WdG

Dat is waar, maar tevens een zwaktebod, TTC!

Wat mij betreft: ga je gang. Schokkend? Voor sommigen wellicht...

In Mattheüs 28 zegt Jezus tegen Zijn discipelen: Mij is gegeven alle macht in de hemel en op aarde. Tegenwoordig zijn er nog steeds mensen die denken dat satan alle authoriteit heeft. Duidelijk is dat satan verslagen is, door Jezus is de authoriteit weer hersteld. De oproep van Jezus is duidelijk, en wordt meerdere malen herhaald: Gaat dan henen, onderwijst al de volken, dezelve dopende in de Naam des Vaders, en des Zoons, en des Heiligen Geestes; lerende hen onderhouden alles, wat Ik u geboden heb. Zoals de Vader Mij gezonden heeft, zend Ik ook u. Hoe reageren veel mensen als z

Het zou een leuke vraag zijn, dus stel die gewoon. Laten we het antwoord op 7,43% schatten. Wat denk je zelf?

Het gelijk van de meerderheid?

Wie zijn we?

Dus?

Waar een wil is, is een weg, en waar een weg is, kan een wil zijn.

Ik begrijp je topic wel degelijk. Zie je zelf dat het antwoord voor het oprapen ligt?

Tja, dat is vragen naar de bekende weg....

Desondanks hebben deze geschriften een waardevolle historische betekenis.

Niet helemaal. Mensen hebben dit gevoel, ten onrechte. Ben ik een perfect mens? Nee, absoluut niet. Heb ik schuld? Nee, niet meer, voor alle schuld die ik had, en voor alle schuld die ik nog maak, is al betaald. Zeker word ik nog aangeklaagd, maar, straf ontvang ik niet, een oordeel ontvang ik niet, omdat er geen schuld meer is. Er zijn mensen die hun hele leven met een (schijnbare) schuldenberg rondlopen, terwijl ze die niet hebben. Kijk, TTC, een dergelijke reactie is daar een bevestiging van.

Er zijn mensen die een enorme schuld hadden, denk aan criminelen die een ernstig misdrijf begaan hebben. Zelfs als de straf betaald is, willen ze nogmaals boete doen, uit een schuldgevoel. Het is een zwak voorbeeld, maar misschien kan je er iets mee?

Klopt, maar er is nog een punt, nl. de reeds betaalde schuld uit het verleden, die sommigen nogmaals willen betalen uit schuldbesef, terwijl er geen schuld meer is. Ik weet zeker dat je dit in een mooi schema kunt weegeven!

Vaak wel, met als gevolg dat de basisvraag onbeantwoord blijft, terwijl het antwoord voor het oprapen ligt.

Wil je het vragen of vraag je het?

Tenzij je erkent dat voor deze berg betaald is. Zijn er mensen die nog een keer willen betalen?

Eigenlijk een merkwaardige opening. Kan je kennis bepalen? Of ontvang je kennis?

Zie je jezelf als mens, Peter? Zo ja, heb je die openbaring ook gekregen?

Precies Gaitema. Druk maken is het tegenovergestelde van vertrouwen hebben. Hoe aanvallen van de boze weerstaan? Maak je geen zorgen. Een aanval is vaak een aanklacht. Wanneer satan aanklaagt, wanneer hij jou probeert te ontmoedigen, wanneer satan vraagt, als iets niet lukt "wat ga je nu doen?" antwoord je vol vertrouwen "doen? Ik hoef niks te doen, Jezus heeft alles al gedaan!". Vertrouw op HEM, HIJ zal voorzien in alles. Ik wens je succes en Gods Zegen tijdens je gesprek. Wat HIJ voor jou bestemt heeft, neemt niemand van je af!

In Genesis 1, waar God "de hemel en de aarde" schept, wordt dus, volgens jou gesproken over de eerste en de tweede hemel? De derde hemel valt hier buiten. Die is er "altijd" al geweest, net zoals God er "altijd" al geweest is. In Openbaring 21 doet deze derde hemel niet ter zake. Mee eens?

Dat is jammer, ineke-kitty, maar goed, jouw topic, dus ik respecteer het. Overigens ben ik het volkomen met je eens dat Erdogan een grote(re) rol gaat spelen (dan menig mens beseft), en juist daarom is het een zeer interessant punt, ook om mensen wakker te schudden. Niet slechts Christenen. Goed, dan staat slechts de vraag open, wanneer we ons beperken tot Openbaring 21:1. Ik neem aan dat je niet gelooft dat de eerste, de tweede en de derde hemel zullen verdwijnen. Nogmaals, ik respecteer je insteek, maar, betreur deze wel, temeer omdat het wellicht een punt is waar we elkaar eens in zouden

Dank je voor je verdere argumentatie. Overigens maak je, neem ik aan, wel onderscheid tussen de eerste hemel, tweede hemel en de derde hemel? Ze zullen niet alledrie vergaan?! Goed, beperken we ons tot het topic, zoals je wenst (van mij mag het breder, maar ik respecteer je wens het niet te doen). Waarom liggen Openbaring 20 en 21 volgens jou in de toekomst? Ik denk dat ik het met je eens ben. Ik geloof dat de brieven die geschreven zijn aan de gemeente daadwerkelijk geschreven zijn (dat is dus verleden tijd), maar, daarnaast van profetische betekenis zijn voor de huidige tijd. Hoe denk

Nog een aanvullende vraag: hoewel ik het met je eens ben, zullen anderen (Jg?) beweren dat de aarde opnieuw gemaakt wordt, dus een soort herschepping. Ze beroepen zich op de oorspronkelijke vertaling. Ze zullen beweren dat de hemel en aarde niet vervangen worden, maar, dat ze opnieuw gemaakt worden, met als argument "omdat de Schrift dat leert". Waarom toch het verschil in inzicht tussen bijvoorbeeld jou en de Jg op dit punt? Of, anders gevraagd: waarom ben je van mening dat de Bijbel dit ons leert?

Dank voor je antwoord, ook met je eens. Dan, m.b.t. Openbaring 21. Er zijn theorien die beweren dat Openbaring 21 in "het verleden" ligt. Ik geloof dat niet. Ik geloof dat er sprake is van een profetie die nog uit moet komen, om een aantal hele simpele redenen, o.a. het antwoord dat jij geeft op de door mij gestelde vraag. Ik neem aan, gezien je betoog, dat je ook gelooft dat Openbaring nog moet geschieden. De gemeente waaraan de brieven geschreven zijn, liggen alle in het huidige Turkije (toeval? Ik denk het niet). Na, als ik me niet vergis Openbaring 3 of 4 wordt de "kerk" of "gemeente" nie