Willempie

Arabische helden die hun leven in de waagschaal stelden om zoveel mogelijk mensen te redden:

https://studiebijbel.nl/artikel/gebeden-worden-in-de-hemel-gezuiverd/

https://www.goedinvorm.nu/materiaal/de-kracht-van-het-gebed

"Ik ben banger voor het gebed van John Knox dan voor een leger van tienduizend soldaten," zei koningin Mary van Schotland.

John Knox 'Give Me Scotland Else I Die!' 

Ik wil hier nog aan toevoegen dat alle mannen en vrouwen die iets hebben betekend voor het Koninkrijk van God mensen van gebed waren, zonder enige uitzondering. De duivel vindt het prima als we praten maar zodra we beginnen te bidden beginnen de demonen te sidderen.

1 minuut geleden zei Monachos:

Nou laten we er dan nu meteen voor bidden dat alle kikvorsen uit alle huizen in Gaza mogen verdwijnen.

Sorry Willempie, ik kan daar niks mee.

Je vroeg om één voorbeeld. Dat gaf ik je. Hoeveel meer wil je er dan hebben? Honderd? Duizend? Als de Bijbel je niet kan overtuigen dan kan ik dat natuurlijk al helemaal niet. 

6 minuten geleden zei Monachos:

Ik ga sowieso niet smeken en ook niet bidden met de achterliggende gedachte dat het later aan ons eenvoudige mensjes zou kunnen hebben gelegen dat dingen in Gaza zo zijn gelopen zoals ze zijn gelopen, omdat wij niet genoeg zouden hebben gebeden. Alsof de ellende in Gaza onze schuld is. Nee, dat idee wijs ik radicaal af. Dan maak je God tot iemand die aan geestelijke chantage doet.

"Jullie hebben niet hard genoeg gebeden, daarom is het zo uit de hand gelopen."

Je maakt er nu een karikatuur van. Maar de Bijbel roept ons wel degelijk op tot gebeden voor alle heiligen, voor koningen en hooggeplaatsten, voor arbeiders om de oogst binnen te halen, voor gevangenen  enzovoorts enzovoorts. Waarom wil God dat we voor al die zaken bidden? Lukt het Hem niet zonder onze gebeden? Natuurlijk wel maar het wonder is dat Hij ons erbij betrekt en verantwoordelijkheid geeft. Blijkbaar heeft Hij meer vertrouwen in ons dan wij in Hem. Laten we maar proberen dat vertrouwen niet al te zeer te beschamen.  

3 minuten geleden zei Monachos:

Noem er eens één?

Ex. 8:12,13 ...en Mozes riep naar de Here .... En de Here deed volgens het woord van Mozes ... 

11 minuten geleden zei Monachos:

Ik ook niet. Bidden is 'proberen af te stemmen op God', niet 'God ergens toe proberen te bewegen'.

De Bijbel vertelt ons toch anders. Volgens mij heb jij dat ook wel gelezen maar ik kan de relevante teksten wel voor je opzoeken natuurlijk, zelfs al zijn het er wel heel erg veel. 

5 minuten geleden zei Flawless victory:

Dit geloof ik niet. Ik geloof niet dat God niets doet als er niet gebeden wordt.

Het is een uitspraak van John Wesley. Op het eerste gezicht misschien overdreven of zelfs ongeloofwaardig maar we worden niet voor niets opgeroepen tot gebed, smekingen en strijd in de geestelijke gewesten. We zien nu niet direct wat onze gebeden voor invloed hebben maar we zullen er later achter komen wat onze gebeden hebben bijgedragen en dan zullen we er waarschijnlijk spijt van hebben dat we niet meer gebeden hebben. Onze gebeden zetten geestelijke machten in beweging en op die manier worden we medestrijders van God. Zonder onze gebeden gebeurt er niets. Dat is wat ik denk en hoe ik het begrijp.     

1 minuut geleden zei Flawless victory:

Af en toe kom je op telegram ook eerlijke Palestijnen tegen die hardop durven zeggen dat Hamas hun grote probleem is en dat deze de mensen arm houden etc.

Ja, er zijn ook oprechte, goedwillende Arabieren die zich niet laten meeslepen door de haatkampanjes van hun leiders. Ik weet nog dat tijdens en na de Yom Kippoeroorlog er Arabieren waren die hun Joodse buren beschermden tegen opgezweepte moordenaarsbendes. Hele Joodse wijken werden door Arabieren beschermd. Dat mag ook wel eens worden gezegd. Er zijn zelfs Arabieren die zich openlijk uitspreken voor Israël maar die doen dat wel met gevaar voor eigen leven. Dat zijn onvoorstelbaar dappere helden en ik ben ervan overtuigd dat die daarvoor zullen worden beloond.   

Zojuist zei Monachos:

Maar wat bid je dan? Dat God ze bij wil staan? Heeft God onze gebedjes nodig om dat te kunnen doen?

God doet niets dan door gebed. Hij wil dat wij zijn medestrijders zijn, zijn bondgenoten.

1 minuut geleden zei Flawless victory:

Ik schreef toch ook voor alle mensen. Dus niet voor partijen maar voor alle mensen. Dan kies je geen partij maar je bidt voor allen die het het meeste nodig hebben.

Duidelijk. 

1 minuut geleden zei Flawless victory:

Je emotie is herkenbaar en begrijpelijk.  Persoonlijk geloof ik sterk dat de wederkomst nabij is. Bidden voor de ene of de andere partij lukt mij ook niet goed. Ik bid dan maar voor alle mensen en dat Hij hen in al hun verdriet bij mag staan.   

Maar je kunt toch voor alle partijen bidden? We kunnen zelfs voor onze vijanden bidden.

20 minuten geleden zei Monachos:

Vader in de hemel. Ondanks alles wat er gaande is in de wereld is het blijkbaar allemaal nog niet erg genoeg voor U om te zeggen: "nu is het mooi geweest, tijd voor Mijn Zoon om terug te keren." Hierom geloof ik niet dat het ook maar een jota zin heeft om voor de ene of de andere partij te bidden. Het valt toch allemaal onder Uw plan met de mensheid, niet waar?

In mijn eigen naam, amen.

Nog even geduld. Het gaat heel erg hard naar een climax toe. Mensen worden nu gedwongen een werkelijke keuze te maken. Vóór of tegen God. De tijd van het grijze gebied is voorbij. Eerst kwamen de vissers,; nu komen de jagers. Onze enige redding is hoop en vertrouwen in het volbrachte werk van Jezus en al zijn beloftes. 

Troost, troost mijn volk, zegt jullie God. spreek naar het hart van Jeruzalem, en roep haar toe dat haar strijd voorbij is, dat haar schuld betaald is, dat zij uit de hand van de Here dubbel ontvangen heeft voor al haar zonden... Jes. 40

57 minuten geleden zei Flawless victory:

Iets dergelijks las ik ook bij Amir op Telegram.  Het kwam erop neer dat je niet gered zou zijn als je niet voor Israël bent. Ik vind dat een hele gevaarlijke houding.  Amir Tsarfati is een soort rondreizende predikant/evangelist en heeft door alles wat hij heeft ondernomen een soort priesterlijke uitstraling gekregen. Maar hij is tevens majoor geweest in het leger. Ik denk dat het verstandig is bij het bekijken van zijn boodschappen op zijn Telegramkanaal maar ook bij sommmige van zijn video’s op YouTube jezelf steeds de kritische vraag te stellen of het de majoor is die spreekt of de predikant. Hij lijkt de neiging te hebben om twee heren te dienen.

Ik bedoelde niet dat je politiek geëngageerd moet zijn om gered te worden. Ik weet niet precies wat Amir Tsarfatie bedoelde en ben daar uiteraard niet verantwoordelijk voor. Ik spreek voor mezelf. De mensen die in de oorlog daadwerkelijk Joden tegen hun vijanden in bescherming namen, zoals bijvoorbeeld de familie Ten Boom in Haarlem maar natuurlijk ook vele anderen, staan in de geschiedenis bekend als helden. Vele anderen die het wel best vonden, liggen op de vuilnisbelt van de geschiedenis. Onze houding t.o.v. medemensen die worden belaagd heeft zeer ernstige consequenties, ook voor onze toekomstige bestemming. Op dit moment worden Joden weer belaagd, over de hele wereld en zelfs ook in het westen en in Nederland en dat wordt steeds erger en erger. Het aantal antisemitische incidenten neemt schrikbarend toe. Dat is wat ik bedoelde en daar sta ik nog steeds vierkant achter. Ik stel niet dat je redding ervan afhangt maar wel of je je later heel erg moet schamen of niet. Wat Amir Tsarfatie en andere Joden betreft vrees ik dat die jaren nodig hebben om te herstellen van wat ze hebben gezien en gehoord. Want wat er allemaal is gebeurd is echt te erg voor de menselijke geest. Je kunt dat niet zomaar even verwerken en weer vrolijk verder gaan met je leven. Zo werkt dat niet, ook niet voor christenen. Buitenlandse journalisten die hebben gezien wat Hamas heeft aangericht hadden psychologische hulp nodig en één van de eerste hulpverleners die ter plekke was heeft inmiddels zelfmoord gepleegd. Om een idee te geven. Ik heb ook jarenlang niet kunnen slapen van beelden die ik heb gezien. Je moet dat niet onderschatten en er vooral niet te gemakkelijk over oordelen alsjeblieft.       

Rhoda Kadalie was de zus van één van mijn beste vrienden en mentors.

https://www.sazf.org/resources/israel-apartheid-analogy

1 uur geleden zei Hopper:

Nee, natuurlijk niet.  Er zijn geen 'goeden' in dit conflict.  Waar het me om gaat is hoe de buitenwereld er tegen aan kijkt en hoe men kijkt vanuit een subjectief perspectief.  Waarmee ook de westerse hypocrisie ten faveure van Israel verklaart wordt.  En waarmee de westerse hegemonie weer wat verder afbrokkelt.

Het NRC artikel dat je plaatste kan ik niet lezen, wel jouw beperkte, subjectieve interpretatie ervan. Wat Duitsland betreft is de Jodenvervolging een inktzwarte periode in de Duitse geschiedenis. Het Duitse volk is zich na het volledig bekend worden van de gruwelijke werkelijkheid kapot geschrokken en zal er alles aan doen om herhaling te voorkomen.

Wat Zuid-Afrika betreft is de vergelijking die er met met apartheid wordt gemaakt volkomen onterecht en die wordt dan ook in Zuid-Afrika lang niet door iedereen gedeeld. Er leven in Israël ruim twee miljoen Arabieren en die hebben precies dezelfde rechten als alle andere inwoners. Ze hebben ook stemrecht en zijn vertegenwoordigd in de Knesset. Van apartheid zoals die in Zuid-Afrika (en trouwens in alle Engelse koloniën) het geval was, is dus geen sprake. De vergelijking raakt kant noch wal.    

1 uur geleden zei Robert Frans:

Daarbij is er in Israël nog een andere heel belangrijke gemeenschap in zowel de Joodse als Palestijnse gebieden, die het net zo moeilijk en zwaar heeft. Namelijk de christelijke gemeenschap. Waar ook Joden bepaald niet altijd even vriendelijk mee omgaan. Daar hoor ik je echter niet zoveel over hier. Terwijl de christelijke gemeenschap toch ook door Christus zelf is opgericht en toch ook minimaal tot Gods volk behoort. Verdient zij niet ook minimaal onze volle aandacht? Mogen wij Joden erop aanspreken als zij zich hatelijk uiten jegens christenen?

In Israël is er volledige vrijheid van godsdienst, ook voor christenen. Het is waar dat er Joden zijn die niet vriendelijk zijn tegen christenen, net zoals er Nederlanders zijn die niet vriendelijk zijn tegen christenen, maar je moet niet denken dat dit een algemene trend is in Israël want dat is niet zo. Discriminatie of geweld tegen christenen is in Israël verboden. Als je wilt wijzen op christenen die het moeilijk hebben kun je beter de aandacht vestigen op christenen in Islamitische en communistische landen.  

1 uur geleden zei Robert Frans:

Hypothetische vraag: stel dat de Israëlische regering zou beginnen met het streng vervolgen van christenen en het christendom er verboden zou worden. Moeten we volgens jou Israël dan nog steeds steunen?

Dat is niet aan de orde. Joden hebben nooit christenen vervolgd, behalve dan in het begin van het christendom bijna tweeduizend jaar geleden. Christenen hebben wel Joden vervolgd, verbannen en vermoord, en niet zo weinig ook. Je kunt die vraag dus beter omdraaien. Als het christendom Joden vervolgt, moeten we dan nog steeds het christendom steunen?

De geschiedenis begint zich te herhalen. Als je dacht dat de Jodenhaat na de holocaust wel over zou zijn wordt je nu met het keiharde feit geconfronteerd dat die nog net zo erg is als voor de holocaust. Over de hele wereld worden de Joden weer belaagd en bedreigd. En wat gaan we als christenen nu doen? Nemen we ze in bescherming en komen we voor ze op? Of laten we ze barsten? Ik vrees dat onze uiteindelijke bestemming hier wel eens van zou kunnen afhangen. Lieve mensen, denk alsjeblieft heel goed na over je houding nu want die heeft heel ernstige consequenties. Lafheid en ongeïnteresseerdheid wordt door de God van de Bijbel niet hoog aangeslagen, om het zachtjes uit te drukken.    

https://youtu.be/swX9oq6TVAU?si=6QygSCFMmjVswGaJ

Voor wie het interesseert, in de link hieronder een demografisch overzicht van de bevolking in Israël. van maart 2023. Bij bestudering vallen een aantal zaken op die bij de meeste mensen onbekend zijn omdat ons beeld in grote mate bepaald is door Islamitische en anti-Israëlische propaganda die helaas ook de westerse media in grote mate beïnvloedt.

Ten eerste horen we regelmatig het verhaal dat het "probleem" veroorzaakt is door Duitsland en dat Duitsland de Joden dus maar moet opvangen. In werkelijkheid kun je zien dat het aantal overlevenden van de holocaust maar klein was. Er waren niet zoveel Joden meer over in Duitsland en de door Duitsland bezette gebieden. Een groter deel is afkomstig uit Rusland of de voormalige Sovjet-Unie. Het allergrootste deel is afkomstig uit Arabische landen en dit betreft Joden die vanaf 1948 tot halverwege de zeventiger jaren uit die landen verjaagd zijn en waarvan alle bezittingen in beslag zijn genomen. Dat waren er zo'n anderhalf miljoen. 

Ten tweede bestaat de bevolking voor 21 procent uit Arabieren (ruim twee miljoen) en voor 5,5 procent uit andere bevolkingsgroepen (ruim een half miljoen), waaronder Druzen, Samaritanen en Armeniërs. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel

Ondertussen is er bericht dat de eerste gijzelaar door een grondoperatie is bevrijd. Het betreft een vrouwelijke korporaal, namelijk Ori Magdish. Ze is medisch onderzocht, verkeert in goede gezondheid en is terug bij haar familie. Moge God de IDF en Shin Bet helpen de anderen ook te bevrijden. Er is voor dit doel een speciale elite-eenheid opgericht en die wordt nu na een specifieke training van twee weken ingezet.     

56 minuten geleden zei Flawless victory:

Ja, maar juist omdat hij toch een soort pastor is hebben zijn woorden en gedrag een grotere reikwijdte en draagt hij meer verantwoordelijkheid.  Daar lijkt hij zich bij tijd en wijle minder van bewust. En hij demoniseerde christenen die kritischer dan hij kijken naar de Israëlische overheid. Het hele land Israël is de helft zo klein als Nederland.  De Gazastrook heeft een grootte van twee keer het eiland Texel.  Er is geen grens zo goed beveiligd als de grens met Gaza.  De Gazastrook ligt totaal ingeklemd tussen Israël en zijn grensmuren en -hekken en de zee.  En dan zou de Mossad niet hebben geweten dat Hamas die zaterdag de zevende oktober zou binnenvallen?  En het hele leger dat de grens bewaakt zou niets hebben gemerkt? Pastors en andere christenen die daarop wezen werden door Amir bestempeld als mensen waarvan je je direct zou moeten afkeren.  Hij heeft volgens mij een blinde vlek voor zijn eigen overheid.

Ik durf er niet over te oordelen maar ik vereer ook geen mensen omdat ik weet dat geen mens zonder zonde is. Ik ben dankbaar voor mensen met wijsheid, kennis en andere kwaliteiten maar blijf wel altijd beseffen dat ze niet volmaakt zijn en dat ook hun wijsheid en kennis beperkt zijn. Niemand weet alles en niemand is zonder gebreken. Wat zijn boosheid betreft verwacht ik dat die van voorbijgaande aard is. Het is me trouwens opgevallen dat Joden behoorlijk vergevingsgezind zijn, vooral gezien hun houding tegenover Duitsers na de oorlog. Mijn vader had veel langer nodig om de Duitsers weer als normale mensen te gaan beschouwen. 

52 minuten geleden zei HJW4:

Daar ben ik inmiddels achter. Excuus daarvoor.

Overigens Hopper daar ook maar niet voor uitmaken, het leidt tot niets.

Excuses niet nodig maar uiteraard aanvaard. Ik voel me eigenlijk nooit persoonlijk aangevallen. Wat Hopper betreft besef ik dat ik hem niet persoonlijk mag veroordelen. Je weet nooit precies hoe een ander in elkaar zit. Je weet niets over het karakter waar iemand mee is geboren, het intellectuele vermogen, de opvoeding, de ervaringen en ga zo maar door. Wel zal ik hem blijven aanspreken op antisemitische leugens en verdachtmakingen op een notabene christelijk forum. Dat gaat dan niet over de persoon van Hopper op zich maar om wat hij hier schrijft. Ik herken in hem het antisemitisme dat zoveel mensen besmet en zoveel schade doet en blijf hem daarover aanspreken totdat hij trot inkeer komt of ermee kapt. Als ik moderator was geweest had ik hem een ban gegeven want ik ben van mening dat wat hij schrijft niet toelaatbaar is op een christelijk of trouwens enig ander forum. Het is zelfs strafbaar volgens de Nederlandse wet.  

45 minuten geleden zei Flawless victory:

Wat dat betreft hebben de Arabieren een punt. Die merkten op dat het midden oosten is opgezadeld met het schuldgevoelprobleem van Europa.

Wat ze er vergeten bij te vertellen is dat het merendeel van de huidige Joden in Israël niet afkomstig is uit Europa maar uit Arabische landen waaruit ze zijn weggejaagd. Ik kan het nazoeken maar ik meen dat die zo'n 52 procent van de huidige bevolking uitmaakt. Ze hebben dus geen punt. Ze verdraaien de feiten. Bovendien kan de geschiedenis niet worden teruggedraaid.

23 minuten geleden zei Flawless victory:

Zacharia 13:8-9

Het zal gebeuren, spreekt de HEERE, dat in heel het land twee derde ervan uitgeroeid zal worden en de geest zal geven, en een derde ervan zal overblijven. Ik zal dat derde deel in het vuur brengen en het louteren, zoals men zilver loutert. Ik zal het beproeven, zoals men goud beproeft. Het zal Mijn Naam aanroepen en Ík zal het verhoren. Ik zal zeggen: Dit is Mijn volk; en zij zullen zeggen: De HEERE is mijn God.’ 

Dit lijkt er inderdaad op dat dit nog een vervulling moet krijgen, gezien de laatste zin van de tekst. Als het niet al vervuld is. Ik ben daar nog niet helemaal uit. Ik ben van mening dat het volk zo langzamerhand wel genoeg heeft doorgemaakt maar ik ga daar natuurlijk niet over. 

39 minuten geleden zei Monachos:

Blijf je dit wel in de gaten houden Willempie? Goedbedoeld naar jou én je naaste omgeving.

Ja, maar ik blijf me wel verzetten tegen antisemitische leugens die er worden verspreid. Het is niet goed om daarover stil te blijven.  

11 minuten geleden zei Flawless victory:

Dit steeds wilder worden merk ik ook op bij Amir Tsarfati op zijn Telegramkanaal.  Hij is christen en Israëliet (Jood).  Ik zag hem steeds meer vanuit wraak reageren.   Dat snap ik wel, niets menselijks is mij vreemd en ik dank God op mijn blote knieën dat ik niet in Amir’s schoenen hoef te lopen.  Maar ik was wel bezorgd om hem, het leek er even op dat hij door wraakzucht verteerd werd. Op sommige dagen schreef hij wel meer dan honderd berichten.  Dat is gelukkig nu wat rustiger geworden. 

Dat heb ik ook gemerkt. We zijn allemaal emotionele wezens en de emoties in Israël zijn behoorlijk door elkaar geschud door wat er is gebeurd. Ik heb daar alle begrip voor maar ook Amir is maar een mens en moet, net zoals wij allemaal, oppassen niet de emotie de overhand te laten krijgen. Ik vertrouw erop dat dit wel goed komt want hij is wel iemand die zich wil onderwerpen aan Gods geest en heeft veel contact met andere christenen. 

9 minuten geleden zei Hopper:

De discussie is ingewikkeld, maar Willempie was mij aan het bashen , niet Yours.   

Ik ben niemand aan het bashen.