Ursa

Vandaag al weer drie maand...

Hoi Eliahoe, welkom dan hier op het forum. Als je wilt kun je je voorstellen in het Portaal. Wees je er wel van bewust dat dit een christelijk forum is, en dat de discussies - behalve in het subforum Levensbeschouwing - plaatsvinden binnen het kader van de geloofsbelijdenis van Nicaea. Zie daarvoor ook de FAQ. Dit topic draait rond de vraag: 'waarom erkennen de Joden Jezus niet'. Verdediging van christelijke claims zal elders moeten en mogen geschieden. Voor zoiets ga ik eerst maar even Adversus Judaeus van Augustinus lezen.

Shalom! Ik dacht dat Joden niet missionair waren. Wat betekent Bs'd eigenlijk? Gr Ursa

@Geloof: ga je alleen dit soort onzin topics posten of ga je ook nog inhoudelijk in op je topics?

Gen 1: 28 Hij zegende hen en zei tegen hen: ‘Wees vruchtbaar en word talrijk, bevolk de aarde en breng haar onder je gezag Als nu iedereen homofiel of lesbisch zou zijn dan was na 1 generatie iedereen uitgestorven. Dus? Het is niet voor niets een afwijking. De standaard is anders, dat ontken ik ook niet.

Dat is nu juist de crux: het woord 'afwijking' is dan misschien correct maar heeft negatieve connotaties die ik er niet in wip leggen. De zondeval heeft een hoop gevolgen gehad die we accepteren en waarmee we er het beste van maken. Denk bijvoorbeeld aan genetische aandoeningen. Ga je dan tegen mensen met een afwijking zeggen: je moet jezelf ontkennen? Nee? Waarom bij homo's dan wel? Als het dan een afwijking is, laten we er dan het beste van maien en het in goede banen leiden. Oftewel, monogame relaties tussen homo's en lesbo's toestaan als kerk.

Puntje: op de FP staat de auteur er wel bij, op het forum niet. Dat maakt het wat verwarrend. Kan daar niks aan gedaan worden?

Ik ben zelf nog niet helemaal tevreden, want in mijn vergelijking is homofilie alsnog een afwijking, zoals een erfelijke ziekte of zoiets. Ik bedoel, ik wil de mens wel op waarde schatten.

... de voldoende die ik terugkreeg voor mijn essay en het vak dat ik gehaald heb!

Woorden schieten tekort. Mijn dank is groot.

Ik dacht even, Pinkeltje denkt er over een tattoo te doen? Niks daarvan!

Blijkbaar heb je dan wel een probleem als je zekerheid zoekt in je identiteit, hoe vaag dat ook moge klinken.

Dan lees ik het toch wat negatiever Hendrik-NG. Of 'je drukt je gevoelens weg' of 'je houdt vast aan een identiteit'. God kan je met beide helpen...

Net begonnen in 'A dance of dragons' van George R.R. Martin (vijfde deel uit de Ice&Fire serie). Voelt als thuiskomen

Je bedoelt dat omdat ze, zoals Paulus stelt in vers 25, ontrouw zijn aan God, Hij er voor zorgt dat ze ontrouw zijn aan elkaar? Op zich een logisch verband; in de Bijbel wordt afgoderij vaak vergeleken met ontrouw/overspel/hoererij. Toch is het voor mij nog puzzelen wat Paulus nu eigenlijk wil zeggen. Immers, hij stelt dat die ontrouw en perversie gevolg is van afgoderij; de mensen hebben de ware God verzaakt. Maar is het wel 'fair' van hem om de huidige generatie daarop aan te spreken? Hun voorouders hebben misschien die zonde begaan, zij weten niet anders. Hebben we het dan niet over onbew

Laten we het wel ontopic houden. Eenieder heeft zijn 'kerk-claim', prima. Maar ik denk niet dat het uiteenzetten van die visies de discussie gaat versterken of verrijken (wellicht daarvoor een ander topic?). Hier weer over Bijbelse en theologische gegevens aangaande homofilie.

Niet helemaal tevreden zijnde met de uitleg van HC Zondag 16 (zie boven) ging ik nog eens op zoek. Ik vond daarbij de volgende link: http://en.wikipedia.org/wiki/Harrowing_of_Hell Tussen verschillende stromingen wordt er ook nog eens anders over gedacht; wat betreft de Calvinistische visie heeft Pinkeltje gelijk, maar andere kerken hebben dus weer andere exegeses. Interessant om na te lezen met een verwijzing naar relevante Bijbelteksten.

Kom maar door

Wat betreft dit onderwerp vind ik deze tekst uit Mattheüs 12 wel interessant. Jezus is in discussie met de schriftgeleerden en zegt dan het volgende: Daarop reageerden enkele schriftgeleerden en farizeeën met een vraag: ‘Meester, we zouden graag een teken van u zien.’ Hij antwoordde: ‘Dit is een verdorven en trouweloze generatie. Ze verlangt een teken, maar zal geen ander teken krijgen dan dat van de profeet Jona. Want zoals Jona drie dagen en drie nachten in de buik van een grote vis zat, zo zal de Mensenzoon drie dagen en drie nachten in het binnenste van de aarde verblijven. (Matt.

Ja, maar de tekst is: gekruisigd, gestorven, neergedaald in de hel/het dodenrijk.

Was de duivel niet al verslagen door het kruis? Dat Jezus zeg maar niet hoefde af te dalen om hem ook nog een pak slaag te geven. In mijn 'beleving' daalde Jezus af naar het dodenrijk om daar degenen die al gestorven waren tot zich te roepen, de uitverkorenen van Israël. Volgens mij zijn er ook teksten die daar op wijzen, maar die zou ik dan even na moeten zoeken.

Ja, ik heb me laten vertellen dat men gewoon was een belijdenis te doen bij de doop, en dat uit het idee van een standaardisering of samenvatting van het christelijk geloof uiteindelijk bovenstaande geloofsbelijdenis is ontstaan.

Kijk, nu wordt het interessant. Bij deze frase gaat het inderdaad om de Apostolische Geloofsbelijdenis. Ik zie dat jij beschikking hebt over 'de eerste versie', misschien kun je die even inscannen dan? Je stelt dat er 'vermoedens' bestaan dat 'de Kerk' deze frase later toegevoegd heeft. Waarom zouden ze dat doen dan? Er stond immers al in dat Jezus gestorven en opgestaan was net als in die van Nicaea. Wat voor meerwaarde heeft het dan een zinnetje toe te voegen over het dodenrijk? De frase 'nedergedaald ter helle' staat inderdaad niet in de Bijbel. Wel geeft Jezus meerdere keren aan dat Hij

Tja, wat vaststaat over de eerste eeuwen aan christendom is dat er erg weinig over bekend is. Ik heb er een vak over gevolgd dit semester en de werkelijkheid is er alleen maar complexer van geworden. Wat wel vaststaat is dat het simplistische verhaal van 'er waren heel veel toffe semi-christelijke stromingen en toen kwam de Grote Boze Constantijn en die heeft ze allemaal kapot gemaakt', niet klopt. Zo'n gedachte komt meer voort uit een hedendaags streven tot authenticiteit ten opzichte van de kerk, waarbij men zich maar al te graag afzet tegen het grote boze systeem. Wat mij betreft wordt ond

Hoi Fatima, binnen Credible gaan we uit van de christelijke leer zoals samengevat in de Geloofsbelijdenis van Nicaea. Zie daarvoor ook de FAQ: faq.php Volgens de christelijke leer is Jezus gestorven aan het kruis, neergedaald in de hel (waar dit topic over gaat) en na drie dagen weer opgestaan.