WdG

Dat zou best kunnen, sjako. Ik geloof dat wedergeboren Christenen (ik weet dat jij een andere term gebruikt!) steeds dichter bij elkaar komen, naarmate ze de Bijbel bestuderen en met God wandelen. Wanneer iemand werkelijk een relatie met God heeft, is er geen leer die deze relatie kan tegenhouden. Iedere leer schiet tekort. Iedere leer is maximaal een model om de geweldige Waarheid en Werkelijkheid te beschrijven!

Volledig met je eens, Gaitema! Lees mijn visie ook eens. Misschien kan je je hierin vinden? Eindtijd - tekenen der tijden! WIJ zijn het laatste geslacht, waar Jezus over spreekt. Uitleg, zie onder: De belangrijkste tekenen zijn de tekenen die betrekking hebben op Israël, omdat God het Joodse volk door de Bijbel heen gebruikt als profetische tijdklok. Ofwel, als God een belangrijke gebeurtenis onthult, die in de toekomst zal plaatsvinden, wijst Hij op het Joodse volk en Israël. De zeventig weken uit Daniël 9 is hier een goed voorbeeld van. Er zijn twee belangrijke profetieën m.b.t

Zeker! Zoek liever eerst het koninkrijk van God en zijn gerechtigheid, dan zullen al die andere dingen, dus ook een goed pensioen, je erbij gegeven worden!

Inderdaad, een vraag. Er zijn meerdere vragen. Het scenario is dus wel degelijk van belang. In de concentratiekampen maakten mensen zich weinig zorgen over hun pensioen. Denk je niet?

Tja, goede vraag. Op welk scenario is de vraag eigenlijk van toepassing? Het gaat niet eens om de vraag of satan macht heeft. Zelfs als de duivel geen macht heeft over Christenen, dan kan nog niet ontkend worden dat (a) de duivel er is, (b) de duivel aanvalt. Immers, de Bijbel roept op de duivel te weerstaan, dan zal hij van je vluchten. Ik geloof in de Bijbel als het onfeilbare Woord van God. En, als je om je heen kijkt, kan je niet ontkennen dat het kwaad invloed heeft in de wereld, ook in het leven van Christenen.

Het aantal - eenvoudige - open vragen stapelt zich inmiddels enorm op. En, nee, het gaat me niet verbazen. Lees het topic nog maar eens rustig door, en beantwoord de openstaande vragen nog maar eens. Overigens ben ik met je eens dat we meer dan overwinnaars zijn in Christus. De Bijbel leert ons dat, het is waar. En ook heeft satan slechts macht, als "wij" hem die macht geven. Christus heeft inderdaad de macht van satan gebroken. Toch is satan er nog. Zijn macht is gebroken. Het is als het ware een oorlog die gewonnen is, maar waar de daders nog ronddolen om te verslinden we ze vers

Een paar opmerkingen: 1. We spreken over Jehovah's getuigen. Graag wil ik dat je ze toch zo benoemd. Goed? 2. Inderdaad geloof ik nog steeds dat er ook onder de Jehovah's getuigen kinderen van God zijn. Het is een ander topic. Als je daar op door wilt gaan, start dan een nieuw onderwerp. Goed? 3. Ik ben met je eens dat een kind van God er voor kan kiezen of hij of zij satan toelaat. Ik ben ook met je eens dat alles ongeveer 2000 jaar geschied IS. Ik geloof ook dat ik een nieuwe schepping BEN. Ik geloof ook dat ik de gerechtigheid Gods BEN in Christus. Ik geloof ook dat Christene

IK hoef dit onderscheid niet te maken, vredestichter. De Bijbel is duidelijk genoeg. De Heilige Geest overtuigt ons, Niemand anders. Ik kan ook wel bronnen vinden die uitleggen dat jij of ik een kind van de duivel zou zijn. En? Dan terug naar het topic: stel dat Jezus inderdaad in 70 wederkwam (dat geloof je toch?), waar is de duivel (satan) gebleven? Of, waar is deze nu? En, zal deze tot in eeuwigheid ronddwalen en mensen proberen te verleiden? Of, zal zijn kracht ook "geleidelijk" af nemen?

Nu kopieer je, vredestichter, zonder bron-vermelding. Wat heeft dit voor zin?

Duidelijk. Je maakt dus (op basis van de Bijbel) onderscheid tussen de gezalfden in de hemel (die samen met Christus regeren) en een grote schare op aarde. Of er nu een totaal nieuwe aarde komt, of dat deze aarde vernieuwd wordt, is voor mij niet zo relevant. Je bent met me eens dat de "nieuwe aarde" perfect zal zijn!? Mijn geloof verandert niet als blijkt dat de aarde vernieuwd wordt, of als er een totaal nieuwe aarde komt. Een detail in mijn ogen. Het is ook een detail of ik in de hemel mijn eeuwigheid doorbreng of op de nieuwe aarde. Het is beide geweldig. En, degene die Christus verwerpen

Hoewel ik de leer van de Jehovah's getuigen zeker niet volledig deel, kan ik me in deze uitspraak niet vinden. Ik ken Jehovah's getuigen waarvan ik zeker weet dat ze kinderen van God zijn, en wel degelijk open staan voor een eerlijk gesprek. Met dit soort opmerkingen kom je niet ver in een gesprek, vredestichter. Ik zou in jouw zin het woord "Jehovah's getuigen" ook kunnen vervangen door preteristen. Schieten we daar iets mee op?

Beste vredestichter, Of je het gelooft of niet, de door mij geplaatste bijdrage is van eigen hand, op basis van de Bijbel. Het lijkt erop dat degene die kopieert, jij bent! Prima als je kritiek hebt op Jehovah's getuigen, maar, doe het op basis van de Bijbel, en niet middels een link, alleen dan heb je een eerlijke discussie! Vergeet niet dat degene die jij citeert (ik ken de link inmiddels) het met jou zeker niet eens is!!! Je gebruikt het dus als het je uitkomt. Ik kan dezelfde link ook gebruiken om jouw leer te weerleggen!

Er is veel misverstand over de eindtijd, daardoor veel verwarring. Hoe ziet de nieuwe aarde eruit? Hoe ziet de nieuwe hemel eruit? En, waarom is de zee er "straks" niet meer. Allerbelangrijkste is uit te zien naar de komst van Christus. De tijd is krap. De toekomst met HEM is rooskleurig, in alle opzichten, nu en in alle eeuwigheid! De eindtijd (tekenen der tijden) Veel mensen, ook Christenen, denken dat er niets over het tijdstip van de wederkomst van Jezus Christus gezegd kan worden, omdat Jezus zei dat Hij zou terugkomen als een dief in de nacht (Mattheüs 24). Echter, in 1 Thessal

Daar ben ik het mee eens, sjako. Klopt het dat Jehovah's getuigen geloven dat: 1. Er een kleine groep gezalfden (144.000?) met Christus regeren. 2. Zij zullen regeren over een grote schare. 3. Er een nieuwe hemel en een nieuwe aarde komt. 4. Op deze nieuwe aarde geen huwelijken zullen zijn, dus ook geen kinderen geboren worden. 5. De fysieke dood in een ondeelbaar moment zal verdwijnen (dus geen geleidelijk proces). Ik vraag het uit interesse. Ik ken "jullie" leer slechts deels.

Waarop baseer je deze conclusie, vredestichter?

Dat betekent, vredestichter, dat er een moment van enorme overbevolking komt. Je gelooft in de eeuwigheid, neem ik aan? Kan je op basis van de Bijbel aantonen dat er mensen geboren worden (dat betekent dat er dus huwelijken zijn tot in eeuwigheid), maar niet meer sterven?

Er is niks complex aan, vredestichter, en een echt antwoord geef je niet. Dus, we proberen het gewoon nog een keer: 1. Geloof je dat er een moment komt dat mensen fysiek geboren worden, maar, niet meer sterven? JA/NEE 2. Komt er een moment dat er geen mensen meer geboren worden? JA/NEE 3. Zal de fysieke dood ooit overwonnen zijn? JA/NEE 4. Is fysiek sterven iets dat tot in de eeuwigheid zal blijven gebeuren? JA/NEE 5. Wanneer sterven mensen niet meer fysiek?

Duidelijk. Ik was even de draad kwijt. Misschien kunnen we niet-forum-leden dan buiten beschouwing laten? En, op welke "grote religie" doel je? Is dit volgens jou een goede of slechte zaak?

Dan voeg je er toch iets aan toe? Het is me trouwens nog niet duidelijk over welk heerschap we nu spreken. Ook een forumlid? Je schijnt hem te kennen?

Helemaal mee eens. De Bijbel spreekt immers over de gave der gerechtigheid. Betekent het ook, volgens jou, dat als iemand gelooft in het zoenoffer van Christus, gelooft dat Hij voor je gestorven is, en diegene is (a) preterist, (b) Jehovah's getuige of (c) gereformeerd, ze alle drie bij de grote schare behoren? Wie is Wim? En terug komen naar wat of wie?

Waar zijn die Christenen nu? En, moet je iets doen of iets geloven om bij die groep te horen? En, waarom hebben de gezalfden de hemelse bestemming al bereikt? Het lijkt erop dat je drie groepen onderscheidt? Ten eerste diegenen die de hemelse bestemming al bereikt hebben, ten tweede een groep die de eeuwige (hemelse?) bestemming nog niet bereikt hebben, maar, wel zullen bereiken en ten derde een groep die de eeuwige (hemelse?) bestemming nooit gaat bereiken. Wat gebeurt er op het moment van de wederkomst, volgens jou? En, wat gaat er gebeuren voor de grote slag komt? Komt er nog een figuu

Wie zijn "wij" volgens jou, en wat is "straks"?

Laat ik eens - als gedachtenexperiment - met je meegaan, vredestichter. Je kunt niet met me oneens zijn dat er nog mensen sterven, toch? We hebben onlangs nog een sterfgeval meegemaakt, en, ik vermoed dat er binnenkort meer doden zullen zijn. Toevallig las ik dat in Portugal mensen omgekomen zijn bij een vreselijke brand. Misschien sterven er morgen ook mensen? Toch is de dood overwonnen. We ZIJN gestorven in Christus en MET HEM zijn we opgestaan. Wat gebeurt er volgens jou met een "mens" als hij of zij sterft? En, nu bedoel ik met sterven de fysieke dood. En, wanneer zullen mensen deze fysiek

Er is niks grappigs aan, vredestichter. Zeker BEN ik geborgen in Christus, allemaal waar. Maar, de wereld waar we nu in leven is niet de wereld waar we de eeuwigheid in door zullen brengen. Er staat immers geschreven: Ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Want de eerste hemel en de eerste aarde zijn voorbij, en de zee is er niet meer. En, zijn we losers? Nee, zeker niet. Immers: Wij zijn meer dan overwinnaars door Hem, die ons heeft liefgehad.

Vluchten? Angst? Nee, zeker niet. Angst is een slechte raadgever. Zeker loopt deze wereld op zijn einde. Iedere religie verwacht nu een verlosser, krishna, imam mahdi, noem ze maar op. Er zal een haat ontstaan jegens alle godsdiensten. Misschien komt er zelfs een verbod. Het aantal vervolgde Christenen wereldwijd is weer toegenomen. "Enige oplossing" zal straks een "one world religion" zijn, en daarom heeft de duivel zijn laatste truc bedacht: mensen laten geloven dat Jezus niet meer terugkomt. Word wakker, vredestichter, en doe je naam eer aan! Vrede, maar met waarheid!