WdG

Gods naam aanroepen zonder de Heilige Geest en Jezus naam te noemen is niet mogelijk.

Ontkent de Paus dit, tine? Zo nee, waarom zou Petrus niet de eerste Paus geweest kunnen zijn?

Hoor jij ook bij "men"? Zo niet, wie is "men" volgens jou?

Waarom denk je dat? God is geen leugenaar, toch? Voor HEM was het de keuze: of de mens vernietigen of de straf op zich nemen, dus een offer brengen. Of, denk je dat God Zich voor de lol heeft laten martelen en afslachten?

Twee keer ja. En, zij die naar de Liefde jagen en ijveren naar deze Gaven.

Wellicht ziet de Paus het zelfs anders?

Dus "WTG voor JG" is net zoiets als "BL voor diegenen die Onze Vader afwijzen"?

Waarom?

Een soort laatste reformatie?

Pas op met ergernissen, Kwispel, immers: Wees niet te snel geërgerd in uw geest, want ergernis rust in de boezem van dwazen (Prediker), lezen we in de Bijbel. Met een andere Bijbeltekst had je niks mee, of tenminste, het gevolg daarvan; Alle dingen dan, die gij wilt, dat u de mensen zouden doen, doet gij hun ook alzo. Heeft het feit dat jij met bepaalde Bijbelteksten niks hebt te maken met de bedelingenleer? Immers, als ik het goed begrijp, zijn bepaalde Bijbelboeken of teksten niet meer van toepassing op de huidige bedeling? Misschien kan je een beetje uitleggen hoe iemand er achter kan kome

En daar vat je toch mijn bezwaren samen, Kwispel! Tijdens de grote sprongen laat je redelijk veel liggen. Misschien kan je de grote laarzen even laten voor wat ze zijn, rustig nog even de punten doornemen, en toch terugkomen op die zaken waartegen ik bezwaar heb? Wie weet komen we dan een stapje verder? Ik hoop het van harte!

De vrije keuze kan worden gedefinieerd als groen, blauw, rood en paars. Bij verwijdering blijft oranje over. Onderstaande figuur symboliseert de drijfveren van de vrije keuze naar die van onbegrip, uiteindelijke resulterend in een eenzijdig, eentonig beeld. Probleem is dat de mens het inderdaad vaak niet goed begrijpt, en satan de schuld geeft, niet doorhebbende dat de mens satan zelf "gemaakt" heeft. Bovenstaand figuur geeft ook weer dat de enige geestelijke weg naar de vrije keuze letterlijke omkeer is, maar, inderdaad, de drijfveren neigen een beweging naar rechts. Hoe die te doorbreken

Bijvoorbeeld: De meningen zijn inderdaad verdeeld. Het is natuurlijk een vergelijk, dat in bepaalde opzichten niet opgaat. Echter, m.i. is de boodschap duidelijk: LIEFDE voor onbekende mensen, een wonderbaarlijke LIEFDE. Er zijn mensen die het geloof-pulp of walgelijk noemen. Die mening mogen mensen hebben.

Voor zover ik weet is het gebaseerd op een gebeurtenis uit 1927 (http://www.christelijkeverhalen.nl/index.php?s=de+brugwachter). Waarom heb je er moeite mee? Mij raakt het, anderen mogelijk ook. Jij vindt het walgelijk. Misschien kan je uitleggen waarom je iets, dat mij raakt, walgelijk vindt? Voor mij is het een beeld van een zeer wonderbaarlijke liefde die deze man voor onbekende mensen had, mensen die hem misschien haatten, mensen die misschien wel zijn vijand waren. Toch was deze man bereid zijn zoon op te offeren voor deze onbekende mensen. Ik kan zoiets niet walgelijk noemen. Dan, een

Ik kan meerdere dingen tegelijk.... bovendien is het een forum (suggestie: anders pb?), waar iedereen kan en mag reageren, toch? Overigens staan er aan jou ook nog vragen open, kwestie van even lezen. Maar, jij bent natuurlijk niks verplicht, om misverstanden te voorkomen. Je bepaalt zelf waar je wel, en waar je geen antwoord geeft. Wie weet kom je er later nog eens aan toe?

Je eerste zin ken ik en vind ik zo cliché, ik heb er niks mee. Toch is het volkomen Bijbels! Ik citeer letterlijk uit de Bijbel: Alle dingen dan, die gij wilt, dat u de mensen zouden doen, doet gij hun ook alzo Fijn te lezen. Retorische vraag? Klinkt bijna als uit een uitnodiging... wie weet gebeuren er dan toch nog wonderen? Tja, ik ben het hier eigenlijk wel mee eens. Ik weet wel waarom ik deze zekerheid heb. Kan jij uitleggen waarom jij dezelfde zekerheid hebt, ondanks onze (grote?) verschillen in visie op tal van punten? En, ondanks de grote verschillen, acht ik het goed mo

Zeker. En, natuurlijk zijn er tijdperken. Natuurlijk wordt de bedeling der genade genoemd. Ik zou dwaas zijn als ik daar niet in zou geloven. Maar, ik heb daar de bedelingenleer niet voor nodig. Ik zal uitleggen waarom, ook aan de hand van jouw bijdrage. Voor mij is een leer, theorie of model per definitie een vereenvoudiging of benadering van de werkelijkheid. Wanneer het om een Bijbelse leer gaat, bestaat het gevaar dat de leer een boventoon gaat voeren. Een leer moet aangepast worden, wanneer blijkt dat de praktijk anders is. Er zijn slechts weinigen die daartoe in staat zijn. Sluit je

Tja, ik geloof dat we in de genadetijd leven. Kan jij mij het verschil uitleggen tussen wat ik geloof en wat jij gelooft? Overigens geloof ik ook dat er voor Israel een "ander plan" is dan voor de gelovigen. Echter, ik geloof dat Israel even "apart gezet" is, omdat ze Jezus niet aangenomen hebben als Verlosser. Israel is niet aan de kant gezet, maar, om het oneerbiedig uit te drukken, op een zijspoor gezet. Dat is mij bekend. Ik begrijp dat je vanuit dat standpunt er dus vanuit gaat dat de schepping, zoals ik mij die voorstel, niet perfect was. Dit slaan we even over (wie weet komen we daar

Ik kopieer dit even hier, om elders niet off-topic te worden. Je gelooft dus in een soort herschepping. Voor Adam en Eva was dus een andere (her?)schepping. En, daarvoor? Dan geloof je dat bij Adam en Eva de eerste bedeling begon. Als ik jouw plaatje bekijk, leven we nu in de zesde bedeling, die gevolgd wordt door bedeling 5A. Tot zover correct? Verbeter me daar waar ik iets verkeerd samenvat! Na de zesde bedeling komt dus de 5Ae bedeling, gevolgd door een 7e en evt. een 8e bedeling. Mag ik veronderstellen dat er voor Adam en Eva ook een bedeling was, zeg de nulste bedeling? Immers, God best

Akkoord. Hoe dan ook, Eva kon niet eerder van de boom eten dan nadat ze geschapen was. Wanneer kon Eva volgens jou op zijn vroegst van de boom eten? En, wanneer gebeurde dit volgens jou op zijn laatst?

Correct, en wederom een waardevolle bijdrage. Maar, wellicht gaat het nog een stap verder. Ik vergelijk het wel eens met een ouderwets piramidespel, waarbij een handjevol misleiders zichzelf rijk bedelen, terwijl het volk wijsgemaakt wordt dat de kennis weggedaan is, niet beseffende dat het volmaakte nog niet daar is.

Denk je dat Adam en Eva uit het Paradijs gezet werden voordat de boom geplant werd, of daarna?

En, dit meen je niet, hoop ik? Ik hoop dat je het sarcastisch bedoelt?

Om de woorden van TTC te gebruiken: heb jij een idee hoe dit monster "gevangen" kan worden, zodat hij niet meer de heerser van deze wereld is? Misschien kunnen we satan een andere rol toe bedelen?

Dat is helaas altijd waar.