Lobke

De geschiedenis leert ons dat er veel fouten zijn gemaakt, we maken ze nog steeds. De inquisitie weg poetsen is m.i niet de manier om de R-KK te verdedigen, het is geen persoonlijke aanval. Het is zoals er veel fout ging: de slavenhandel,de beeldenstorm enz enz. Het verdedigen of het kleiner maken maakt dat anderen denken: hij/ zij wil geen kwaad woord horen over zijn kerk, zelf niet dat wat verkeerd ging. Thorgrem: als het je gerust stelt lees het dan niet meer.

Anders om wordt dat ook nog wel eens gezegd, of dat nu een compliment is voor die oprechte gelovige.

@Olorin, Mooi uitgelegd en de roomskatholieken zijn niet de enigen die denken dat ik dwaal of verdwaal.

@Maria K en RobertF, Zo jullie onderschriften lezend passen ze bij elkaar Liefde en Vrede en alle goeds. Zo is jullie gesprek/ discussie ook, mooi is dat ondanks de verschillen of juist daarom. Net als MariaK begrijp ik niets van die hostie die Jezus wordt om het maar eens eenvoudig te zeggen. M.I legt Jezus de nadruk op;" doe dit tot Mijne gedachtenis". Ook het zomaar aannemen dat Maria geen kinderen gekregen heeft behalve Jezus, begrijp ik niet. Geen Bijbels argument en zelf jij Robert schrijft: maar dat is nu eenmaal het dogma; de kerk heeft dit beslist. Terwijl ik van jou gewend ben

@Masterjapie, Geloof me er zijn ook veel christenen die daar mee worstelen. Als je in alles Gods hand ziet dan moet je onder ogen zien dat er ook veel verschrikkelijke dingen gebeurden. In mijn ogen zinloze dingen; inderdaad het verhaal van de ark is voor christenen een verhaal van hoop ( en dan heb ik het er nog niet eens over of waar gebeurd is of mytisch), maar de rest van de wereld bevolking stierf, werd verzwolgen door het water. Hoe konden mensen meer dan 200 km vanaf Noach weten van God daarvoor hoefde je nog niet eens in Nieuw Zeeland te wonen. Ik kan het niet anders zien als vloed

JIj hebt het steeds over abortus, wat heeft dat met homoseksueel zijn te maken? Het lijkt wel of dit je stokpaardje is geworden.

@Thorgrem, Wat reageer je zuur, ik vermoed dat Trouw niet anders zou schrijven als het een protestants iemand was die om welke reden dan ook van zijn geloof gevallen is.

Het liefst steun ik organisaties die niet alleen christenen helpen of die het doel hebben mensen via ondersteuning christen te laten worden.

@Ken; gezonde boerenzoon??? Ik maar denken dat je van chinese afkomst bent. Volgend jaar geven we je op voor BZV.

@RobertF, Misschien was dit de druppel die de emmer deed overlopen, het zal vast niet alleen zijn glutenallergie zijn die hem van het geloof af liet vallen.

@dandann, Ontdek je plekje!

@Ken, Om dit nu evangelisch geneuzel te noemen is wel een beetje denigrerend. Persoonlijk denk ik ook dat het meer wat met jezelf doet als je met z'n tweeen bidt, niet dat God dan meer zal doen. Als mensen voor je bidden zie je ook vaak ontroering een normaal menselijke emotie, alleen verbinden sommige christenen dit met: "zie je wel God heeft me aangeraakt". Ik heb dat zelf ook wel gehad, ook al weet ik dat het psychologisch te verklaren is.

Tja! Laten we Salomo ook maar niet als voorbeeld nemen.

Zelf denk ik: voegt het iets toe wanneer er beenlengte verschillen en psychosomatische kwalen verholpen lijken te zijn? Maakt dat God groter? Het zou voor mij veel meer vragen oproepen als God beenlengte verschillen zou verhelpen en het grote lijden zou laten liggen. Ik kan het niet anders zien als; placebo effect. En helpt het je okè, maar of het van God komt??? Nu zullen er atheisten zijn die vinden dat geloven zowiezo dat effect heeft, maar dat is een andere discussie.

Wat is voor jou het verschil tussen: niet zo door God geschapen en je geaardheid wordt gevormd in de moederschoot? Dan heeft God daar toch ook een hand in als je dat tenminste gelooft?

Het lijkt me wel iets waar de kerk wat aan kan doen. Glutenvrije hosties moet mogelijk zijn. In onze kerk wordt er geen wijn maar druivensap gedronken; één en ander heeft te maken met mensen die aan het avondmaal gaan en worstelden met een drankprobleem. Er zijn een aantal evangelische instellingen in onze omgeving voor mensen met drank, drugs en andere problemen, dan kan zo'n slok wijn al teveel zijn.

@Ken, ik dacht hetzelfde, het meisje dat hij wegstuurde vond ik ook heel leuk. Maar goed het is ook een maffe toestand met die camera's erbij. Willem lijkt me een heel leuk mens en ik gun hem iemand om van te houden; net als zijn moedertje.

Arch, Het liedje is nog langer.. Ursa zong couplet twee niet. vers 4 heb ik nooit eerder gehoord. Zelf zong ik meestal vers 1, 3 en 5 net als Ursa. lief hè? Geschreven door Jan de Liefde Songtekst Ik ga slapen ik ben moe Sluit mijn beide oogjes toe Here, houdt ook deze nacht Over mij getrouw de wacht 't Boze dat ik heb gedaan Zie dat Here toch niet aan Schoon mijn zonde velen zijn Maak om Jezus wil mij rein Zorg voor de arme kindren Heer En herstel de zieken weer Ja voor alle kindren saam Bid ik u in Jezus naam (Sta mijn ouders trouw te zij Wees mijn vrienden ook nab

@Hann, Leuk die liedjes.

Andere Jas, Kierkegaard ook op mijn te lezen lijstje gezet, is het in het Nederlands? Zijn levensomschrijving raakt me, eigenlijk een mens die veel kwijtraakte, weinig vrienden had.. Zijn jeugdliefde,die hij niet vergat. Steeds in het verweer tegen de kerk maar zoals ik het lees toch vasthoudend aan Jezus's liefde.

@Lawrencelot mijn kritiek is deze; je geeft mensen hoop die daarna de bodem in geslagen wordt, je geeft mensen ëen schuld gevoel wanneer je zegt dat hun geloof niet sterk genoeg is als ze niet genezen. Wanneer je zegt dat het een demonische bezetting is dan leg je een geweldige last op schouders van mensen die in een kwetsbare moeilijke situatie zitten. We moeten dit niet alleen toespitsen op Jan Zijlstra, het miegelt van de gebedsgenezers, zelf eerste jaars bijbelschool studenten oefenen al enthousiast. Ze doen dit misschien nu nog heel oprecht maar zo zijn er meerderen begonnen. Tod Bentl

@Menorah plaats genoeg voor nachtdieren.

Persoonlijk heb ik veel wantrouwen, zelfs aversie tegen al die gebedsgenezers die denken van alles te kunnen genezen maar vooral beenlengte verschillen. Nu kan iedere fysiotherapeut je zeggen dat met wat duw en trekwerk dit wel weer opgelost is, dus hier kan ik mijn schouders nog over ophalen. Moeilijker vind ik het wanneer men psychische problemen gaat "behandelen" als is het een demonische bezetting. Ik heb het meegemaakt dat iemand na een cursus van Herman Boon zich liet vrijbidden omdat ze demonisch bezet was. Ze kampte al tijden o.a met een depressies en Hallelujah men bidde haar vrij.

@Meisjexxx, Sorry dat die gedachte in mij opkwam. Je hebt al zoveel adviezen en opbeurende dingen gehoord, maar inderdaad praat met iemand die je vertrouwd. In mijn familie zijn een aantal mensen die homoseksueel/lesbisch zijn. Acceptatie door jezelf maar ook door de mensen waarvan je houdt is belangrijk. Je kreeg al een link van Contrario of RefoAnders, misschien voel je je daar gehoord. Doe anders hier mee in de discussie over welk onderwerp ook. Maar je mag er zijn: mens zoals je bent dat is mijn overtuiging.