Lobke

Kerkscheuringen zijn meestal niet goed maar hoe ze ontstonden is soms wel te begrijpen. Ik begrijp dat Luther kritisch was, was hij en anderen dat niet dan bestonden veel misstanden nog misschien. Over de 8 mei beweging lees ik nog weinig maar die maakten wel wat los voor mij ook in positieve zin. MientJan Faber deed dat weer met de IKV in de protestantse kerken. Ook kerscheuringen in de protestantse kerken kwamen soms voort omdat er veel lauwheid was. Wanneer je alles maar goed vind en zo zijn gangetje laat gaan, dan zul je lekker op je plekkie blijven zitten. Of je dan echt van een positi

Robert, ik denk dat ik het nooit ga begrijpen. God kan onfeilbaar door mensen spreken en ik zal niet zeggen dat een paus geen "dienstknecht" van God is. Maar alleen als alle roomskatholieken dat dogma geloven? Nou dat is een fabel natuurlijk, net als protestanten denken ook rooms-katholieken verschillend over geloofszaken, dogma's. Misschien dat protestanten minder een éénheid vormen; daardoor sneller kritisch zijn ook wat betreft eigen achterban.

Robert1986, Ik zou de Bijbel toch nog eens beter gaan lezen.

Ja we worden wel spiritueler.

Dat was ook het eerst wat in mij opkomt, ...allen die me lief zijn om me heen verzamelen. Het is zo iets onwerkelijks ik kan me er geen voorstelling van maken. Ik weet niet welk gevoel zou overheersen; Maranatha daar ben ik (nog) niet aan toe. Luther zou nog een boom planten, mij niet gezien.

@Hongerige wolf, Dat is niet zo mooi, ik kan me voorstellen dat dat je bezig houdt. Laat je nog weten of je kunt blijven, al is het in een andere functie?

Ja er zullen ook mensen alleen met kerst gaan. Mij heeft het nooit gestoort, komen ze omdat ze nostalgische gevoelens hebben? Dat kan; maar het kan ook een heimwee naar de God van hun jeugd wezen, en er hoef maar iets te wezen één sprankje hoop, één sprankje liefde. Het maakt niet uit ik weet dat ze welkom zijn.

Bedankt Ken!

Twijfels en vertrouwen kan op zijn tijd best samengaan is mijn ervaring. Lees de psalmen van David eens?

Ik herken uit de protestantse richting niet dat seksualiteit alleen gezien wordt met betrekking tot de voortplanting. Gelukkig is sex meestal fijn en dat helpt bij voortplanten van mensen en dier. Seksualiteit als onderdeel van een liefdesrelatie. Een mooi onderdeel als partners rekening met elkaar houden, van elkaar houden.Hierin zijn gelovigen niet anders dan niet gelovigen. Het is jammer dat sommige christenen hier zo krampachtig mee omgaan. Lees het Hooglied en wie zegt dat we dat niet letterlijk mogen nemen? Liefde is fantastisch, erotiek is daar een onderdeel van. Soms is dat inderdaa

Is het niet vaker een combinatie van factoren? Soms is iemand een éénling heeft een verknipte jeugd gehad,heeft een bepaalde stoornis, doet geweldadige spelletjes kijkt geweldadige films, kan makkelijk aan wapens komen etc etc. Meestal gebeurd er niets dan alleen dat die persoon ongelukkig is. Soms gebeurd er iets afschuwelijks en achteraf zeggen we;"hadden we niet". Maar ik weet werkelijk niet of je dit kunt voorkomen.

Mijn vader was tijdens zijn leven een gelovig man, maar niet het type dat engelen zag etc. Twee jaar voor hij overleed meende hij een engel gezien te hebben. Hij was die ochtend in één uur tijd blind geworden en lag in het ziekenhuis. Midden in de nacht werd hij in paniek wakker en toen kwam er een wit figuur bij hem die zei: "wees maar niet bang". De volgende dag was hij zo rustig...rationeel kan ik zeggen: "misschien zag hij nog even een glim en was het een verpleegster in een wit uniform die hem gerust stelde". Maar nooit heb ik hem dit kunnen en willen afpakken, ik was blij met dit "wo

De ellende is dat asielzoekers lang kunnen blijven procuderen, wanneer blijkt dat ze terug moeten naar hun land van herkomst zijn ze hier al te lang. Het zou sneller moeten,maar het kan vaak niet sneller omdat velen geen paspoort meer hebben etc. Ik begrijp dat kerken hen willen helpen maar dan is het wel wrang voor de asielzoekers die bij afwijzing terug gaan naar hun eigen land. Zo lijkt het of de aanhouder wint. Maar wanneer je iemand kent en samen met hen optrekt is het waarschijnlijk niet te verteren wanneer ze terug moeten naar hun thuisland.

Die katten van ons doen en deden niet anders dan; bij je zitten. En dan met die pootjes met scherpe nagels heen en weer. En lees je een boek, dan nog liefst op het boek zitten zodat hij/ zij de aandacht krijgt. We hebben moeder Zwijntje die 7 jongen had, 2 hebben we gehouden Zwelgje en Humpie,prachtige dieren maar beiden overleden. Moeder Zwijntje leeft nog en geniet van de aandacht die ze niet meer hoeft te delen. Ook hadden we een golden retriever: Amber. Zij ging overal mee heen: de bergen op en dan stond ze op de gletsers in Zwitserland, toch was ze niet aanhaliger dan de katten.

Robert, Ja ik ervaar het ook zo, het is een geromantiseerd beeld maar het is religie en kunst. Zelf heb ik ook een kerststalletje en als ik er naar kijk gaan mijn gedachten vaak richting Jezus,naar Maria en Jozef en naar het Vrede op aarde. Vrede op aarde is een illusie. Ja maar streven naar is geen illusie. Ik word gelukkig als ik naar een kerststalletje kijk, als ik kerstliederen zing. Geen romantisisch geneuzel maar wat vreugde beleven in een tijd die niet altijd vreugdevol is.

Boeiend zo'n bijbelstudie maar ik kan het niet anders zien dat Jezus kwam voor allen. Jood, Griek, heiden..dus ook voor de schapen die niet van zijn kudde waren. Hij houdt van mensen; van zijn broeders en van de Samaritanen, van zij die meer mannen had, van een tollenaar die in een boom zat. Misschien off topic misschien te simpel gedacht maar als ik naar Jezus stamboom kijk dan is het niet voor niets geweest dat er zoveel mensen inzitten die er weinig toe deden in de maatschappij. Hij is niet gekomen voor alleen een selectief gezelschap.

Ik weet niet wat de diepere laag is maar lees het letterlijk. Één van de mooiste gelijkernissen vind ik die van de verloren zoon. Het feit dat de vader op de uitkijk staat en zijn armen opent zonder meteen met allerlei verwijten te komen. Misschien hebben we allemaal wel eens iets van een verloren zoon of dochter; ik wel en het weten dat de Vader op de uitkijk staat maakt de stap terug mogelijk. Zwervend en zoekend en toch dat verlangen naar de Vader; eindelijk thuis.

@Robert, Maar hoe weet jij dat God die dogma's wil? Misschien zit het leger des heils wel veel dichter bij wat God wil, terwijl ze misschien de minste dogma's hebben.

Hopelijk lezen hier wat mensen mee uit de omgeving van Deventer. Misschien kun je wat verschillende kerken, gemeenten bezoeken om te merken waar je je het meest thuis voelt. De VEZ in Zwolle is een vrij grote evangelische gemeente toch? Hun voorganger gaat ook vaak bij ons voor in de 2 uurs-diensten. In Deventer zal vast wel een sing-in,celebration, jeugdgroep of iets soort gelijks voor jongeren zijn.

De meningen van de atheisten hier is: wat atheisten doen heeft niets met hun atheist zijn te maken (want dat is niets, gewoon niet geloven in een opperwezen). Heb ik het goed begrepen? Toch denk ik dan als gelovigen als groep bekritiseert worden; makkelijk je kunt jezelf als atheist altijd buitenschot houden. Wat is de zin dan van een ASP of andere atheistische partij? Ik zie een groep militante atheisten die geloof opium voor het volk vinden en geloof het liefst helemaal uitbannen. Ze struinen allerlei liefst christelijke sites af en zoeken alle negatieve info, sommigen hebben er een dagtaa

Volgens mij heeft winterzon het over religie en niet persé over de roomskatholieke kerk, je trekt het heel erg daar naar toe. Voor jou heel belangrijk en mij zegt het weinig. Je zult denken hoe kan dat nu het is mij zo dierbaar? Ik herken de liefde van jou voor de mis, de sacramenten, de paus, de bischoppen maar het raakt me niet omdat ik het niet zo ervaar en zo is het voor een iedere van ons misschien anders. Terug naar de bron; voor sommigen zal het goed zijn om dan alle ballast af te leggen en te denken: "hoe zei Jezus dat ook al weer, welke voorbeelden noemde Hij". Dogma's kunnen veil

Ja misschien moeten we maar een topic voor meta-discussies starten. @Master Japie; je hebt helaas gelijk wat betreft het opblazen van abortus klinieken, ik ben teveel van de Nederlandse situatie uitgegaan.

@Winterzon, Ik begrijp wel waar je tegen aanloopt; dogma's die we niet begrijpen. Althans waar ik soms de zin niet van in zie. Toch ben ik zelf geen type voor een spirituele zoektoch, new age vind ik al gauw te zweverig. Velen voelen zich er heel fijn bij. Dus veel heeft voor mij te maken met: heeft de kerk het bedacht? Of zijn het woorden of de levenstijl van Jezus? Waarom ? Omdat dit me meer aanspreekt. Het evangelie in eenvoudige versie past het meest bij mij, en vaak denk ik ook: met al die dogma's lijkt er niets over te blijven van wat Jezus voorleefde.Maar dat is hoe ik het zie.

Het voorbeeld wat je noemt van een christen die een abortuskliniek vind ik een vreemde, m.i is dat ook nog nooit gebeurd. Al de redenen die je noemt w.b.t atheistische extreme leiders kun je ook noemen bij gelovige extreme leiders. Er zit altijd meer achter, machts misbruik etc. En een extreem atheistisch leider kan geloof haten wanneer hij anti-theist is. Jij doet voorkomen dat atheisten zich niet druk maken om een God die niet bestaat. Sommigen maken zich wel degelijk druk en niet alleen om gelovige extremisten wat ik me zou kunnen voorstellen . Maar zelfs om vrijzinnigen; veel atheisten