Olorin

Ja das niet zo fijn, hij heeft het al zo naar in de hel.... Niet zo aardig van me, je hebt gelijk...
 

Nu verwacht ik dat niet van Pechthold (en dat zeg ik als niet-d66 stemmer). Maar dat gevoel van je post onderschrijf ik wel.
Maar eigenlijk zou dat niet eens nodig moeten zijn. Waar je verwekt bent zou niet ter zake moeten doen. En met een Nederlands paspoort ben je een Nederlander, punt. En met een verblijfsvergunning ben je welkom, punt. En als asielzoeker gaan we de aanvraag heel serieus nemen en kijken uit welke hel je gekomen bent.

Je kan natuurlijk ook gewoon de reactie van degene die de titel maakte negeren en je opmerking voor de zoveelste keer herhalen. 

Ik ben principieel tegen.

Ik kan me situaties voorstellen dat ik me kan voorstellen dat het wel zou bestaan, bijvoorbeeld in bepaalde oorlogsituaties of bij een primitievere vorm van een samenleving waarin je geen goed gevangeniswezen hebt. Maar in een westerse samenleving in Nederland zie ik de noodzaak niet en is de doodstraf wat mij betreft geen noodzakelijk kwaad, dus dat maakt het slechts iets fouts.

Zou je wel vragen oproepen of het gebed al niet verhoord is als je het zou bidden en wat dan nog de reden is dat het in je opkomt het te bidden. Ik zou zeggen, probeer het eens uit. Bidt tot God of Hitler's rijk in 1945 ten val komt. Als het inderdaad zo is, is het gebedsverhoring.  (hé! Je toekomstige ik heeft het gebeden, het is verhoord!)

Immers als God het met terugwerkende kracht doet, zijn ook je herinneringen wellicht aangepast. Dus zou het dat vervullen wat je post, dan zal je gebed nooit hebben plaats gevonden hebben en heb jij geen herinnering aan de vervulling van dat gebed. Volgens je wereldbeeld is er dan nooit die WOII geweest.
 

"Neutraal" kan sowieso niet wetenschapsfilosofisch gezien. Maar heb zelf des tijds wel geprobeerd het een beetje evenwichtig te brengen (op de middelbare school). Je kunt wetenschappelijk gezien wel streven(!) naar objectiviteit (en dat vervolgens niet 100% halen). Op dat punt zijn denk ik nog wel wat stappen te zetten op bepaalde scholen en zeker ook op gebied van lesmateriaal.
Maar inderdaad, hoewel ik het voor als nog niet gevaarlijk vind: leerlingen krijgen best een gekleurd beeld mee van de vaderlandse 'Nederlandse' geschiedenis.

Ik heb geen vervelende ervaringen. Ik zie mensen met kraampjes met literatuur en herinner me mensen bij mijn ouders aan de deur. Zijn vriendelijke beleefde mensen, helemaal niet dat 'voet tussen de deur' gedoe wat je uit de verhaaltjes kent. Als iemand aan mijn deur zou komen zou ik wellicht overrompeld worden omdat ik geen fotografisch geheugen heb en geen bibliotheek app op mijn telefoon heb staan. Maar dat is oké. Natuurlijk ga je voorbereid langs. Mijn probleem met de techniek is tweeledig. A) De mensen die je bereikt, anderen stoot je af. Niet op de inhoud maar op de vorm. Mij zul je afstoten. Op een forum geef ik je een zeer kleine kans, maar aan de deur, nope. Ik werp een schild op naar wat op mijn deurbel drukt. Ik wil dingen op mijn moment, tijd en condities onderzoeken, op de inhoud. En ik ben best introvert en heb een erg extroverte baan dus sta na een werkdag niet te wachten op contact met vreemden.
B ) Ik zou het afschuwelijk langs de deur te moeten. Been there, done that (voor een politieke partij die ze wel eens de rode Jehova's getuigen noemen ). Mensen zitten verschillend in elkaar en hebben verschillende roepingen. Ik wil best getuigen, maar niet deur aan deur, niet op de markt. En dan ben ik nog iemand met issues die zich in de wereld weet te handhaven (het kost me alleen veel energie en geeft veel stress), maar je zou maar iemand zijn met mentale issues... Maar los daarvan: Ik denk dat introverte mensen er best ongelukkig van worden. Terwijl die andere gaven hebben.

Ik heb geen vervelende ervaringen. Ik zie mensen met kraampjes met literatuur en herinner me mensen bij mijn ouders aan de deur. Zijn vriendelijke beleefde mensen, helemaal niet dat 'voet tussen de deur' gedoe wat je uit de verhaaltjes kent. Als iemand aan mijn deur zou komen zou ik wellicht overrompeld worden omdat ik geen fotografisch geheugen heb en geen bibliotheek app op mijn telefoon heb staan. Maar dat is oké. Natuurlijk ga je voorbereid langs. Mijn probleem met de techniek is tweeledig. A) De mensen die je bereikt, anderen stoot je af. Niet op de inhoud maar op de vorm. Mij zul je afstoten. Op een forum geef ik je een zeer kleine kans, maar aan de deur, nope. Ik werp een schild op naar wat op mijn deurbel drukt. Ik wil dingen op mijn moment, tijd en condities onderzoeken, op de inhoud. En ik ben best introvert en heb een erg extroverte baan dus sta na een werkdag niet te wachten op contact met vreemden.
B ) Ik zou het afschuwelijk langs de deur te moeten. Been there, done that (voor een politieke partij die ze wel eens de rode Jehova's getuigen noemen ). Mensen zitten verschillend in elkaar en hebben verschillende roepingen. Ik wil best getuigen, maar niet deur aan deur, niet op de markt. En dan ben ik nog iemand met issues die zich in de wereld weet te handhaven (het kost me alleen veel energie en geeft veel stress), maar je zou maar iemand zijn met mentale issues... Maar los daarvan: Ik denk dat introverte mensen er best ongelukkig van worden. Terwijl die andere gaven hebben.

Mwa, ze zijn heel erg missionair actief. Ik zag ze laatst nog in Maastricht op een plein met twee enorme (oude) kerken van de RKK en de PKN, in het hart van Nederland's cultuur katholicisme.  Qua ledenaantal zijn ze bovenmatig aanwezig. Hoewel ik overtuigd geen JG ben, hun bekertechniek sterk in twijfel trek en ethisch ook niet helemaal juist vind: ik heb wel respect voor die mensen.

Die drie eden: Ik kan me niet echt voorstellen dat het WTG dat als onderbouwing zou geven, lijkt me een nogal onbijbelse bron voor een stroming dat hun geloof graag bijbels wil onderbouwen.
 

Olorin is echter katholiek. En hij heeft wel gelijk. Officieel bestaat de term "rooms-katholiek" niet eens; die is vooral door protestanten ooit bedacht.

Je snapt dat ik dat als een interpretatie zie van een Griekse tekst waar ik weinig mee kan?
Ik zie het als glas helder. Ik weet iets van taal, ik beheers geen grieks maar conform interpretatie van mainstream protestantisme, katholicisme en seculiere interpretatie heb ik zo mijn beeld gevormd. Plus linguistic toelichting.

Johannes 1 zegt het wel... Zegt wel dat Gods woord God zelf is.

Precies. Dan geloof je wat Johannes in het evangelie zegt. Jezus is de Zoon van God en Jezus is God.

Onzin. Maria wordt niet aanbeden. Er wordt wel tegen haar gesproken, want Katholieken denken dat Maria niet in de hel is maar in de hemel. En Katholieken geloven in het Nieuwe Testament en daar staat dat mensen in de hemel je kunnen horen (Bijbelboek Openbaringen).
Dat Jezus alleen opgestaan is uit de dood is nogal onbijbels, Jezus wekt mensen uit de dood op en spreekt over de opstanding uit de dood. Niks hiermee te maken natuurlijk, want het geloof van katholieken is vooral dat Maria in de hemel is. En verder heb je in de volksdevotie het geloof (is niet verplicht maar wel gangbaar) dat Maria wel eens verschenen is. Wie zal het zeggen? Onbijbels is het niet. Kijk eens wie Petrus zag praten met Jezus op aarde, op de berg... Stel dudes die ook al ff dood waren..

Maria Moeder van God is een oud dogma wat als doel heeft om te zeggen dat Jezus God is. Met dat ontkennen zeg je dat Jezus gewoon een mens is. Jezus is God, is eeuwig. Gods Woord is mens geworden, geboren uit de maagd Maria. Gods Woord is God (Zoals Johannes in het evangelie zegt). Als Maria de moeder van Jezus is, en Jezus God is, dan is Maria de moeder van God. God is natuurlijk eeuwig. Maria is een schepsel. God werd mens in Christus en koos om met Maria's instemming om haar als voertuig te gebruiken om mens te worden (zie bijbel, engel verschijnt aan Maria etc.). Daarmee is ze moeder van God. Het dogma is een kritiek op het punt dat Jezus geen God zou zijn, daarop is het geformuleerd heeeeeeeel lang geleden.

Johannes 1 zegt het wel... Zegt wel dat Gods woord God zelf is.

Zo hoopvol ben ik niet. Ik verwacht wel dat de krimp stagneert en ik zie dat er nog steeds een jonge groep geloven bestaat waar het geloof iets betekent. Mensen die betekenis geven aan de biecht, serieus bezig zijn met de eucharistie en hun persoonlijke religiositeit. Daarnaast is het christendom (en ook de RKK) groeiende. En als je denkt dat geloof passé in Europa, ga eens naar Krakow of Rome. Kerkbezoek voor de mis op een doordeweekse dag, wachtrij voor de biecht, overal geloof in het straatbeeld.
Maar dat zie ik nog niet snel in Nederland gebeuren. Het zal na de vergrijzing (en de nodige sluiting van kerken) wel stabiliseren, maar ik zie het atm nog niet gebeuren dat mensen massaal naar het christendom keren. Mijn eigen ervaring bij vrienden en kennissen is dat een deel best wel iets met spiritualiteit heeft, maar dat vooral op een postmoderne manier, zonder afbakening is. En als het dan ergens een verwijzing naar heeft; liever het boeddhisme. Vaak op een manier, vergelijkbaar van wat wellicht wat een boeddhist heeft met als ik naar de RKK kijk op de manier waarop het in Japanse anime wordt weergegeven. Best tof, die jeugdige stijlvolle katholieke priesters met Duitse magische spreuken enzo.
 

 

Niks. Conversie oude forum en ben te lui dat weg te halen.

Niks. Conversie oude forum en ben te lui dat weg te halen.

Ik ben Olorin. Genoemd naar de tovenaar Gandalf. Ik ben al best lang lid van dit forum., maar ik stel me maar een keertje voor. Ben ondertussen begin 30  (was toen ik lid werd nog begin 20). Ik ben historicus en ben christen (katholiek).

Ik ben een enorme aanhanger. Mijn organen kunnen levens redden. Ik heb er niks meer aan als ik dood ben, die rotten toch weg en zijn voer voor de wormen. Als het iemand zo weinig boeit dat die niks invult, dan redt het levens als iemand automatisch donor is. Ik vind het terecht, als die persoon in het ziekenhuis licht zal die ook 'automatisch' een donor orgaan krijgen tenzij die weigert
En als je weigert, dat is je eigen recht. Als dat zo belangrijk is dat een stukje lichaam van je weg rot in je graf of in as op gaat, dan kun je dat aangeven.

Owke

Nadeel wel weer is dat je dan al met een bepaalde bevoordeling een post leest.  Maar ben niet tegen de optie hoor. Hoop wel dat het vrijblijvend is en het moet een vrij tekstveld worden, anders krijg je gedoe dat mensen het niet eens zijn met de gegeven opties.

Ik heb het altijd wel een mooi symbool gevonden. Het maakt van je gebed iets zichtbaars, tastbaars en blijft er als herinnering staan. Je betrekt er meer zintuigen bij. En het is ook heel mooi als je in een kerk (of waar dan ook) veel kaarsjes ziet en beseft dat ze allemaal een gebed representeren.

Ik ben positief over deze verandering! Ziet er een stuk bij de tijds uit een tegelijk wel herkenbaar Credible. Het is wel even voor mij wennen, maar dat is niet negatief. Bij elke update moet ik wennen. Ik ben er gelukkig mee. Vraagje (vergeef mijn laksheid om posts te lezen): bestaat er nog zoiets als 'active topics'?