WdG

Prima, ineke-kitty. De vragen en stellingen komen uit Openbaring 21, dus misschien kan je aan de hand daarvan de studie doen? Evt. kan je zelf ook vragen stellen aan leden. Misschien ontdekken we iets bijzonders? Had je Openbaring 21 nog nooit gelezen?

Misschien een goed idee om een aantal vragen of stellingen te formuleren, zodat de forumleden samen een Bijbelstudie kunnen doen en/of van gedachten kunnen wisselen? Hiermee voorkom je naar mijn mening eenrichtingsverkeer. Interessante vragen uit Openbaring 21:1-27: 1. Wie zijn de zeven engelen? Zijn dit aartsengelen? 2. Het nieuwe Jeruzalem zal nederdalen. Wie of wat is dit nieuwe Jeruzalem? 3. In "haar" zal niets onrein komen, niets dat gruwelen doet, niets dat liegt. Wat gebeurt met hetgeen dat niet in "haar" zal komen? Ongetwijfeld kunnen meerdere stellingen en vragen hier aan toegevoe

Voor de duidelijkheid, Jacobus: Credible stelde in dit forum een vraag. Die vraag heb ik hun per pb beantwoord. Misschien komen daar reacties op. Mededelingen die per pb gedaan zijn of worden, maak ik natuurlijk niet openbaar. Dat ik het antwoord per pb gegeven heeft, heeft een reden. Credible.nl (het beheer) is daarvan op de hoogte.

Het beheer heeft een pb ontvangen. We bekijken even de mogelijkheden. Overigens, violist, een opmerking die je hier maakt is niet erg bevordelijk, en getuigt van weinig respect richting een gesprekspartner.

Beste Credible.nl: ik heb jullie een pb gestuurd met een toelichting! Lees die maar even.

En kippen? Grootste probleem is dat de meeste mensen nauwelijks bereid zijn een paar dubbeltjes meer voor een stukje vlees te betalen en minder vlees te eten. Zeker: de mens heerst over de dieren. Van heersen is nu geen sprake, het is overheersen en mishandelen geworden.

En andersom. Ooit was ik een Christen-hater, atheist. Ik moest niks hebben van alles wat met de Bijbel of God te maken had. Zelfs Christelijke muziek kwam er bij mij niet in.

Kwestie van definitie? Hier nuanceer je het? Dus, je sluit het niet uit? Dus de mens heeft "satan" zelf geschapen - als ik de link even naar het Christelijke geloof mag maken - volgens jou? En hier vinden we onze grote gemene deler, omdat ik het hier volledig mee eens ben! Nu er nog achter komen wie of wat G is!

Ik ken inderdaad de gedachten niet. Het is dan ook een theoretische voorstelling. Vergeet niet dat het een gedachtenexperiment is, waarbij geen dwingende links naar religie gemaakt hoeven te worden. Je kunt het gedachtenexperiment zo uitbreiden als je wenst. Waar in Jesaja precies? 5:7? Overigens ontken ik dit zeker niet. Ik zie het "kwaad" ook zeker niet als een "god". Het is een gedachten-experiment, uitgaande van een theoretisch model. Besef, HJW, dat het om theoretische groepen gaat. Overigens heb ik zelf al meerdere malen aangegeven dat ook ik op bepaalde punten dwaal. Ik citeer

Waar ligt de levensstandaard niet hoger? In Noorwegen?

Een geestelijke zoektocht is vaak een langdurig experiment, zeker als die door meerdere mensen gedaan wordt, toch? Goed, mijn ervaring, in dit experiment (ter herinnering: K=kwaadaardig en G=goedaardig). 1. Sommigen denken K=K en G=G 2. Sommigen denken K=G en G=K 3. Sommigen denken K=G en G=G 4. Sommigen denken K=K en G=K Ik ben met je eens dat ervaringen en ervaringen van anderen belangrijk zijn. We kunnen de dieren een vraag stellen, er zullen verschillende antwoorden komen. Zoals gezegd, groep (4) denkt dat alles kwaadaardig is. Een beetje terug naar het onderwerp; het betekent dus z

Natuurlijk sta je niet in de beklaagdenbank, tine! Ik stelde een eenvoudige vraag ("erken jij Jezus zowel als onze God, Koning, Verlosser en Profeet?") Ik erken Jezus als God, Koning, Verlosser en Profeet. Voor jou is dat dus niet zo eenvoudig. Dankjewel voor je antwoord, tine!

Prima, Maria. Wat wil je weten. Ik heb het idee dat de kern genoemd is?

Is dat zo, tine? En, misschien heb je over een vraag heen gelezen: erken jij Jezus zowel als onze God, Koning, Verlosser en Profeet? Het is een eenvoudige vraag die je met ja of nee kunt beantwoorden.

Precies. Nu noemen we het kwaadaardige dier even K en het goedaardige dier G. In het gedachtenexperiment zijn twee dieren, K en G. Nu zijn er een aantal mogelijkheden: 1. Sommigen denken K=K en G=G 2. Sommigen denken K=G en G=K 3. Sommigen denken K=G en G=G 4. Sommigen denken K=K en G=K Alleen groep (1) heeft het bij het juiste eind. Groep (3) denkt dat alles goedaardig is. Groep (4) denkt dat alles kwaadaardig is en groep (2) verdraait alles. Nu zijn er kwaadwillende en goedwillende mensen. We gaan eerst even uit van goedwillende mensen. Stel dat alle goedwillende mensen overtuigd zijn

Zeker niet, het gaat nu echt even om de dieren, dus laten we de verschillende geloofsrichtingen even voor wat ze zijn. In mijn voorbeeld, of gedachten-experiment, is dus sprake van een kwaadaardig dier en van een zachtaardig dier. Misschien lijken sommige eigenschappen op elkaar. De vraag is nu hoe te onderscheiden?

Dat begrijp ik, HJW, en dat is ook het nadeel, en voordeel tegelijk van ja/nee-vragen. Maar, we hebben dan in ieder geval een startpunt. Later blijkt wellicht dat het misschien genuanceerder ligt. Dit is een kwestie van definitie! Als God de Bron is, niet. Als God niet de Bron is, dan wel. Waar hij Bron gebruikt, zie en ervaar ik God. Een geweldig mooi voorbeeld. Het gaat nu om een olifant. Stel nu het volgende gedachten-experiment. En, ik weet waar het op lijkt, maar, dat vergeten we even. We nemen even een sprookje voor mijn part, van een kwaad dier en een lief zachtaardig dier. Beide

Nog steeds, tine? Mag ik je een vraag stellen? Erken jij Jezus zowel als onze God, Koning, Verlosser en Profeet? Het is een eenvoudige vraag die je met ja of nee kunt beantwoorden.

Je gelooft dus wel dat het mogelijk is om met doden te communiceren? Immers, anders zou een verbod overbodig zijn, toch?

Je hebt helemaal gelijk, dus goed, doen we. N.a.v. mijn ja / nee, zal je met zekerheid opmerkingen hebben. Voor de duidelijkheid: ik wil niet oordelen met een ja of een nee. En, het zou best kunnen dat een ja nu een nee in de toekomst is, en andersom. Het gaat er dus om hoe ik er nu over denk. En, wel even verder lezen, daar leg ik iets toe. Het zijn maar gedachten, dus maak er maar iets van... Tweemaal nee. Kort door de bocht, maar, wie dit van anderen verwacht (ik) moet zelf ook een ja / nee antwoord kunnen en durven te geven. Ik geloof dus in die ene Bron. Het is bekend Welke - maar,

Ik begrijp de vraag en je motivatie, Mullog. Waarom ik de vraag stel - en zie het alsjeblieft niet als iets persoonlijks! - is omdat er teveel en te vaak mensen zijn die vragen stellen om te spotten. Jij doet dat hier gelukkig niet. Het gaat je dus om de omvang. We zijn het met elkaar eens dat er iets van een uittocht(je) bewijsbaar is. Het is aardig om te weten dat er verschillende theorien en gedachten zijn. Je bent zelf redelijk goed geinformeerd, neem ik aan? Vooral de doortocht door de Rode Zee is naar mijn mening interessant in dit opzicht. Opgemerkt moet worden dat er aanwijzingen zijn

Geen dank, Maria K. Geloven heeft alles te maken met ervaren. Geloven doe je niet slechts door in de Bijbel te turen. Soms klopt God hard op de deur, terwijl je bezig bent met "Bijbelstudie". Je wilt niet gestoord worden, maar God blijft kloppen. Op een gegeven moment is het voorbij. De studie wordt volbracht, maar, God heb je gemist. Zeker geloof ik dat de Bijbel Gods Woord is, maar, God openbaart Zich op zoveel andere manieren, door mensen, via engelen, in dromen en visioenen. Wanneer iemand daaraan voorbij gaat, plaatst hij of zij zich boven God. ZIJN Wegen zijn toch veel hoger dan die

Duidelijk, Mullog. Desondanks is voor mij het antwoord op de vraag "En, stel dat het "bewijs" geleverd is, wat betekent dat dan voor je?" wel van belang. Het is geen stofwolk. Ik denk dat die vraag voor jou gemakkelijker te beantwoorden is dan het vinden van een bewijs, dat algemeen aanvaard is? Ik weet het niet, het is maar een gedachte.

Komen we hier niet bij de kernvraag, HJW? Wie is God? "Zoekt en gij zult vinden", daar ben ik van overtuigd, en daarom is God niet verborgen. Hoe bedoel je dit precies, HJW? Als we in een gedachtenexperiment aannemen dat er 1 God is (even los van ons geloof en onze gedachten). Geef HEM maar een Naam. En, als we tevens aannemen dat God niet verborgen is, dus dat er communicatie met HEM mogelijk is, dan is het toch niet lastig te begrijpen dat in de zoektocht we HEM moeten kunnen vinden? Of, zie ik iets verkeerd?

Heel fraai, Antilope. Hier ben ik het op zich wel mee eens. Een vraag aan jou: Erken jij Jezus zowel als onze God, Koning, Verlosser en Profeet? Het is een eenvoudige vraag die je met ja of nee kunt beantwoorden.