent ook zijde. God neemt dus dus de vrouwelijke zijde uit de mens (die tot dat moment niet verdeeld was in vrouwelijk en mannelijk) en maakt daar een vrouw van. Opdat zij weer worden tot één. De functie van de dualiteit is de eenwording, die God en de mens de allergrootste vreugde verschaft. En wij geloven dat dit de bruidsgemeente van het Lam betreft, de Kerk dus die op dat moment nog op de aarde aanwezig is. Jezus haalt dus zijn bruid op. Er staat nergens dat dit een relatief kleine groep van gezalfden betreft. Het gaat gewoon over alle mensen die Hem liefhe

Er lopen in dit gesprek twee zaken door elkaar. In de hemel is alles volmaakt en je gaat je daar echt niet vervelen. Op deze aarde gaat nog een duizendjarige periode aanbreken waar Jezus als de rechtmatige Koning regeert vanuit Jeruzalem. Daar ga je je ook niet vervelen. Die periode is er één van herstel voor de volkeren maar blijkbaar blijven er dan nog steeds mensen (en volkeren) die zich tegen God's heerschappij verzetten. Ongelooflijk eigenlijk maar dan blijkt wat er werkelijk in het hart van mensen is. Dat blijkt ook bij de afsluiting van dit rijk, als er opnieuw volkeren op gaan trekken

Henoch is opgenomen vóór de grote overstroming. Elia is eveneens opgenomen en wordt door sommigen als een beeld voor de Kerk gezien, waarna Elisa komt, met dubbele kracht, die dan de mantel van Elia overneemt. Elisa zou dan een beeld van Israël kunnen zijn. Ondanks alle ellende die christenen en anderen al hebben meegemaakt en nog meemaken, denk ik dat de Kerk nog steeds een weerhoudende factor is op deze aarde. Pas nadat de Kerk tijdelijk van deze aarde weg is gehaald, kan het beest zich ten volle openbaren, lijkt me. Maar de Bijbel leert ons gelukkig ook dat er nog een ontelbare schare uit d

Je bent nog steeds wat teksten van me te goed. Het onderstaande geeft alvast vrij goed weer hoe ik, samen met vele anderen, het begrijp en wat onze hoop is. Wat ik vooral opvallend vind is dat, zodra we onszelf superieur aan anderen gaan zien, we God's doel missen. Dat geldt voor Joden maar natuurlijk evengoed voor christenen. Het doel is blijkbaar dat de hele mensheid God gaat ontdekken. Dat gebeurt niet door onze overtuigingen aan anderen op te dringen en andere te verwerpen maar door navolging van Jezus.

"Some sweet day, I'll stand beside my King!"

Op wat voor grond kun je stellen dat de genoemde stammen van Israël niet de genoemde stammen van Israël betreffen?

Zelfs in een volmaakte maatschappij zouden er nog leiders nodig zijn om collectieve zaken te regelen. Bovendien zegt de Bijbel niet dat iedereen alles goed gaat doen. Er zal nog steeds een overheid en een mate van dwang nodig zijn. Er zal nog steeds recht gesproken moeten worden. Het "enorme verschil"? Sorry maar volgens mij ben je een beetje van het padje af. De evangelieschrijvers hebben alle vier een andere benadering (de Koning van Israël, de dienstknecht van God, de Mens (met hoofdletter) en de goddelijke kant van Jezus (als de Zoon van God). Waarin zit het "enorme" verschil? Laat

Dit klopt gedeeltelijk. Maar wat niet klopt is de aanname dat daarmee het aardse of vleselijke Israël geen rol meer speelt in God's heilsplan. Dat is trouwens ook helemaal niet wat Paulus leert.

Alles hier op aarde bestaat ook geestelijk. Maar als je in je Bijbel Israël leest, gaat het gewoon over Israël, en waar je de gemeente leest, gaat het over de gemeente. Het wordt pas moeilijk als je de Bijbel gaat proberen te gebruiken om bepaalde dogma's te gaan "bewijzen". Dan moet je gaan draaien maar kloppen gaat het nooit.

En deze tekst gaat dus niet over 144.000 uitverkorenen maar over mensen die Jezus volgen en dienen. In wezen is dat vandaag al werkelijkheid maar tegelijkertijd ook voor de toekomst bedoeld.

Nee, de volgelingen van de Gezalfde die daarvoor geschikt zijn en die zich voor die taak op deze aarde en in deze wereld door gehoorzaamheid aan de Heilige Geest hebben laten scholen en niet weerspannig zijn geweest. Dat zullen er vast geen miljarden zijn. Het zullen juist de nederigen zijn, die niet (overhaast) oordelen en het als hun taak zien mensen te dienen. Je bedoelt dat er een stam ontbreekt? Denk jij dan dat dat een foutje was? Of wat denk jij?

Tijdelijk! God houdt zijn beloften, ook aan het aardse Israël (Indien niet, zouden wij helemaal geen poot hebben om op te staan.). Hij heeft een volk uitgekozen om d.m.v. dat volk Zijn plan te verwezenlijken en dat plan gaat gewoon verwezenlijkt worden. Die taak is NIET overgenomen door het WTG!

En toch is er ook nog steeds sprake van een aards Jeruzalem, vanwaar de Gezalfde Koning over de wereld zal regeren.

Ongetwijfeld, maar dat betekent nog niet dat alles geestelijk bedoeld is en ook niet dat er dingen bij staan die overbodig zijn. Er staan geen overbodige zaken in de Bijbel. Anders kom je ook vast te zitten. Om te beginnen loop je al vast als je het geestelijke Israël (de gemeente) niet langer onderscheidt van het aardse Israël. Dan klopt er helemaal niets meer van en moet je je in allerlei bochten wringen om er nog een enigszins coherent verhaal van te maken. Maar helemaal coherent wordt het dan nooit.

Mooi! In de Protestantse beweging is daar blijkbaar grotendeels afstand van gedaan en binnen de Pinksterbeweging is daar m.i. weer een overdreven reactie op gekomen, met als gevolg circusachtige vertoningen die de zaak vaak belachelijk maken (mijn mening). Het mooiste dat ik heb gezien was in een charismatische Baptistengemeente (in Afrika) waar voor de zieken werd gebeden, vóór de dienst, met inderdaad wonderlijke genezingen tot gevolg, maar zonder dat dit overdreven werd benadrukt en rondgebazuind. Dat leidt immers zo af. Het gaat inderdaad in de eerste plaats om onze geestelijke gezondheid.

Precies! En die 144.000 gezalfden gaat duidelijk over eerstelingen uit de stammen van Israël. Dat staat er heus niet voor de grap zo duidelijk bij vermeld.

Ja, maar ook gewoon doen in de kerken, zonder er een circus van te maken. Veel chistenen zijn er veel te bang voor geworden. Mijn indruk.

Het is prachtig en ontroerend. Tegelijkertijd doet het zo'n pijn. In balans blijven dan maar. Proberen althans.

Liefde betekent niet "altijd maar lief zijn". Het heeft ook met gevoel voor rechtvaardigheid te maken. En soms komt dat op sommigen helemaal niet zo lief en aardig over. Moge deze Amerikaanse hype snel overwaaien naar andere landen.

Ik ben al sinds een tijdje bezig gewoon iedereen die ik tegen kom vriendelijk te groeten. Mijn kleine bijdrage. Soms wordt er lichtelijk verbaasd gereageerd maar over het algemeen groeten mensen gewoon terug. Het valt me daarbij op dat verschillende mensen erbij lachen, of ze het wel prettig (of grappig of ondeugend) vinden. En een enkele keer, in de trein bijvoorbeeld, leidt het tot een goed gesprek.

Ik was nog bezig mijn reactie aan te passen. Arafat was een oplichter en zakkenvuller maar wel lange tijd de leider van de P.L.O.

Natuurlijk waren er wel Palestijnen die tegen de Jordaanse bezetting waren en Abdoellah was blijkbaar niet zo populair. Maar zelfs Arafat heeft zich nooit verzet tegen de Jordaanse bezetting. Zijn ijver betrof vernietiging van de Joodse staat. Ik maak hier onderscheid tussen gewone mensen en politieke leiders. Of de burgers van Gaza nu zo blij zijn met hun leiders is ook maar de vraag. Elk verzet in Gaza wordt in bloed gesmoord.

Wat ik eigenlijk bedoelde is dat deze bezetting voor de Palestijnen blijkbaar niet gevoelig lag.

Van 1948 tot 1967.