Willempie

9 minuten geleden zei GaitJ:

En wat is de uitkomst van die onderzoeken ?

Dat het probleem vaak psychologisch is en dat medisch ingrijpen het verergert i.p.v. oplost. Een belangrijke indicator is het aantal zelfmoorden na de ingreep. 

7 minuten geleden zei GaitJ:

Zeker. Als het echter medisch mogelijk is om een ledemaat te krijgen, bijv in de vorm van een prothese, zou je dat dan voor iedereen willen verbieden of wil je dat een vrije keuze laten van de betrokkenen ?

Wat een vreemde vraag! Het antwoord daarop weet je al. 

7 minuten geleden zei GaitJ:

Dat klopt. Heel goed om dat eerst te onderzoeken. Een transitie is een forse ingreep, daar moet je niet licht aan beginnen.

Nou, dat klinkt al wat genuanceerder.

8 minuten geleden zei GaitJ:

Kinderen zullen en moeten dan verplicht hun lichaam accepteren. Dwang. En dat is niet goed.

Dat zei ik toch al?

4 minuten geleden zei GaitJ:

Wat vind je van besnijdenis bij jongens van slechts een paar dagen oud ?

Dat gebeurt regelmatig om medische redenen. Maar waarom ineens deze verandering van onderwerp? Ik heb een gedachtenexperiment voor je. Als mensen worden geboren zonder ledematen is dat een lichamelijk probleem. Er zijn manieren om die mensen te helpen daarmee om te gaan en evengoed een zinvol en gelukkig leven te kunnen leiden. Ben je het zover eens? Maar nu zijn er jongetjes die zich een meisje voelen of liever een meisje zouden willen zijn. En andersom. Dat kan niet dwangmatig worden verholpen maar wat kan dan wel? Om te beginnen moet je je dan af gaan vragen of dit een lichamelijk probleem is of een psychisch probleem. Verder zou je je moeten afvragen of het een blijvend probleem is of dat het kind kan leren zijn of haar lichaam te accepteren zoals het is. Dat is niet gemakkelijk te beoordelen maar daar zijn experts voor en er is al veel wetenschappelijk onderzoek naar gedaan. Als men meent met een lichamelijk probleem te maken te hebben, kan dit dan worden opgelost door genitaliën te verwijderen? Lost dit het probleem op? Hoe werkt dit uit in de praktijk? Gewoon wetenschappelijk dus zonder alle emotionele ruis? Als je deze zaken gewoon eens verstandig gaat overdenken kan hier best zinnig over worden gepraat.      

1 minuut geleden zei GaitJ:

Nee, ik heb geen enkele fobie. Rare reactie. Als ik mensen de vrijheid geef om eigen keuzes te maken dan heb ik een fobie en moet ik professionele hulp gaan zoeken ? Je bijdrage is zeer bedenkelijk. En superieur.

Je hebt het steeds over christenen en nu begin je ook al over ouders. Wat bezielt je?

1 minuut geleden zei GaitJ:

Het lijkt erop dat 1% spijtoptant is, dus 99% niet.

Hoe kom je in hemelsnaam aan die cijfers? Luister eens naar de experts alsjeblieft.

14 minuten geleden zei GaitJ:

Net zo superieur als jij je opstelt als traditionele ouder.

Het lijkt me dat jij worstelt met een fobie, tegen christenen en tegen ouders. Misschien helpt het om je af te vragen waardoor dat komt. Professionele hulp zoeken kan ook. Daar hoef je je niet voor te schamen. 

19 minuten geleden zei GaitJ:

Ja, ik heb het gehoord. Heb jij het leed gehoord van mensen die in een verkeerd lichaam zitten ? 

Heb jij het leed gehoord van mensen die door therapeuten zodanig beïnvloed zijn dat ze zich hebben laten overhalen zich door een chirurg te laten verminken? Of van kinderen die zich in hun naïviteit hebben laten opereren? Den je niet dat je dit soort problemen beter kunt overlaten aan mensen die meer verstand hebben van psychische aandoeningen?   

18 minuten geleden zei GaitJ:

Alleen conservatieve christenen kunnen de juiste keuzes maken ?

Hoe kom je hierbij? Heeft iemand dat beweerd dan? 

42 minuten geleden zei GaitJ:

Je stelt je elke keer superieur op. Jij en jouw gelijkgestemden zijn beter dan anderen.

Ik denk dat je dit beter kunt omdraaien. Het dwingende van de beweging waar jij blijkbaar achter staat begint steeds absurdere en dictatorialere vormen aan te nemen. Het is overgewaaid uit Canada en de V.S. en we beseffen nog niet half wat ons te wachten staat. In Canada heeft een rechtbank nu besloten dat een wetenschapper heropgevoed moet worden omdat hij er kritisch over is. Als iemand dit een paar jaar geleden had voorspeld zou die voor gek uitgemaakt worden.

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Zie je dan zelf totaal geen probleem met een kind dat gesteriliseerd wordt en ontdaan wordt van lichaamsdelen?

Ik suggereer dat niet alleen, maar degene die er als kind in getuimeld werden zijn nu de activisten die hier een halte aan willen toeroepen. Dat zegt meer dan een duizend woorden.

Dat is het allerergste. Blijf met je smerige poten van kinderen af! 

4 uur geleden zei GaitJ:

Volgens mij is het probleem opgelost als we mensen accepteren zoals ze zijn. Dan is dat, wat jij propaganda noemt, helemaal niet meer nodig.

Daar ben ik het geheel mee eens. We moeten dan ook stoppen met het verdelen van de mensheid in groepen. 

2 minuten geleden zei GaitJ:

Ja, en dus ?

Ik heb het over een politieke beweging, met woordvoerders, activisten en politieke doelen. 

4 uur geleden zei GaitJ:

Geaardheid is geen idee, maar onderdeel van je identiteit.

Dat is correct. Maar een politieke beweging is een politieke beweging.

13 uur geleden zei Breuk:

Je kunt mensen niet los zien van hun geaardheid. Op dit forum wordt er door een paar leden constant en ongenuanceerd over gesproken. Hoe denk je dat LHBT+ mensen hierover denken al ze dit lezen. Niet vreemd dat je ze amper in kerken tegenkomt.

Net ook of de hele Westerse beschaving van het LHBT+ standpunt afhangt. 

Wijs je de acceptatie van LHBT+ af, dan wijs je geen idee af, maar je wijst mensen af. Waarom denken mensen anders, op het moment dat ze het zelf in hun gezin meemaken. Neem b.v. Lydia en Marcel Zimmer.

Mensen die hier constant over LHBT+ posten moeten eerst maar eens aan hun eigen leven gaan werken en het oordeel bij Jezus neerleggen. En wie weet, straks is je eigen kind of kleinkind LHBT+. Dan snap je hoe kwetsbaar ze zijn.

 

We spreken over twee verschillende zaken. Jij hebt het over een groep mensen. Ik heb het over een politieke beweging en de homoseksuele personen die ik ken (en dat zijn niet allemaal christenen) verafschuwen die beweging en vrezen dat de acties van die beweging de mensen alleen maar schade doet. Er wordt verdeeldheid, haat en weerstand opgewekt en daar wordt helemaal niemand beter van. 

Jouw denkbeeld dat je ze amper in kerken tegenkomt is onjuist. 

Niet alleen homoseksuelen zijn kwetsbaar.  

2 minuten geleden zei GaitJ:

Persoonlijk kies ik voor inhoud en dus een programma.

Stel dat een persoon mij aanstaat, maar dat die een programma heeft waar ik mij totaal niet in kan vinden, dan zal ik niet op die persoon stemmen. Ik gebruik meestal wel de stemwijzer om te kijken of mijn gedachten over op welke partij ik misschien ga stemmen overeenkomt met de uitkomsten. Er komt eigenlijk altijd wel redelijk hetzelfde uit.

Ik begrijp wat je bedoelt. Voor mij geldt dat ook wel. Ik ben zeer gecharmeerd van de leden van de SGP en ook wel van de meeste van hun programmapunten maar kan me dan weer niet verenigen met het streven naar een theocratische staat. 

Zojuist zei Hermanos2:

Ik vraag mijn vrouw waar ik op moet stemmen. 

Dan kan je nooit verkeerd gaan. 🙂

Zojuist zei Hermanos2:

Wat mij altijd vreselijk stoort is dat partijen na de verkiezingen standpunten gaan inruilen bij overleg en samenwerking met andere partijen. Vind ik niet kunnen. 

Inderdaad. De Christen Unie heeft voor mij daarom voorgoed afgedaan. Ook de CU bestaat momenteel uit carrière politici. De oprichters hebben dat niet in gedachte gehad.  

6 minuten geleden zei Hermanos2:

Stemmen vind ik erg lastig. Geen enkele partij geniet 100% mijn voorkeur. Forum wordt uitgekotst door velen terwijl ze best een aantal goede standpunten hebben. Maar ook een aantal waar ik niet achter sta. 

Ik weet het nog niet. Ik ga er ernstig voor bidden. Het FvD is zeker een mogelijkheid. Ze is verre van volmaakt maar komt in ieder geval op voor kinderen en voor vrede. Dat zijn voor mij wel de belangrijkste punten momenteel. 

8 minuten geleden zei GaitJ:

Ze kiezen dus een persoon, niet zozeer een programma.

Ja, zo werkt dat nu eenmaal. Programma's kunnen nog zo prachtig lijken maar het gaat uiteindelijk om de betrouwbaarheid van personen. Waarom denk je dat het vertrouwen in de politiek tot een absoluut dieptepunt is gedaald? Dat komt niet door programma's maar door personen die hun geloofwaardigheid hebben verspeeld.  

Zojuist zei GaitJ:

Geeft aan dat redelijk wat mensen blijkbaar niet op basis van inhoud kiezen.

Of het geeft aan dat redelijk wat mensen politiek gekonkel en leugens zat zijn en verlangen naar oprechte en gewetensvolle politici. 

8 minuten geleden zei Hermanos2:

Omtzigt staat nu alleen en is nog steeds herstellende van een forse burn out. Ik vrees dat hij teveel hooi op zijn vork neemt. Hij zou beter op zijn plek zijn als onderdeel van een partij. 

Dat lijkt me ook. Hij is kwetsbaar. Het CDA heeft geprobeerd hem weer binnen te halen maar Omzicht vertrouwt dat spulletje niet meer. En terecht. Het is de vraag in welke partij hij zich zou kunnen vinden. De SGP misschien. Maar hij kiest zoor een eigen partij. Ik ben benieuwd hoe het gaat uitpakken. Ik hoop op het beste voor hem.  

7 minuten geleden zei Breuk:

Ja dat klopt en is een goede aanvulling. Ik moest wel gelijk denken aan Adam en Eva in de tuin van Eden.

Genesis 3:12 Toen zei Adam: De vrouw die U gaf om bij mij te zijn, die heeft mij van die boom gegeven en ik heb ervan gegeten.

Ik hoop dat de satan niet ook influistert dat de God van de bijbel eigenlijk niet de God is van alle mensen. Pssss… die LHBT+ mensen horen hier niet thuis, die vergiftigen jullie kinderen en de mooie hetero cultuur.

Ja en dan komt God, en zegt: maar wie heeft gezegd dat jullie hetero’s de hele tijd op sex en gender gefocust moeten zijn (ten koste van mijn kwetsbare groep LHBT+). 
 

Er is een verschil tussen het afwijzen van mensen en het afwijzen van ideeën. Vergeet niet dat er vele mensen zijn met afwijkende seksualiteit die de huidige beweging en de propaganda daaromheen verafschuwen. Ze voelen zich daardoor belaagd en gestigmatiseerd.  

Op 24-8-2023 om 06:55 zei Petra.:

Wat vinden jullie van Omzicht en zijn nieuwe partij? 

Ik las in de VK een stuk met reacties.

https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/pieter-omtzigt-het-is-ondemocratisch-en-gevaarlijk-ons-afhankelijk-te-maken-van-een-persoon-met-charisma~b54e93bf/

Twee sprongen imo uit. 

"De mooiste dag in tijden, en dan heb ik het niet eens over het weer. ‘Waar ga jij eigenlijk op stemmen?’ Eindelijk kan je deze vraag weer beantwoorden zonder meteen activist, egoïst, opportunist, communist, heilige boon, populist, idealist, aso, klimaatdrammer, extremist, hypocriet, racist, verrader, of zelfs idioot te zijn. Een Nieuw Sociaal Contract!"

 

"Als Pieter Omtzigt, als beleidsmaker, straks evenveel bedenktijd nodig heeft om tot een politiekbesluit te komen als hij bedenktijd nodig had om een partij op te richten; dan is een kabinetscrisis ook slechts een kwestie van tijd."

Omzicht valt op doordat hij oprecht lijkt te zijn. Dat spreekt mensen aan, vooral omdat de meeste anderen dat niet lijken te zijn. Of hij de capaciteiten heeft om een politiek leider te worden valt te bezien. Ik denk niet dat ik op hem ga stemmen, hoe sympathiek hij ook op mij overkomt. Ik voel dat ik moet gaan stemmen op iemand die zich duidelijk uitspreekt tegen oorlog en de deelname van Nederland daarin. En dat zou dan best iemand kunnen zijn die door sommigen hier juist wordt veracht.   

Op 25-8-2023 om 14:25 zei Barnabas:

Jezus vertelt de gelijkenis van de tien maagden in verband met Zijn terugkeer. De gelijkenis van de tien aagden is onderdeel van een rede van Jezus die begint in Mattheüs 24;2 en handelt over het einde der tijden waarin Hij in Mat 24;30-31 spreekt over Zijn wederkomst:

"En dan zal aan de hemel het teken van de Zoon des mensen verschijnen; en dan zullen al de stammen van de aarde rouw bedrijven en zij zullen de Zoon des mensen zien, als Hij op de wolken van de hemel komt met grote kracht en heerlijkheid. En Hij zal Zijn engelen uitzenden onder luid bazuingeschal, en zij zullen Zijn uitverkorenen bijeenbrengen uit de vier windstreken, van het ene uiterste van de hemelen tot het andere uiterste ervan."

Daarna spreekt Hij de gelijkenis van de vijgeboom waarin Hij waarschuwt dat de tijd nabij is en na een aantal andere waarschuwingen, waarin Hij oa naar de tijd van Noach verwijst waarin de zondvloed over veel mensen kwam, waarna Hij toekomt aan de gelijkenis van de wijze en de dwaze maagden.

Zij hadden geen olie meer in hun lamp. Die olie wijst op een geestelijke reserve die te maken heeft met het stand blijven houden in het geloof tot de terugkeer van Jezus. Zoals Mozes de opdracht kreeg om een kandelaar te maken met olietankjes wordt deze olie gebruikt om een licht te Zijn voor Jezus en deze lamp brandende te houden. Het gaat om het licht Zijn Jezus naam zoals er staat dat de gelovige een licht in de wereld is die het Koninkrijk van God verkondigt. Dat is Hij die gelooft in de naam van Jezus Christus en Hem erkent als Heer. Zij zijn het lichtende voorbeeld en zij beschikken over de kracht van de Heilige Geest in Jezus naam. De Heilige Geest is de kracht die door de olie vertegenwoordigt wordt en de waarschuwing is om op tijd in Hem te geloven en de lamp brandende te houden in Zijn naam om vol tehouden tot de terugkeer.

De dwaze maagden zijn te vergelijken met hen die de wijsheid van de wereld volgen en niet blij zijn met Jezus en de wijze maagden zijn zij die Jezus aannemen door de dwaasheid van de prediking van Zijn geloof.

Wat opvalt is in de gelijkenis is dat alle tien de maagden op weg waren om de bruidegom te ontmoeten en dat ze alle tien in slaap waren gevallen omdat de bruidegom langer op zich liet wachten dan gedacht. En dat toen ze in het midden van de nacht hoorden dat de bruidegom eraan kwam stonden ze alle tien op om hun lampen weer aan te steken. En vijf van de maagden hadden niet genoeg olie meegenomen en vroegen aan de andere vijf om olie maar die wilden hun olie niet afstaan omdat ze bang waren dat er dan niet genoeg voor henzelf zou overblijven. "Ga liever zelf olie kopen." En terwijl ze op weg gingen om olie te kopen verscheen de bruidegom. De vijf maagden met genoeg olie gingen met de bruidegom mee naar de bruiloft. Daarna werd de deur van de bruiloftszaal gesloten. Toen de andere vijf terugkwamen en ook binnengelaten wilden worden zei de bruidegom: "Ik ken jullie niet." Olie is een Bijbelse metafoor voor de Heilige Geest. De vergelijking gaat over christenen. Christenen die de wederkomst van Jezus verwachten. Christenen die in slaap vallen omdat de wederkomst langer duurt dan verwacht. Christenen die midden in de nacht wakker worden omdat de bruidegom er nu eindelijk aankomt. Christenen die zich hadden voorbereid en christenen die dat niet hadden gedaan. Christenen die met de bruidegom meegaan omdat ze voorbereid waren en christenen die achterblijven omdat ze niet voorbereid waren. Een oproep om de Here Jezus te blijven verwachten, voortdurend zijn aangezicht te zoeken en ons te laten leiden door zijn Geest.        

37 minuten geleden zei Breuk:

Hoeveel mannen kijken naar vrouwen als lustobject. Als je het over een verkeerd beeld  van vrouwen hebt, moet je het over een meerderheid hebben en niet over een minderheid.

 

En hoeveel vrouwen kijken naar mannen als lustobject? Het ene kwaad maakt het andere niet goed. Hoe ver moet je van God los zijn om mensen als lustobjecten te zien? Maar wat @Fundamenteel hierboven opmerkt is ook waar. Waarom maken vrouwen zich op? Omdat ze juist als lustobject gezien willen worden? Iets om over na te denken.

19 uur geleden zei Hopper:

Dat kun je als mens niet weten.   Ik gebruikte de gelijkenis in politieke zin en daar is het gebruik gemakkelijker.

Hoezo gemakkelijker?

19 uur geleden zei Hopper:

In spirituele zin is de kwestie niet zo gemakkelijk te bevatten.  Dat is gelegen in het feit dat ik in spirituele zin de toekomst niet kan weten.

Misschien is het gelegen in het feit dat je de Bijbel niet leest. Dan kun je de toekomst niet weten.

19 uur geleden zei Hopper:

Maar om er toch enigszins aan te beantwoorden: de dwaze maagden leven er maar wat op los, de wijze maagden bereiden zich voor op het Koninkrijk Gods.

Onzin. Alle tien wachtten ze op het verschijnen van de bruidegom. Je maakt er een potje van met jouw versie van deze gelijkenis. Je kunt niet alles naar jouw hand zetten.

47 minuten geleden zei Hopper:

De gelijkenis gaat er over dat je voorbereid bent.

Voorbereid op wat?