Olorin

Quote: Op vrijdag 14 december 2007 17:20:57 schreef P. Strootman het volgende: Nergens in de bijbel is sprake van een geboortefeest. Zoals je wellicht in dit topic hebt kunnen lezen is dat algemeen bekend en boeit het degene die kerstmis vieren, zoals ik, ook helemaal niets. Wat een Boeddhist er trouwens van vindt boeit me evenmin wat. Quote: Eigenlijk gaat het nergens over, want het is finaal uit de context gelicht!En we kunnen weten wat er met de bijbelverhalen gebeurt, als zij een eenzijdig leven lijden! Schreef de gnosticus. Eerlijk gezegd hec

Quote: Op vrijdag 14 december 2007 14:45:09 schreef Pius_XII het volgende: Overigens geheel ontopic, dacht je dat ik jou bedoelde? Dat niet. Maar ik zou het wel jammer vinden als het wel zo zou zijn, vandaar dat ik het ff benadruk. Samengevoegd: Om ff op je beginpost te reageren: Ik denk dat er idd sprake kan zijn van een projecte van jezelf op een ander kan zijn. Maar er zijn denk ik ook wel andere verklaringen mogelijk. Bijvoorbeeld een (al dan niet ongegrond) wantrouwen richting andere mensen. Dan kan projectie zijn, maar even goed kan het voort komen doordat bijv.

Ik twijfel niet aan je intergriteit hoor.

Over kerstbomen gesproken, Wat vinden de crediblertjes hier van het plaatsen een kerstboom in de kerk rond kerst, wat bepaalde kerken doen?

Quote: Op donderdag 13 december 2007 21:34:21 schreef Aimé het volgende: Dat moet toch elk jaar een serieus stukje bos zijn die er moet aan geloven! Het is net als landbouwgrond, maar dan staan er kerstbomen. Althans, ik kom wel eens langs van die kerstnboomvelden. Ze zullen ongetwijfeld ook wel eens wat bomen in het bos kappen, maar tegenwoordig zijn ze wel bewuster in Nederland met de natuur. Althans, zolang men geen bedrijven tereinen wilt bouwen...

Quote: Op donderdag 13 december 2007 21:25:11 schreef Aimé het volgende: [...] In mijn streek is kerstboomverbranding populair.Wat gebeurt er bij jullie met al die bomen? Vroeger hadden we een grote kerstboomverbranding. Maar helaas doen ze dat hier al jaren niet meer. Volgens mij gaan ze sinds ze daar mee gestopt zijn door de versnipperaar en dienen als compost oid.

Als die bomen speciaal gepland zijn met het oog op kerst, dan is het gewoon CO2 neutraal wat betreft dat neervellen. Verbranding gebeurd volgens mij niet/nauwelijks meer. Lampjes zijn er natuurlijk wel.

Ik heb het niet bewezen idd. Immers wat wij van God weten is wat Hij aan ons (direct of indirect door de schepping heen) openbaart heeft. Gods bestaan is wel aan mij keer op keer bewezen en naast mij aan vele anderen. Want bewijs is er zeker.

Quote: Op woensdag 12 december 2007 16:21:50 schreef Koerok het volgende: Waarom zou ik me moeten verantwoorden als de ander dat ook niet doet? Dat kun je idd zo doen. Maar dan ben je wel volgens je eigen definitie van goed-fout wel fout bezig. Quote: Nee, wat dat betreft ben je geen postmodernist. Maar als ik je vraag om aan te tonen dat God bestaat (wat toch noodzakelijk is voor objectiviteit van jouw moraal), dan vermoed ik dat je er verdacht veel op gaat lijken. Gods bestaan is m.i. idd aantoonbaar. Geloof is nl. alles behalve blind. Maa

Quote: Op woensdag 12 december 2007 17:32:56 schreef Booster het volgende: Heb jij wel eens een satans beweging gezien met een kruis rechtop? Nee. Wel is het keltische kruis wat dus rechtop staat een van oorsprong heidens symbool, wat later een christelijk symbool werd toen het christendom in die gebieden kwam. Tevens is het kruis ook een Romeins martelwerktuig en was het kruis in het vroege christendom geen christelijk symbool. Leuk detail is dat het omgekeerde kruis al heeeeel lang een christelijk symbool is, nl. het is het kruis van Petrus. Want Petrus zou zich volgens de

Quote: Op woensdag 12 december 2007 15:57:05 schreef P. Strootman het volgende: [...] Het gaat niet om historisch geloof, dat Christus geboren is, maar om het geloof of Christus in ons geboren is.Een tekst gaat dus pas leven , als hij in ons tot leven komt! Dit is een christelijk forum, dergelijke gnostiek-achtige opmerkingen horen hier lijkt mij niet thuis, zeker niet in het 'geloof algemeen' subforum.

Quote: Op woensdag 12 december 2007 14:51:38 schreef Koerok het volgende: Dit snap ik even niet. Ik ook niet meer. Quote: Maar dan ontken je gewoon het probleem dat mensen verschillende ideeen en wensen hebben. Dat is niet realistisch. Jouw voorstel (iedereen dezelfde objectieve moraal) is alleen mogelijk als je je medemens kunt overtuigen van jouw geloof. Dat kun je proberen, maar tot die tijd zit je met het probleem. Ik ontken het probleem ook niet. Ik weet dat er mensen zijn die ergens anders over denken, maar die zitten fout. Zolang je ze niet overtuigt zul je

Quote: Op woensdag 12 december 2007 13:50:49 schreef Koerok het volgende: Niet hetzelfde, want ik ben dus wel bereid om rekening te houden met deze mensen. Als zij dat niet willen, waarom zou ik het dan wel doen? Ze willen dat wel dat jij met ze rekening zou houden, maar andersom houden ze wellicht niet rekening met jou. Quote: Leg dan eens uit wat het voordeel is van een onwrikbare moraal, als andere mensen er ook een hebben, en ze onderling niet met elkaar overeenkomen. Voordeel? Iets is goed omdat het goed is, niet omdat toevallig een groep overeen zijn

Quote: Op woensdag 12 december 2007 13:09:42 schreef Koerok het volgende: Dat laatste, want op dat moment is het dus ieder voor zich geworden. Maar daarmee doe je dan toch het zelfde als die mensen die jij fout noemt? Quote: Het lijkt me gewoon zo voordehandliggend dat we zonder de ballast van allerhande Goden en heilige boeken er met z'n allen veel makkelijker uit zouden komen. Ik vind dat niet voor de hand liggend.

Quote: Op woensdag 12 december 2007 12:28:25 schreef Koerok het volgende: [...]Maar geen levensbeschouwing waar onfeilbare waarheiden uit voortvloeien. O jawel hoor. Althans voldoende onfeilbaar om er mensen voor om te brengen en/of ze andere mensen op te leggen. Quote: Maar dat geloof ik dus niet. Ik zeg ook als. Fans van de Verenigde naties geloven het iig wel. En in het verleden is het ook een nogal hot issue geweest. Quote: Verder maak ik hier een duidelijk verschil tussen mensen die rekening wil houden met zijn medemensen en mensen die dat n

Quote: Op woensdag 12 december 2007 10:43:19 schreef Koerok het volgende: Ja ja, zoals dingo ook al aangaf zit het voor een deel gewoon in de mens (zowel het goede als het kwade). En atheisten zijn dus zeker in staat tot al het kwaad dat je maar kunt bedenken. Maar het punt is en blijft dat atheisme geen ideologie is met regels die mensen moeten opvolgen, en die ook nog eens opgelegd worden door een onfeilbare wezen. En voor theïsme geldt het zelfde. Dat is het hele punt. Atheïsme is nl. niks, behalve dat het op mensen slaat die niet in het bestaan van een god geloven. H

Quote: Op woensdag 12 december 2007 06:59:36 schreef Booster het volgende: Daarom behoud het wel zijn kracht. Kracht behouden, een boom? Zou niet fijn zijn als dat zo zou zijn, dan zou je niet eens meer de bijbel kunnen lezen omdat daar het woord 'hades' in staat (als je de grondtekst leest). En ook niet het woord 'hel' gebruiken, want dat is het germaanse dodenrijk. 'Kracht behouden', dat klinkt mij als occult bijgeloof in de oren.

Quote: Op dinsdag 11 december 2007 23:58:19 schreef Gusto het volgende: [...] Nou in vergelijking met kerst vind ik dat pasen er altijd maar een beetje bekaait afkomt maar misschien is dat dan alleen maar een gevoel wat wordt veroorzaakt door alleen poespas om kerst heen. kerst is altijd zo van lekker eten, hele musicals in de kerk zovaak mogelijk naar de kerk etc. en pasen is altijd wat minder ja hoe zeg je dat..wat minder feestelijk wat minder uitbundig wat minder (vul maar in) Wat Machiavelli ook al schrijft, pasen ligt in de goede/heilige week, waar ook het lij

Quote: Op dinsdag 11 december 2007 23:51:08 schreef Gusto het volgende: ja maar dan heb je de vraag zou je als christen in het leger willen werken? je weet dat je toch misschien wel een keer iemand zal moeten doden. Terwijl je weet dat God daar geen vreugde in vind...Kan je dan niet beter iets anders kiezen? Als je vindt dat het leger iets noodzakelijks is, lijkt me er geen moreel bezwaar tegen of jezelf gaat of een ander. Leger is voor de veiligheid, mensen te beschermen en verder nog wat nevenactiviteiten. Lijkt me niets mis mee. Als je als christen een leger nodig vi

Quote: Op dinsdag 11 december 2007 23:42:23 schreef Gusto het volgende: Waarom zoveel aandacht voor kerst en niet voor bijv de opstanding van Jezus wat het belangrijkste van het evangelie is! Wie doet dat niet dan? In christelijke kring merk ik niet dat daar geen of weinig aandacht voor zou zijn. Pasen neemt juist een hele belangrijke plaats in.

Quote: Op dinsdag 11 december 2007 22:43:37 schreef Luxuria het volgende: Hmm je moet het allemaal zelf weten over die kerstboom, maar waarom zo'n sarcasme jegens mensen die goed willen nadenken over wat God wil en niet zomaar zeggen 'ach tis leuk en we herdenken Jezus dus het zal allemaal wel goed zijn' zonder enige bijbeltekst als onderbouwing. Ik ben geen sarcasme tegen gekomen. Aan de andere kant vind ik jou wel denigerend en over the top reageren.

Quote: Op dinsdag 11 december 2007 11:13:08 schreef Koerok het volgende: Want hoe je het ook wendt of keert, gelovigen vinden rechtvaardiging in hun heilige geschriften, atheisten moeten het zelf verzinnen. Nee hoor, die lopen gewoon niet religieuze teksten en personen achterna. Zoals al bij de slachting toen de verlichting aanbrak: de terreur , of de holocaust van de nazi's, of de massamoorden van diverse communistische groepering, of van misdaden van bepaalde rechtse regimes en rebellen, etc. Quote: Dat is denk ik ook wat Dawkins bedoelt als hij zegt dat er uit naam va

Quote: Op dinsdag 11 december 2007 16:34:30 schreef Pius_XII het volgende: [...]De high church is nochtans het deel wat nog het meest bij haar oorsprong staat, sowieso klopt het niet om de verdeling orthodox/heterodox gelijk te stellen met high church/low church. De toenadering van vóór de jaren '60 kwam meestal vanuit de parochies, ná de jaren '60 inderdaad van de meer progressieve kant, maar de recente toenadering juist niet, die komt van de bisschoppen die tegen vrouwen en praktiserende homowijdingen zijn. Ik maak die link ook niet. Low en high church is een kwest

Quote: Op dinsdag 11 december 2007 14:21:30 schreef lailahaillallah het volgende: Salam, 'Gij zult u geen afgoden maken; noch gesneden beeld, noch opgericht beeld zult gij u stellen, noch een steen met afbeelding in uw land zetten, om u daarvoor te buigen want Ik ben de HEERE, uw God!(lev 26,1)' Er staat dus buigen. Ik weet niet hoeveel mensen jij ziet knielen voor een boom en het aanbidden. Maar daar zullen iig geen christenen onder zijn. Een boom is niet automatisch een afgod, zelfs als je het een paar weken als kamerplant gebruikt, zelfs niet als je wat kitche d

Quote: Op dinsdag 11 december 2007 07:16:04 schreef Booster het volgende: Wat is jullie kijk hierop? Een heeeeeel lang verhaal Kerst is geen bijbels maar een christelijk feest. Verjaardag vieren is zover ik begreep niet iets Joods. Verder weten we niet precies wanneer Jezus geboren is, maar december is onwaarschijnelijk. Wel is op december de zonnewende, in onze gebieden hield dat het midwinterfeest in. Dus om te enerzijds een christelijk feest te houden zonder dat de onderdrukker het merkt en anderzijds bij bekering niet gelijk maar alle feesten en gebruiken af t