Tongentaal

[Robert Frans 1.653]

Quote:

En je geloofsleven? Mensen die ik sprak zeggen dat het bidden makkelijker gaat, in de zin dan beter uit je woorden komt, makkelijker kan zeggen wat je op je hart ligt, minder naar woorden hoeft te zoeken, dat dus.

Sjaloom Gorthaur,

Hoe kun je beter uit je woorden komen als je niet eens weet wat je zegt? En als je niet weet wat je zegt, hoe kun je dan weten dat je zegt wat op je hart ligt? Is het niet juist zo dat tongentaal vertaald moet worden en je zelf niet altijd weet wat je zegt? Natuurlijk is klanken uitstoten veel makkelijker dan daadwerkelijk iets zeggen. Je hoeft dan inderdaad niet na te denken, je "doet maar wat".

Ik kan ook vol vuur klanken uitstoten alsof ik razend ben. Omdat ik dan niet op woorden hoeft te letten, kan ik me véél meer richten op de emotie die ik wil weergeven. Want als je geen woorden gebruikt, maar onverstaanbare klanken, dan hoef je dus niet na te denken over wat je zegt. Daardoor kan die ervaring veel intenser worden, omdat je je dan dus puur op je emotie richt en niet op wat je zegt. Dat zie je ook in moderne kunst.

Woeste lijnen schilderen die niet bepaald iets betekenen kan veel meer opluchten dan wanneer je met fotorealistisch schilderen je woede wil uiten. Je moet dan namelijk uiterst geconcentreerd zijn op wat en hoe je schildert. Met die woeste lijnen is dat niet zo. Je laat de kwast als het ware zijn werk doen, het hoeft immers tóch niets voor te stellen. Je emotie, dáár gaat het puur en alleen om.

Ik denk dat daarin dus ook de kracht van het tegenwoordige tongen bidden ligt. Je hoeft niet na te denken welke woorden je uitspreekt, maar kan je volkomen richten op je emoties en je gevoelens veel intenser uiten. Volgens mij heeft dat echter weinig met het bijbelse in tongen spreken te maken. Mijn vraag luidt dan eigenlijk meteen: is dát de manier van bidden die Jezus ons geleerd heeft?

Vader over ons in de hemelen,

geheiligd worde uw naam;

kome úw koninkrijk,

geschiede úw wil

als in de hemel ook op de aarde,

ons nodige brood,

geef ons dat vandaag;

en vergeef ons

onze schulden,

zoals wij ook vergeven hebben

wie ons iets schuldig zijn;

en breng ons niet in beproeving,

maar ontruk ons aan het boze!- (Matteüs 6:9-13)

[Olorin 155]

Quote:

Op woensdag 10 augustus 2005 17:09:14 schreef RobertF het volgende: [...]Sjaloom Gorthaur, Hoe kun je beter uit je woorden komen als je niet eens weet wat je zegt? En als je niet weet wat je zegt, hoe kun je dan weten dat je zegt wat op je hart ligt? Is het niet juist zo dat tongentaal vertaald moet worden en je zelf niet altijd weet wat je zegt? Natuurlijk is klanken uitstoten veel makkelijker dan daadwerkelijk iets zeggen. Je hoeft dan inderdaad niet na te denken, je "doet maar wat".

Zoals ik al schreef, ik heb er zelf geen ervaring mee.

Maar zomaar wat klanken eruit gooien is wat anders. Dat is zoiets als een profetie doen en het gewoon zelf verzinnen oid.

Verder, wat ik al zei, ik heb het nooit gedaan en kan het misschien ook wel nooit, wat me trouwens niet veel uit maakt.

Wie weet moet ik het me wel voorstellen als dat het je niet lukt om het onder woorden te brengen die mensen begrijpen.

Zoiets als dat ik dit met mijn gebrekkige Duits in het Duits zou moeten vertalen misschien?

Met het verschil dat ik zelf Nederlands als eerste taal heb.

"5 Ik zou willen dat u allen in klanktaal kon spreken, maar ik wil nog liever dat u profeteert"

Ieder mens kan zomaar wat klanken roepen... En dat is geen taal.

Quote:

Ik kan [...] (Matteüs 6:9-13)

Zoals ik al aangaf. Iedereen kan wat jij beschrijft. Maar niet iedereen kan in tongen spreken. Dat maakt die mensen die het wel kunnen geen betere christenen trouwens... 1 Kor 12:28-30

28 God heeft in de gemeente aan allerlei mensen een plaats gegeven: ten eerste aan apostelen, ten tweede aan profeten en ten derde aan leraren. Dan is er het vermogen om wonderen te verrichten, de gave om te genezen en het vermogen om bijstand te verlenen, leiding te geven of in klanktaal te spreken. 29 Is iedereen soms een apostel? Of een profeet? Is iedereen een leraar? Kan iedereen wonderen verrichten? 30 Of kan iedereen genezen? Kan iedereen in klanktaal spreken en kan iedereen die uitleggen?

[Jojo 0]

[knip]

klik bij tongentaal is meer informatie

Modedit:

Sorry, maar argumenting by link is hier niet toegestaan. We willen graag jóú horen als jij iets post. Link dus verwijdert.

[bart1984 0]

Word tongen taal en het gevoel te kunnen praten met God niet veroorzaakt door epileptische aanvallen?

[Annatar 0]

Uhm... nee. Of denk je dat er hele gemeentes vol epileptici zijn?

[BookerT 0]

ik zag iemand in tongen spreken eens...bleef gewoon overeind hoor

[DetectedDestiny 0]

Ik heb 2 maal iemand in tongen horen spreken. De eerste was de stadsprediker in Eindhoven, de tweede een stand-up comedian in een café in Londen. Frappant was dat er zo op het eerste gezicht geen noemenswaardige verschillen te ontdekken waren.

[bart1984 0]

Quote:

Op maandag 15 augustus 2005 21:32:26 schreef Tom het volgende: Uhm... nee. Of denk je dat er hele gemeentes vol epileptici zijn?

Ja

[Levi 145]

Quote:

Op woensdag 10 augustus 2005 15:23:06 schreef Jojo het volgende: [...] sorry ik kon het niet echt uitleggen in woorden kijk de heilige geest was gewoon nog met haar bezig maar het ging allemaal vanzelf . maar als ze het niet wou zou de heilige geest wel stoppen ze vond het niet erg en het was geen hypnose het was echt de heilige geest die alleen nog met haar bezig was als ze het niet wou liet ze het wel stoppen hoor maar zij hoefde niet te proberen en het kwam als een verassing maar tis heel moeilijk uit te leggen als je het moet typen

Je moet je maar afvragen of een "gave" zoals tongentaal wel van de Heilige Geest is op het moment dat je er niet mee kan stoppen. Er staat tenslotte geschreven dat de Geest aan de mens onderdanig is.

[Jojo 0]

ik zeg tog de heilige geest die leiden haar gewoon er in door maar als ze het niet meer wou kon het wel stoppen mar het ging vanzelf

[bart1984 0]

Ik heb iets mooi's op internet gevonden

Christelijke glossolalia

Glossolalia oftewel het spreken in tongen is een verschijnsel binnen het Christendom.

Het wordt in het Nieuwe Testament genoemd als één van de gaven van de Heilige Geest. Het is een spreken in een voor de spreker onbekende taal. De gave kwam bij de eerste kerk veelvuldig voor. Zo spraken allen in tongen bij de uitstorting van de Heilige Geest. Ook van de apostel Paulus is bekend dat hij in tongen sprak (1 Korinthiers 14:8 van de Bijbel).

In zijn brief aan de gemeente van Korinthe legt hij veel uit over de glossolalie, zoals:

* het spreken in tongen is bidden in geheimenissen door de Heilige Geest;

* het spreken in tongen is bij kerkelijke samenkomsten het nuttigst door middel van 'vertolking' van deze tong door iemand met de gave van vertolking

* iemand die in tongen spreekt begrijpt zijn woorden zelf niet, maar wordt er door opgebouwd in zijn of haar geloof.

De glossolalie kwam in de kerk van de eerste eeuwen na Christus nog veelvuldig voor. Er wordt door onder andere Tertullianus melding van gemaakt. Nadat het Christendom staatsgodsdienst van het Romeine Rijk werd onder keizer Constantijn kwam het minder voor. Het spreken in tongen wordt tegenwoordig nog beoefend in een aantal christelijke groepen en kerken, zoals de Pinkster- en Volle Evangeliebewegingen.

Bron, http://nl.wikipedia.org/wiki/Christelijke_glossolalia

Dit is ook intresant

http://nl.wikipedia.org/wiki/Glossolalie

[J3K 0]

Iedereen van onze Evangelie Gemeente doen dat ook, ik ben zelf ook gevuld met de HG maar ik kan dat echt niet spreken. Heb het ook al eens gevraagt aan een medecollega of ik het ook kan leren maar je kan het wel zeggen maar het moet vanuit je hart komen zei hij. Ik weet niet wat er gebeurt alsk t ook kunnen zou, misschien raak ik in paniek.

Maare wanneer kan je het? Ik heb dit hele stuk van jullie al wel gelezen alleen moet je dan Het Boek uit je hoofd kennen totdat je het kan? Of gewoon proberen met lalala?

[living stone 0]

J3K, zoals bekend is het een gave...

Je hoeft sowiezo niet de hele bijbel uit je hoofd te kennen, want het is een taal vanuit de geest direct met God, waarvan Satan niet weet wat er gezegt wordt...

In corinte staat wel dat je moet streven naar de gave van de Geest, maar ik zou je niet kunnen vertellen dat je Tongetaal kan leren, want er wordt ook heel duidelijk gesproken over dat het een Gave is...

[BookerT 0]

Quote:

Op maandag 12 september 2005 19:15:32 schreef J3K het volgende: Iedereen van onze Evangelie Gemeente doen dat ook, ik ben zelf ook gevuld met de HG maar ik kan dat echt niet spreken. Heb het ook al eens gevraagt aan een medecollega of ik het ook kan leren maar je kan het wel zeggen maar het moet vanuit je hart komen zei hij. Ik weet niet wat er gebeurt alsk t ook kunnen zou, misschien raak ik in paniek. Maare wanneer kan je het? Ik heb dit hele stuk van jullie al wel gelezen alleen moet je dan Het Boek uit je hoofd kennen totdat je het kan? Of gewoon proberen met lalala?

dit staat mij nogal tegen...het 'moeten'

het is een 'Gave' en geen 'plicht'

er zijn zat oprechte bijblegetrouwe christenen(wat een vre-se-lijk woord is dat bah) die niet in tongen spreken..

[Robert Frans 1.653]

Quote:

Iedereen van onze Evangelie Gemeente doen dat ook, ik ben zelf ook gevuld met de HG maar ik kan dat echt niet spreken. Heb het ook al eens gevraagt aan een medecollega of ik het ook kan leren maar je kan het wel zeggen maar het moet vanuit je hart komen zei hij. Ik weet niet wat er gebeurt alsk t ook kunnen zou, misschien raak ik in paniek. Maare wanneer kan je het? Ik heb dit hele stuk van jullie al wel gelezen alleen moet je dan Het Boek uit je hoofd kennen totdat je het kan? Of gewoon proberen met lalala?

Sjaloom J3K,

Begin eens met gewoon in het Nederlands te bidden. Hoef je niets extra's voor te lalalalen en voor God is een gewoon gebed nét zo krachtig, mits het gepaard gaat met een oprecht streven Zijn wil te doen en een rotsvast vertrouwen in Hem. Ideetje?

[Huskarl 0]

Ik ben ook in zo'n kerk geweest op aanvraag van een Jezusverkoper die me naar binnen vroeg en vond het nogal lachwekkend...

[Cloud 0]

Tongentaal is iets heel moois. Kort geleden heb ik het voor het eerst gesproken toen ik vol was van de HG. Een beschrijving geven is heel moeilijk, maar het is echt fantastisch. Het komt echt diep van binnen.

Velen zullen nu denken dat ik niet helemaal honderd ben. Of dat ik misschien niet eens in de buurt van de vijftig kom. Ik heb ook getwijfeld of ik hier goed aan doe. Maar ja, ik heb geen zin om het achter te houden. Dan ben ik maar een dwaas in de ogen van velen.

Ow ja, ik was niet onder invloed of zo. Het was gewoon tijdens mijn stille tijd.

[MB1 0]

Quote:

Op maandag 12 september 2005 23:09:28 schreef Cloud het volgende: Tongentaal is iets heel moois. Kort geleden heb ik het voor het eerst gesproken toen ik vol was van de HG. Een beschrijving geven is heel moeilijk, maar het is echt fantastisch. Het komt echt diep van binnen. Velen zullen nu denken dat ik niet helemaal honderd ben. Of dat ik misschien niet eens in de buurt van de vijftig kom. Ik heb ook getwijfeld of ik hier goed aan doe. Maar ja, ik heb geen zin om het achter te houden. Dan ben ik maar een dwaas in de ogen van velen. Ow ja, ik was niet onder invloed of zo. Het was gewoon tijdens mijn stille tijd.

Handelingen 2: 12-13

12 Verbijsterd en geheel van hun stuk gebracht vroegen ze aan elkaar: ‘Wat heeft dit toch te betekenen?’ 13 Maar sommigen zeiden spottend: ‘Ze zullen wel dronken zijn.’

Je bent niet dwaas, je hebt juist een enorme ervaring gehad!

[BookerT 0]

Quote:

Op maandag 12 september 2005 23:09:28 schreef Cloud het volgende: Tongentaal is iets heel moois. Kort geleden heb ik het voor het eerst gesproken toen ik vol was van de HG. Een beschrijving geven is heel moeilijk, maar het is echt fantastisch. Het komt echt diep van binnen. Velen zullen nu denken dat ik niet helemaal honderd ben. Of dat ik misschien niet eens in de buurt van de vijftig kom. Ik heb ook getwijfeld of ik hier goed aan doe. Maar ja, ik heb geen zin om het achter te houden. Dan ben ik maar een dwaas in de ogen van velen. Ow ja, ik was niet onder invloed of zo. Het was gewoon tijdens mijn stille tijd.

ik denk niet dat je onzin spreekt....sommige mensen vinden dat elke christen het moet kunnen doen...

ik weet het niet...het si toch een Gave...ik las ook ergens dat in tongen bidden weer iets heel anders is dan in tongen spreken in de gemeente

[Cloud 0]

Dat kan Thijs. Ik moet me er ook wat verder in verdiepen eigenlijk. Of het nu een gave is, hoe het te gebruiken, of er idd een verschil zit tussen spreken in de gemeente of voor jezelf...

[Michie23 0]

Jammer dat ik een soort van wedstrijd tussen voor-en tegenstander zie, zo zijn de gaven nl. helemaal niet bedoeld. Het zijn gaven van God en daar moet je alleen maar blij mee zijn en er is geen belangrijkste gave, God geeft het op het moment dat je het kan gebruiken. God gebruikt het niet als verkoopmiddel maar tot opbouw van jezelf en/of van de gemeente. Paulus zegt dat we daar ons allemaal naar uit moeten strekken

[kritisch 0]

Ik heb die gave niet ben ik dan een stuk slechter??

[Michie23 0]

Quote:

Op maandag 12 september 2005 23:45:14 schreef kritisch het volgende: Ik heb die gave niet ben ik dan een stuk slechter??

waar concludeer je dat uit ? jijzelf hebt die gaven ook niet, het is God die deze uitdeeld, neemt niet weg dat je je er wel naar kan uitstrekken.

[kritisch 0]

Quote:

Op maandag 12 september 2005 23:50:19 schreef Michie23 het volgende: [...] waar concludeer je dat uit ? jijzelf hebt die gaven ook niet, het is God die deze uitdeeld, neemt niet weg dat je je er wel naar kan uitstrekken.

Als ik voor mijn geloof uitkom, waar ik mij overigens niet voor schaam,alhoewel wel op de juiste momenten, zie ik dat als het spreken van God door mij.

Is dit dan ook in tongen??

Ik vind n.l. het in tongen spreken een te moeilijke uitdrukking of ligt dat aan mij.

[Michie23 0]

Quote:

Op maandag 12 september 2005 23:54:43 schreef kritisch het volgende: [...] Als ik voor mijn geloof uitkom, waar ik mij overigens niet voor schaam,alhoewel wel op de juiste momenten, zie ik dat als het spreken van God door mij. Is dit dan ook in tongen?? Ik vind n.l. het in tongen spreken een te moeilijke uitdrukking of ligt dat aan mij.

Nee dat is niet het spreken in tongen maar je hebt wel een gave van de vrijmoedigheid om te spreken, een gave waar je echt heel veel mee kan en een hele mooie en goede gave.

Het spreken in tongen is niet zozeer een moeilijke uitdrukking maar iets wat je niet dagelijks tegenkomt, gewoonweg omdat het voornamelijk voor jezelf is.