WdG

Off-topic hier, start gerust een nieuw onderwerp. In ieder geval herinnert God mijn zonden niet meer, die van jou ook niet, Kwispel, tenzij je er graag zelf aan herinnerd wordt. Die keuze is dan aan jou. Ik stel voor dat we het verder over het avondmaal hebben?

Akkoord. Geloof je dat God uitsluitend via de Zoon spreekt?

Waarom niet de kerk? Ouders bepalen dus of kinderen aan het avondmaal "mogen"?

Zoekt het zelf maar op in bijvoorbeeld de KJV. God herinnert mijn zonden niet meer. Die van jou wel? I remember your sins no more

Denk je dat God door de Zoon spreekt?

Misschien is het haar wel verkeerd uitgelegd? Je kunt ook de "anders-denkende" in dit opzicht respecteren, en de mogelijkheid open houden dat deze kleindochter door haar ouders, grootouders of leraren verkeerd onderwezen is, toch?

Dat klopt. Het is God die dit zegt, niet Kwispel. Mensen schijnen veel te "onthouden".

"God herinnert onze zonden niet meer", dat is helemaal waar. Waarom denk jij dat er voorgangers, of leraren of dominees zijn die anderen van het avondmaal onthouden? Even ervan uitgaande dat deze voorgangers oprecht zijn en ook het beste met de kerkgangers voor hebben. Denk je dat ze toch ergens een argument hebben? Misschien willen ze, als goede, oprechte herders, hun kudde beschermen?

Dat is dan jouw keuze. Je beweert dus dat iedereen zijn of haar eigen hart moet onderzoeken. Maar, stel dat iemand het op een verkeerde manier onderzoekt? Is het niet prettig dat er een ander, bijvoorbeeld een dominee, voorganger of leraar is die helpt bij dit onderzoek? Er moeten toch bepaalde criteria zijn? Of verschillen de criteria per persoon?

Ik vraag niet hoe het niet moet. Je herhaalt, zonder uitleg, ineke-kitty. Mijn vraag is hoe dit onderzoek volgens jou plaats moet vinden? Wat zijn de criteria, volgens jou?

Dat verkondigde je al eerder. Je probeerde het Kwispel ook uit te leggen. Mijn vraag is hoe dit onderzoek volgens jou plaats moet vinden? Wat zijn de criteria, volgens jou? Beantwoord je die vraag ook nog even? Andere voorgangers en dominees doen even niet ter zake.

Dat is aardig van je. Het ging me even om de reactie van ineke-kitty aan jou, vooral het woordje "wel" suggereerde dat jou iets niet duidelijk is. Kan ik concluderen dat jouw mening die van ineke-kitty is? Zo ja, dan scheelt dat heel veel leeswerk.

Ik weet het niet, Kwispel. Alles lijkt te draaien om de wijze waarop God spreekt. Hoe denk jij? Er zijn twee mogelijkheden, of misschien meer? 1. God spreekt uitsluitend door de Zoon. 2. God spreekt niet uitsluitend door de Zoon.

Verschillend, of zijn ze alle drie mogelijk?

Soms lijkt het alsof je het beter weet dan God. Waarom zou Hij niet openbaren dat iemand een dure villa krijgt? Ik weet het niet, ineke-kitty, maar het lijkt erop dat je God zelfs beoordeelt. Immers, als Hij toch iets openbaart, houdt Hij Zich niet aan de "gemaakte afspraak". Kan je dat nader toelichten?

Je legt dit uit aan Kwispel, misschien begrijpt zij het niet - dat weet ik niet - Mag ik reageren? Hoe vindt dit beproeven plaats, naar jouw mening? Wat is het criterium?

Wat deed Jezus nu in Engeland? En, was Hij daar voor of na Zijn doop? Weet jij het, TTC?

Loslaten is iets anders dan terugtrekken. Daarnaast is het een kwestie van zorgvuldig lezen, Kwispel. Lees het nog maar eens goed, bid om Zijn Aanwezigheid. God heeft de wereld lief, HIJ heeft Jezus gestuurd, omdat HIJ ons liefheeft. Aanvaard elkaar in deze Liefde. Wist je dat er ook natuurlijke liefde is? Waar komt die vandaan, denk je? Onverstandigen, verbondbrekers, zonder natuurlijke liefde, onverzoenlijken, onbarmhartigen

Ook hier draait het om de aanwezigheid van God. Is de hele discussie niet een aanklacht tegen de Allerhoogste? Misschien tijd om minder stellig te zijn. Er zijn inderdaad mensen die geloven dat HIJ afwezig is. Er zijn ook mensen die geloven dat HIJ aanwezig is. Volstaat het niet te citeren: "Het gebeurt naar uw geloof! En, dat is een wonder op zich. De praktijk is het bewijs.

De Liefde is het belangrijkste, HJW. Wie de Liefde niet heeft, kent God niet. Ik ben ervan overtuigd dat God Zich op allerlei manieren toont. Aanvaard elkaar in deze Liefde, zoals Jezus ons aanvaardt. HIJ leeft en regeert in deze wereld. We hoeven het slechts te aanvaarden.

Probeer minder stellig te zijn. Je mag best geloven dat God Zich uit jouw wereld teruggetrokken heeft, maar, er zijn miljoenen, misschien miljarden mensen voor wie dat niet geldt. Gods aanwezigheid is voor velen, in alle opzichten wel zichtbaar.

Misschien heb je een gebrek aan inzicht, Levi? Misschien, ik weet het niet zeker. Ik ben grotendeels met TS eens, maar met een kanttekening. "Geloven" is geen misdaad, maar de gevolgen kunnen wel misdadig zijn. Zo ken ik een voorbeeld van iemand die een bepaalde "ideologie" aanhing, er werd tegen gewaarschuwd. Niemand kon iets doen. Toen er een slachtoffer viel (helaas een dodelijk slachtoffer), kon er pas iets gedaan worden. Het geloven in "die ideologie" kan nog steeds niet verboden worden. Het geloven was geen strafdaad. De dader is wel gestraft. Ik veroordeel bepaalde leer, dat blijf ik d

Daar moet ik je helaas in gelijk geven. Hoe zou je het anders willen zien, HJW? Klopt, HJW. Ik ben slechts een mens, en daarom heb ik Jezus hard nodig. Ik besef dat iedere dag. Zelfs als ik gelijk heb, wil dat nog niet zeggen dat de methodes altijd goed zijn. En, soms heb ik ook geen gelijk. Dank je dat je mij daarop attent maakt. Het is altijd goed hierop gewezen te worden. Dat laatste klopt. Maar, nu wel een kanttekening, HJW: ik verkondig, voor zover ik weet, geen "leer". Ik kijk naar de prakijk, en zie in mijn eigen omgeving dat er mensen genezen worden van vreselijke dodelijke ziekt

Dat ben ik met je eens. En, wellicht vind je dat ik ook een van deze mensen ben?? Ik hoop het niet natuurlijk.... en, als het wel zo is, leg het me alsjeblieft uit! Leer timmert alles dicht! De Bijbel is een geestelijk boek. Er zijn mensen die beweren dat je de bedelingenleer moet kennen, om de Bijbel goed te kunnen begrijpen. Mogen mensen vinden. Wanneer iemand in praktijk ziet dat iemand een bepaalde geloofsbeleving heeft, en deze vervolgens wegzet als duivels (de bedelingenleer doet dat op bepaalde gebieden!), heb je met mij een probleem. Misschien ben ik te scherp of te fel, dat kan. Echt

Klopt. Let je wel op wanneer er aangevallen wordt, en wanneer er verdedigd wordt? Voorbeeld: Stel er gebeuren wonderen en tekenen. Iemand gelooft het niet. Dat kan, moet iemand zelf weten. Maar, nu zijn er mensen die met de Bijbel als wapen deze gebedsgenezers instrumenten van satan noemen. Mogen deze mensen zich verdedigen? Probleem is dat er een verschil is tussen leer en geloof. Gods Wegen zijn hoger dan onze wegen. Als er iets gebeurt dat tegen de leer in gaat, dan deugt de leer niet. Er zijn mensen die beweren dat de gelovige niet deugt, en dat wil er bij mij niet in! De bedelingenlee