Willempie

2 uur geleden zei Robert Frans:

Het enige wat God doet bij Job, is pochen over zijn schepping

Ik maak een beetje bezwaar tegen deze formulering. God pocht niet maar wijst Job erop dat niet alles voor stervelingen te doorgronden is. Dat heeft niets te maken met opscheppen maar wel met de waarheid duidelijk maken. 

2 uur geleden zei sjako:

In het hele OT staan geen hemelse beloftes. Jij moet me maar eens 1 hemelse belofte laten zien in het OT. Je zal het niet vinden. Het concept naar de hemel gaan is nieuw en geldt enkel voor een selecte groep.

We lezen niet alleen het Oude Testament maar ook het Nieuwe. God spreekt ook tot ons door het Oude Testament en daarzonder kunnen we het Nieuwe niet begrijpen maar de boeken van de TeNaCH zijn in eerste plaats geschreven voor Israël en Israël heeft vooral een aardse taak en bestemming. Het Nieuwe Testament is niet alleen voor Joden geschreven maar ook voor de gelovigen uit de heidenen en sinds de opstanding van Jezus uit de dood en zijn hemelvaart, als eersteling en ons ten hoop, bestaat er voor al zijn volgelingen een hemelse hoop. In het Oude Testament ligt de nadruk vooral op het aardse koninkrijk van God, hoewel vele profeten wel een glimp van het hemelse opvingen en verkondigden. In het Nieuwe Testament ligt de nadruk op een geestelijk koninkrijk dat ook gestalte krijgt op de aarde. Nochtans hier bijvoorbeeld een tekst uit de Psalmen, hoofdstuk 73 vers 24:

"Gij zult mij leiden door uw raad en mij daarna in heerlijkheid opnemen."

De Sadduceeën geloofden niet in hemelse zaken. Lees eens goed met welke woorden Jezus ze terechtwijst. Hij zegt dat we zullen zijn als engelen in de hemel en dat de God van Abraham, Izaäk en Jacob geen God van doden is maar van levenden. 

2 uur geleden zei sjako:

1Joh 2:26 oa spreekt wel degelijk over de zalving met heilige Geest

Die dingen schrijf ik jullie over degenen die proberen jullie te misleiden.  27 En wat jullie betreft: de zalving die jullie van hem hebben ontvangen blijft in jullie, en jullie hebben niemand nodig die je onderwijst. Maar de zalving door hem leert jullie alle dingen en is waar en is geen leugen. Blijf in eendracht met hem, zoals die zalving jullie heeft geleerd.

Inderdaad. En Johannes schrijft daar niet voor een kleine, selecte groep maar voor alle gelovigen. Hij heeft het over het ontvangen van de Heilige Geest. Die is er voor alle gelovigen. 

2 uur geleden zei sjako:

Jesaja belooft een nieuwe aarde:

Want kijk, ik schep een nieuwe hemel en een nieuwe aarde en aan de dingen van vroeger zal niet meer worden gedacht, ze zullen niet meer in het hart opkomen.

Inderdaad. Een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Dat is na het duizendjarig rijk van vrede waar dezelfde Jesaja ook over schrijft.

1 uur geleden zei sjako:

En hoe leg jij dan Galaten uit?

Waarom lees je niet alles wat Paulus heeft geschreven en negeer je bijvoorbeeld wat hij in zijn brief aan de Romeinen schrijft? In Galaten doelt hij op de gemeente. In vers 16 schrijft hij letterlijk: "En mag er vrede en barmhartigheid zijn over allen die volgens deze regel wandelen, en over het Israël van God!" Jullie vertaling is aangepast aan de leer van het WTG. Nergens ontkent Paulus de unieke taak en bestemming van het aardse Israël en nergens leert hij dat Israël vervangen is door de gemeente. Wel leert hij dat de christenen deel mogen hebben aan het joodse erfgoed.  

53 minuten geleden zei sjako:

Dit gaat over het geestelijke Israël. In Openbaring 14:3 wordt het volgende over de 144.000 gezegd:

Vóór de troon en vóór de vier levende wezens en de oudsten zingen ze wat een nieuw lied lijkt te zijn. Niemand kon dat lied leren behalve de 144.000, die van de aarde zijn gekocht.  4 Zij zijn het die zich niet met vrouwen hebben verontreinigd — ze zijn maagden. Zij zijn het die het Lam blijven volgen waar hij ook naartoe gaat. Ze zijn uit de mensheid gekocht als eerstelingen voor God en voor het Lam.  5 In hun mond werd geen bedrog gevonden, ze zijn zonder smet.

Dus hier staat specifiek dat de 144.000 uit de mensheid zijn gekocht, dus niet perse uit Israël. Het zijn dus eerstelingen voor God en het Lam. Paulus legt ook geregeld uit dat het niet aan je afkomst ligt dat je een echt Israëliet bent. Galaten 6:15 en 16 is daarin het duidelijkst.

Want het maakt niet uit of je besneden bent of niet — een nieuwe schepping, daar gaat het om.  16 Allen die volgens deze gedragsregel leven, wens ik vrede en barmhartigheid toe. Zij zijn het Israël van God.

Het probleem met de vervangingsleer is dat enerzijds alle heerlijke beloftes die God aan Israël heeft gedaan nu niet meer voor Israël zouden gelden maar voor de gemeente maar anderzijds alle minder prettige waarschuwingen aan het adres van Israël dan weer niet voor de gemeente zijn bedoeld en wel gewoon voor Israël blijven gelden. Dit is een uiterst inconsequente uitleg van de profetieën en leidt tot veel verwarring. Veel minder verwarrend is gewoon te lezen wat er staat geschreven. Waar de Bijbel spreekt over Israël wordt gewoon Israël bedoeld en waar de Bijbel spreekt over de gemeente (of het geestelijke Israël) wordt de gemeente (of het geestelijke Israël) bedoeld. Als je dat blijft onderscheiden en niet allemaal door elkaar husselt klopt het en hoef je geen rare theorieën te verzinnen om het geforceerd kloppend te krijgen.

Het probleem met de leer van de 144.000 "gezalfden", die alleen al on-Bijbels is omdat de Bijbel spreekt over mensen die worden verzegeld, en zalven en verzegelen zijn toch echt twee totaal verschillende zaken, is dat vele heerlijke beloftes die God aan de gemeente heeft gedaan nu niet meer voor de gemeente zouden gelden maar slechts voor een kleine elitegroep. Alle waarschuwingen aan de gemeente blijven wel onverkort voor de gemeente gelden. Dit is eveneens een uiterst inconsequente uitleg van de schrift maar het ergste is dat de aanhangers van de sekte die dit leert ernstig tekort wordt gedaan. Ze missen daardoor veel vreugde en blijdschap over de heerlijke, hemelse beloftes die wel degelijk ook voor hen gelden. In plaats daarvan krijgen ze een werelds surrogaat aangeboden. Dat is gewoon heel erg triest.     

6 uur geleden zei sjako:

Niet direct, maar als het kwartje is gevallen kan je het niet anders meer lezen.  De leer van de 144.000 is niet heel simpel want je moet volledig inzicht hebben in Openbaring. Als je echt geïnteresseerd bent dan kan je beter vragen of er een goed onderlegde broeder van mij bij je langs komt. Die kan het aan de hand van de Bijbel stap voor stap uitleggen.

Het is niet "niet direct" maar "helemaal niet". Je geeft geen antwoord op de vraag maar verwijst naar de leer van het WTG. Het komt er op neer dat "gewone" mensen de Bijbel niet kunnen begrijpen zonder de uitleg van het WTG. Je moet vooral niet lezen wat er staat want dat is niet wat er wordt bedoeld. Er wordt iets heel anders bedoeld en dat kun je alleen maar begrijpen na een uitgebreide studie van het WTG. De implicatie is dat, totdat het WTG werd opgericht, alle christenen, door de eeuwen heen, het niet hebben begrepen, ook de eerste christenen niet. De apostelen ook niet. Die goed onderlegde broeders die je bedoelt zijn goed onderlegd in de leer van het WTG. Die leer is al bekend en wordt door bijna alle mensen met kennis van de Bijbel afgewezen.    

6 uur geleden zei sjako:

Interessant ook dat er in de Dodezee rollen een tekst staat die dat ook ondersteunt.

Gaat die tekst over 144.000 gezalfden?

6 uur geleden zei sjako:

Een koning en priester is een gezalfde. 

Dit is geen antwoord op de vraag. 

6 uur geleden zei sjako:

De Katholieke kerk heeft het concept verbasterd naar de heiligen. Dit zijn bijzondere mensen maar dit zijn naar mijn mening leden van de 144.000. Vergeet niet dat na Nicea het christendom er heel anders uitzag.

Dat is een apart onderwerp maar daar gaat het in wezen niet om. Het gaat erom wat er in de Bijbel staat en wat Jezus en de apostelen ons leren.

4 uur geleden zei sjako:

Je moet de context meenemen.

Heb je er zelf dan geen vraagtekens bij als:

1. er nergens in de Bijbel wordt gesproken over 144.000 gezalfden?

2. alle christenen door de hele geschiedenis heen, ook in de tijd dat de brieven aan de eerste gemeenten werden geschreven, "wij" gewoon als "wij" hebben gelezen, totdat het WTG met een afwijkende uitleg kwam?

11 uur geleden zei sjako:

Dit geldt idd alleen voor gezalfden, want andere schapen hebben een aardse belofte te beginnen in het duizendjarige Rijk. Daarom heeft Paulus het over ‘wij’.

Dus overal waar in de Bijbel "wij" staat moet je "144.00 gezalfden" lezen. Dat maakt het inderdaad een stuk duidelijker. Dank je. Zo ga je de Bijbel op een heel nieuwe manier lezen. Wel jammer dat de lezers van het Nieuwe Testament dat duizenden jaren lang nooit hebben kunnen weten. 

26 minuten geleden zei sjako:

Wij stammen niet van de stammen van Israël af. De discipelen zijn ook gezalfden dus gaan zij op tronen zitten. Zij gaan over Israël blijkbaar, dus iedereen die daar ooit geleefd hebben, tenminste dat is mijn eerste interpretatie. Het zou ook nog over het geestelijke Israël kunnen gaan, maar daar zijn zij zelf onderdeel van.

Judas valt niet onder het verbond. Hij ging volgens mij al weg voordat Jezus met de resterende 11 een verbond maakte. Judas werd aangevuld door een andere apostel, Matthias.

Onmiddellijk verliet Judas de groep. Uit een vergelijking van Mattheüs 26:20-29 met Johannes 13:21-30 blijkt dat hij vertrok voordat Jezus de viering van het Avondmaal des Heren instelde. Kennelijk heeft Lukas dit voorval niet in strikt chronologische volgorde opgesteld, want het lijdt geen twijfel dat Judas reeds was vertrokken toen Christus de apostelen prees omdat zij bij hem waren gebleven; dat kon van Judas niet worden gezegd. Bovendien zou Jezus hem niet in het „verbond . . . voor een koninkrijk” hebben opgenomen. — Lu 22:19-30.

Lees jij wel eens wat anderen schrijven? Dit was namelijk al eerder uitgelegd.

Op 24-11-2023 om 12:46 zei sjako:

Het is een al wat oudere post, maar ik wil er toch even op reageren. Zoals je misschien weet geloven JG dat er twee groepen zijn, de gezalfden en de ‘andere schapen’. Het is zo dat de gezalfden zijn uitverkoren toen de huidige wereld werd gegrondvest. Dus de wereld NA de zondeval. Paulus was ook een gezalfde, hij bezag zich dan ook als een slaaf van de Allerhoogste. De niet-gezalfden zijn niet uitverkoren, maar delen wel mee in de zegeningen van Jezus loskoopoffer. Als iedere gelovige  uitverkoren was dan was evangelisatie niet nodig logischerwijs. 

Jullie maken het wel erg moeilijk voor de mensen die naar jullie luisteren. Want volgens jullie zijn sommige beloften in de Bijbel niet voor alle toehoorders of lezers geldig maar slecht voor een uitverkoren groep van 1400.00 Jehova's getuigen. Wat Paulus schrijft geldt volgens jullie alleen maar voor een select gezelschap maar niet voor degenen waaraan Paulus schreef. Ik citeer: "Wij weten, dat als onze aardse tent waarin wij wonen afgebroken wordt, wij een gebouw van God hebben, een huis niet met handen gemaakt, een eeuwig, in de hemelen." Verstandige mensen hechten meer waarde aan de woorden van de schrijvers van de Bijbel dan aan een groepje mannetjes in New York die zogenaamd de Heilige Geest van God hebben vervangen, Ik heb geen hekel aan je maar ik betreur het feit dat je je zo gemakkelijk hebt laten misleiden, tot jouw eigen schande en nadeel.

42 minuten geleden zei HJW4:

Ach ja…..jezelf verheffen. Ook erg bijbels. Maar wie zichzelf verheft, die zal vernederd worden.

Wanneer heb je voor het laatst Lucas 18: 10-14 gelezen 

Is schelden bijbels ? Is anderen proberen denigrerend tegemoet te treden bijbels ? Omdat je ouder zou zijn mag je schelden ? Omdat je meer meegemaakt zou hebben mag je denigrerend proberen te zijn ?
Je bent de laatste tijd weer ernstig agressief. Bijbels ?
Volgens mij niet.

Het is tegenwoordig nogal in de mode om je aangevallen en vernederd te voelen door de mening van anderen. Laat je niet door die trend meeslepen alsjeblieft. Het is alleen maar tot jouw eigen nadeel. Ik word er niet door gehinderd en jij wordt er niet beter van.  

11 minuten geleden zei Noel2:

Bedankt voor de complimenten. De aanklager weet gelijk nog een paar rottigheden van me. Maar ik doe mijn best.

 

De aanklager heeft niet het laatste woord. Degene die voor ons in de hemel pleit heeft dat. Hij kent onze zwakheden omdat Hij zelf ook volledig mens is. Bovendien heeft Hij de straf voor onze overtredingen al zelf op zich genomen. Een betere advocaat kun je je echt niet wensen. Wat mij zelf heel erg ontroert is het derde hoofstuk van Zacharia. Dat zegt eigenlijk alles.   

1 uur geleden zei Hopper:

Natuurlijk moet er een verkenner komen en het is gebruik dat de grootste partij die regelt.   Wilders was eigenwijs, er was al geadviseerd om een verkenner van buiten de PVV aan te wijzen.   Maar hij luisterde niet naar goede raad.

Het is inderdaad wijzer om iemand aan te wijzen die geen lid is van de PVV. Ik en anderen hebben hem hem daarop inmiddels gewezen en ik hoop dat hij nu wel luistert. 

1 uur geleden zei Hopper:

Inmiddels lijkt hij verstandiger en gaat hij voor Plasterk.   Je moet begrijpen dat 3/4 van Nederland de PVV niet vertrouwt, dus dan is Plasterk een verstandigere zet.  We wachten af.

Plasterk is minder onomstreden als Van der Staaij. Maar we moeten het inderdaad gewoon afwachten. Ik bid ervoor. Jij vindt bidden waarschijnlijk onzin.

27 minuten geleden zei HJW4:

Heb je ook een ander deuntje. Je jarenlange continue tirade tegen alles wat links is wordt wel saai en vermoeiend. 
Oordeel niet, heb je vijanden lief, splinter en balk. De bijbel lijkt grotendeels langs je heen te gaan.

Ik ben waarschijnlijk wat ouder dan jij, heb wat meer meegemaakt en heb ook wat meer historische kennis dan jij. De Bijbel lees ik al vele tientallen jaren, tenminste twee hoofdstukken per dag en ik denk niet dat de boodschap langs mij heengaat. Ik denk eerder dat de boodschap diegenen voorbijgaat die de Bijbel niet lezen.

2 uur geleden zei Hopper:

Wilders loopt nu tegen het feit aan dat hij niet langer dictatortje kan spelen.

En juist daarom hoeven we niet zo bang voor hem te zijn. De door linkse mensen opgezweepte angst voor hem is onterecht. 

2 uur geleden zei Hopper:

Kees van der Staaij zou idd een goede verkenner zijn.   Maar als hij verstandig is, dan brandt hij zijn vingers hier niet aan.   Dat is het nadeel van alle goede verkenners, gooi je je goede naam te grabbel?

Ik vermoed dat Kees van der Staaij een hoger belang nastreeft dan zijn eigen naam. Bovendien heeft hij politiek niets te verliezen. Propageer jij dat er geen nieuwe verkenner moet komen? Want daar lijkt jouw reactie namelijk wel op. 

Ik zou het fantastisch vinden als Geert Wilders Kees van der Staaij zou benaderen voor de verkennerstaak. Als hij dat al niet heeft gedaan natuurlijk. Van der Staaij is een man van onbesproken gedrag die door bijna iedereen wordt gerespecteerd, ook door Wilders zelf. Ik zal hem de boodschap sturen.

22 uur geleden zei Noel2:

Dat klopt. Voortdurend. En dan is de vraag of een truukje helpt, of dat je zelfvergeving echt kan voelen.

Je komt over als een goedwillend, zachtaardig en nederig mens. Als iemand dus waarmee het prettig vertoeven is. Als je gelooft dat God niets liever wil dan onze overtredingen vergeven, laten we dan ook onszelf vergeven. Schuldgevoelens zijn wel nuttig om ons een beetje op het rechte pad te houden maar ze moeten niet blijvend zijn. Er staat in de Bijbel niet alleen maar dat het offer dat Jezus voor ons heeft gebracht ons verlost van schuld maar ook van een slecht geweten (een geweten dat ons aanklaagt). Als God ons vergeeft wie geeft ons dan het recht om dat zelf niet te doen? 🙂 Ik preek ook voor mezelf hoor want ik weet maar al te goed hoe we steeds weer aangeklaagd kunnen worden door dingen uit het verleden. Zelf ben ik er van overtuigd dat de tegenstander daar ook een grote rol in speelt. Hij wordt niet voor niets ook de aanklager genoemd. Gelukkig hebben we allerbeste advocaat ter wereld.    

Een verhelderend interview. Links Nederland lijkt in een soort schijnwerkelijkheid te leven.

En van de negenendertig Palestijnse gevangenen die zijn vrijgelaten zijn er inmiddels drie publiekelijk, onder groot gejuich van de menigte, gelyncht. Ze werden verdacht van collaboratie met Israël. De overigen werden bij hun vrijlating uitgedost met Hamas hoofdbanden en -vlaggen. Arme, misleide mensen! Ze vieren de dood en slachtofferen zichzelf. 

Hamas schendt weer eens het misplaatste en naïeve vertrouwen van Israël en de rest van de westerse wereld. Bij de tweede beloofde vrijlating van ontvoerde en gegijzelde Israëliërs gaat het alweer mis. Hamas heeft nu tot middernacht de tijd gekregen zich aan haar afspraak te houden. Hamas heeft haar eigen doodvonnis getekend, alle psychologische spelletjes ten spijt. Hoogmoed komt voor de val. De zichzelf verrijkende leiders die nu zich nu veilig en beschermd in Qatar voelen gaan er ook aan. Er is wel degelijk gerechtigheid.   

7 minuten geleden zei Hopper:

Overigens ga je niet in op het gestelde.  En dat is om de ontmenselijking van Palestijnen tegen te gaan.   Palestijnen zijn óók mensen, de Joden zijn niet boven hen gesteld.

Daar wil ik best op ingaan en dat heb ik volgens mij ook al gedaan. Palestijnen zijn inderdaad ook mensen en niet minderwaardig aan Joden. Jij geeft echter bij herhaling aan dat je Joden als minderwaardig beschouwt. 

1 minuut geleden zei Hopper:

Verder gaat de zaak de goede kant op, het Israelisch geweld neemt af en Joodse en Palestijnse gegijzelden zijn uitgewisseld.  Vrouwen en kinderen eerst.

Joodse en Palestijnse gegijzelden? Joodse kinderen die ontvoerd en gegijzeld zijn om geen andere reden dan dat ze Joods zijn gelijkstellen aan Palestijnse gevangenen die zich schuldig hebben gemaakt aan terroristische aanslagen? In wat voor wereld leef jij?

32 minuten geleden zei Monachos:

Eh... Huh?

Jij kunt blijkbaar heel erg niet-geleerd zijn en hele dwaze uitspraken doen over iemand die meer intelligentie in z'n pink heeft dan jij in je hele donder.

Dat kan inderdaad. Nochtans zijn er heel veel mensen die ik hoger acht dan mezelf. Swaab hoort daar niet bij.

6 minuten geleden zei Monachos:

Ik beschouw Dick Swaab ten eerste als een weldenkend mens. Ten tweede is hij arts en neurobioloog. 

Citaat:

Hij is emeritus hoogleraar in de neurobiologie aan de Universiteit van Amsterdam en was tot 2005 directeur van het Nederlands Instituut voor Hersenonderzoek van de Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen. Swaab leidt een onderzoeksgroep aan het Nederlands Herseninstituut in Amsterdam en is hoogleraar aan de Zhejiang Universiteit in Hangzhou, Volksrepubliek China.

Vader Leo Swaab was gynaecoloog en van Joodse afkomst. Hij was getrouwd met een protestantse vrouw. Tijdens de oorlog zat hij ondergedoken in zijn eigen huis. Hij werd echter verraden en opgepakt door de Duitsers. Zijn vrouw, inmiddels in verwachting van haar zoon Dick, hielp hem ontsnappen uit het hoofdkwartier van de Sicherheitsdienst.[1]

Swaab werd geboren in de hongerwinter. Na hem volgde nog een broer en jongere zus, Els Swaab. Hij deed eindexamen aan het Amsterdams lyceum in 1963. Hij deed zijn doctoraal examen geneeskunde aan de Universiteit van Amsterdam in 1968, en promoveerde in 1970 bij professor Ariëns Kappers op een neuro-endocrien onderwerp. In 1972 haalde hij zijn artsexamen.

Van 1978 tot 2005 was Swaab directeur van het Nederlands Instituut voor Hersenonderzoek, na die functie al drie jaar te hebben waargenomen. In 1979 werd hij benoemd tot hoogleraar neurobiologie aan de Universiteit van Amsterdam. In 1985 richtte hij de Nederlandse Hersenbank op, om het onderzoek naar hersenziekten te faciliteren.[2]

Dick Swaab is sinds 2017 lid van het Comité van Aanbeveling van de Studiekringen50Plus.

Sinds 2018 werkt Swaab regelmatig mee aan de tweewekelijkse opiniekrant Argus.

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Dick_Swaab

Dat jij hem een idioot durft te noemen doet mij je onderschrift beter begrijpen, met name het 'dwaas en wappie'.

Je kunt heel erg geleerd zijn en evengoed een dwaas.

2 minuten geleden zei Noel2:

Waarom zoveel rechts-extremisten dan lopen met hakenkruizen en de nazi-groet doen als Hitler links was, is me dan een raadsel. 

Dat is voor mij veel minder een raadsel. Het hakenkruis en de nazigroet zijn o.a. uitingen van haat tegen Joden. Dat is van alle tijden. En dat heeft weinig tot niets met rechts of links te maken. Jodenhaat is in onze tijd vooral aanwezig in linkse kringen en veel minder in die kringen die als (extreem) rechts worden bestempeld. Er zijn weliswaar ultrarechtse bewegingen die tegen Joden zijn maar die zijn veel minder aanwezig en actief dan linkse anti-Joodse bewegingen. 

11 minuten geleden zei Noel2:

Laten we zelf invulling geven aan “het goede” voor mij is “sociaal” geen besmet woord.

Voor mij ook niet. Het begrip sociaal is niet gelijk aan socialistisch. Socialisme is vaak antisociaal.   

6 uur geleden zei Monachos:

Dick Swaab

Beschouw jij Dick Swaab als een autoriteit? Ik beschouw hem als een idioot. Ik heb veel meer vertrouwen in de grootste wetenschappers in de menselijke geschiedenis, zoals bijvoorbeeld Blaise Pascal, die zei "Het hart weet dingen waar het verstand geen weet van heeft."

1 uur geleden zei Noel2:

Als het om sociaal gaat kan rechts dan dus a-sociaal en links sociaal genoemd worden?

Je begrijpt toch wel dat sommige mensen geholpen moeten worden om sociaal te zijn?

De grote vraag is wat rechts en links is, niet wat door politieke woordvoerders als zodanig wordt benoemd. Als links gaat om hulp aan hulpbehoevenden ben ik helemaal links. Als links gaat over een hekel hebben aan rijken of, in het geval van salonsocialisten zoals Timmermans, aan mensen die nog rijker zijn dan zij, ben ik niet links. En wat is rechts? Zijn zogenaamde rechtse mensen lieden die niet om anderen geven? Was Hitler rechts of links? Zijn partijprogramma was extreem links. Hitler was een socialist. We hadden het (inmiddels om zeep geholpen) ziekenfonds en de ziektewet aan hem te danken. Voor Mussolini geldt hetzelfde. Mussolini putte zijn inspiratie uit de Democratic Party in de V.S.     

2 uur geleden zei Noel2:

De bgeginselprogramma’s van politieke partijen zoals GL, wat is daar dan op tegen?

https://nl.wikipedia.org/wiki/GroenLinks#Standpunten

Op zich is daar niets op tegen, net zomin als er iets tegen het partijprogramma van de CPN was, of dat van Lenin of van Mao Zedong, of tegen agenda 2030 van het WEF en de V.N. is. De programma's zijn fantastisch. Wie kan er nu bijvoorbeeld op tegen zijn als er over zes jaar geen armoede en honger in de wereld meer zijn? Maar de geschiedenis leert ons dat we verder moeten kijken dan naar de programma's op papier. Het gaat er vooral ook om hoe men het programma denkt te gaan verwezenlijken en hoe er om wordt gegaan met mensen die hun plannen niet steunen. Filosofisch geldt in hoeverre de maatschappij maakbaar is. Ik las laatst een opmerking waar volgens mij wel een kern van waarheid in zit. Mensen die rechts worden genoemd willen zelf bepalen hoe ze leven. Linkse mensen willen bepalen hoe de anderen moeten leven. Kort door de bocht weliswaar. Ik weet het. Een andere zienswijze is dat rechts voor persoonlijke vrijheid is en links voor staatscontrole. Er valt nog veel meer over te zeggen. Moeten we de, niet volmaakte maar toch wel vrij leefbare, westerse samenleving die over duizenden jaren is ontwikkeld koesteren? Of moet die omver en vervangen worden door iets nieuws? Wat leert ons de geschiedenis daarover?