Jezus Christus is de mensen gelijk geworden.

[Hopper 747]

7 minuten geleden zei sjako:

Dat is het nooit geweest. NBV21 is in het algemeen prima vertaling.

 

Dat verteld mij dat je nog niet in het Koninkrijk Gods bent.

[sjako 685]

52 minuten geleden zei Hopper:

Dat verteld mij dat je nog niet in het Koninkrijk Gods bent.

Dat ben je ook nog niet. Dat ligt in den toekomst. Je bent hoogstens een potentiële kandidaat. Wat je wel kan zijn is in Christus. Uw koninkrijk KOME

[Hopper 747]

1 uur geleden zei sjako:

Dat ben je ook nog niet. Dat ligt in den toekomst. Je bent hoogstens een potentiële kandidaat. Wat je wel kan zijn is in Christus. Uw koninkrijk KOME

Mattheüs 6:33.  Maar zoekt eerst het Koninkrijk Gods en Zijn gerechtigheid, en al deze dingen zullen u toegeworpen worden.

Dan is het merkwaardig dat Jezus oproept om het Koninkrijk Gods te zoeken.    In de toekomst kun je niet zoeken.   Of Jezus heeft het fout of jij hebt het fout, Sjako.  Ik ga voor Jezus, wat jij doet mag je zelf weten.

En vers 34: Zijt dan niet bezorgd tegen den morgen; want de morgen zal voor het zijne zorgen.   Waarmee Jezus zegt dat je je niet om morgen hoeft te bekommeren.  En dan zou het Koninkrijk Gods in de toekomst zijn?  

[sjako 685]

29 minuten geleden zei Hopper:

Maar zoekt eerst het Koninkrijk Gods en Zijn gerechtigheid, en al deze dingen zullen u toegeworpen worden.

Ja dat is het belangrijkste. Het is een zoektocht naar de smalle weg, je leven lang. Je zult er dingen voor moeten laten. Maar je gaat niks tekort komen. Het gaat om een toekomstig tijdperk.
Markus 10:29 Jezus zei: ‘Ik verzeker jullie: er is niemand die huis of broers of zussen of moeder of vader of kinderen of akkers voor mij en voor het goede nieuws heeft verlaten,  30 die niet nu, in deze tijd, 100 keer meer zal krijgen — huizen, broers, zussen, moeders, kinderen en akkers, mét vervolging — en in het toekomstige tijdperk eeuwig leven.

[Hetairos 420]

24 minuten geleden zei sjako:

Ja dat is het belangrijkste. Het is een zoektocht naar de smalle weg, je leven lang. Je zult er dingen voor moeten laten. Maar je gaat niks tekort komen. Het gaat om een toekomstig tijdperk.
Markus 10:29 Jezus zei: ‘Ik verzeker jullie: er is niemand die huis of broers of zussen of moeder of vader of kinderen of akkers voor mij en voor het goede nieuws heeft verlaten,  30 die niet nu, in deze tijd, 100 keer meer zal krijgen — huizen, broers, zussen, moeders, kinderen en akkers, mét vervolging — en in het toekomstige tijdperk eeuwig leven.

Je hebt gelijk.

Het Koninkrijk van God is dus concreet 'Eeuwig leven'. Het is echter nog (steeds) toekomstig.

Deze tijd gaat uiteindelijk voorbij: "huizen, broers, zussen, moeders, kinderen en akkers, mét vervolging" zijn dus eindig en verdwijnen wanneer het Koninkrijk van God zich in volle glorie zal openbaren.

De vraag is dus waar je naartoe onderweg bent, als je doet wat Matt. 6:32-34 (HSV) zegt:

• Want al deze dingen zoeken de heidenen. Uw hemelse Vader weet immers dat u al deze dingen nodig hebt. Maar zoek eerst het Koninkrijk van God en Zijn gerechtigheid, en al deze dingen zullen u erbij gegeven worden. Wees dan niet bezorgd over de dag van morgen, want de dag van morgen zal voor zichzelf zorgen; elke dag heeft genoeg aan zijn eigen kwaad.

[sjako 685]

25 minuten geleden zei Hetairos:

Het Koninkrijk van God is dus concreet 'Eeuwig leven'. Het is echter nog (steeds) toekomstig.

Het doelt op het Messiaanse duizendjarige Rijk en daarna. Het is een algemeen herstel van Gods schepping en daarbij hoort eeuwig leven.

[Flawless victory 574]

51 minuten geleden zei Hetairos:

Je hebt gelijk.

Het Koninkrijk van God is dus concreet 'Eeuwig leven'. Het is echter nog (steeds) toekomstig.

 

Het is aionisch leven, dat wil zeggen het is het leven van de toekomende twee AIONEN waarin Christus regeert.  En na die AIONEN gaat het leven door maar die AIONEN zelf kennen een einde, namelijk waneer Christus het koningschap teruggeeft aan de Vader. 

En in 2 Korinthe 1:21-22 schrijft de apostel Paulus: 'En Hij Die ons met u bevestigt in Christus en ons gezalfd heeft, is God, Die ons ook verzegeld heeft en het onderpand van de Geest in onze harten gegeven heeft'.   Dus wij hebben het onderpand van de Geest ontvangen.

[Hopper 747]

Toekomstig en eeuwig vallen niet samen.

[Flawless victory 574]

42 minuten geleden zei Hopper:

Toekomstig en eeuwig vallen niet samen.

Wat in de bijbel met eeuwig is vertaald is het woord aioon (ook wel geschreven als aion of aeon).  Het woord aioon betekent niet eindeloos maar het betekent een tijdperk met een begin en een einde. Het eeuw-ige leven is  het leven van de toekomende eeuw of aioon (zie Lucas 18:30). We leven nu in de derde aioon en de volgende aioon is de vierde aioon. Ook de vierde aioon gaat voorbij en maakt plaats voor een volgende, de vijfde, aioon. De Schrift spreekt immers van “de komende aionen” (Ef.2:7) of over “tot in de aionen” (Luc.1:33).

De “eeuwen” (tijdperken)  gaan dus voorbij, maar het leven niet. Integendeel, aan het einde van de aionen waarin Christus zal heersen (aan het einde van de vijfde aioon), zal de dood worden teniet gedaan (1Kor.15:22-28). Dus na de eeuwen (aionen) is niet het leven maar de dood voorbij!

1 juli bewerkt door Flawless victory

[Hopper 747]

Johannes 3:8.  De wind blaast, waarheen hij wil, en gij hoort zijn geluid; maar gij weet niet, van waar hij komt, en waar hij heen gaat; alzo is een iegelijk, die uit den Geest geboren is.

Joh 3:8 is 'eeuwig'.   De mens welke uit Geest is geboren is eeuwig.   Deze mens leeft in het Koninkrijk Gods als eerste onder zijn gelijken.

Het Koninkrijk komt niet door ernaar uit te kijken. Men zal niet zeggen: kijk, hier is het, of: kijk, daar is het. Maar het koninkrijk van de Vader is over de aarde verspreid en de mensen zien het niet.

[Flawless victory 574]

20 minuten geleden zei Hopper:

 

Joh 3:8 is 'eeuwig'.   De mens welke uit Geest is geboren is eeuwig.   Deze mens leeft in het Koninkrijk Gods als eerste onder zijn gelijken.

 

Het ‘eeuwige leven’ is het leven van de toekomende eeuw (Luc.18:30). Het ‘hebben’ daarvan is net als het ‘hebben’ van een erfenis. Krachtens een testament kun je een erfenis hebben ondanks dat de daadwerkelijke ontvangst op een veel later tijdstip plaatsvindt. Zo is het ook met het ‘eeuwige leven’: de gelovige heeft het nu (de jure, dus volgens het recht) maar ontvangt het (de facto, dus in de praktijk ) straks.

Lucas 18:28-31 (NBG51) En Petrus zeide: Zie, wij hebben het onze prijsgegeven en zijn U gevolgd. En Hij zeide tot hen: Voorwaar, Ik zeg u, er is niemand, die huis of vrouw of broeders of ouders of kinderen heeft prijsgegeven om het Koninkrijk Gods of hij zal vele malen meer ontvangen in deze tijd en in de toekomende eeuw het eeuw-ige leven.

1 juli bewerkt door Flawless victory

[Bekeerling14 35]

Op 1-7-2024 om 18:15 zei Flawless victory:

Het ‘eeuwige leven’ is het leven van de toekomende eeuw (Luc.18:30). Het ‘hebben’ daarvan is net als het ‘hebben’ van een erfenis. Krachtens een testament kun je een erfenis hebben ondanks dat de daadwerkelijke ontvangst op een veel later tijdstip plaatsvindt. Zo is het ook met het ‘eeuwige leven’: de gelovige heeft het nu (de jure, dus volgens het recht) maar ontvangt het (de facto, dus in de praktijk ) straks.

Lucas 18:28-31 (NBG51) En Petrus zeide: Zie, wij hebben het onze prijsgegeven en zijn U gevolgd. En Hij zeide tot hen: Voorwaar, Ik zeg u, er is niemand, die huis of vrouw of broeders of ouders of kinderen heeft prijsgegeven om het Koninkrijk Gods of hij zal vele malen meer ontvangen in deze tijd en in de toekomende eeuw het eeuw-ige leven.

Het is kansloos dit tegen Hopper te zeggen. Die denkt al jaren dat de gelovigen het mis hebben en dat zelfs Jezus of Paulus het nooit over een toekomst hadden. Dat Paulus beweerde dat in het einde der tijden Jezus terugkomt op de wolken en dat de gelovigen Hem tegemoet gaan is aan hem niet besteedt.. En dat in Openbaring Jezus ooit terugkomt om te oordelen de levenden en de doden staat ook niet in zijn Bijbeltje denk ik. Om over een nieuw Jeruzalem en een nieuwe Hemel maar helemaal te zwijgen.

 

 

[Flawless victory 574]

42 minuten geleden zei Bekeerling14:

Het is kansloos dit tegen Hopper te zeggen. Die denkt al jaren dat de gelovigen het mis hebben en dat zelfs Jezus of Paulus het nooit over een toekomst hadden. Dat Paulus beweerde dat in het einde der tijden Jezus terugkomt op de wolken en dat de gelovigen Hem tegemoet gaan is aan hem niet besteedt.. En dat in Openbaring Jezus ooit terugkomt om te oordelen de levenden en de doden staat ook niet in zijn Bijbeltje denk ik. Om over een nieuw Jeruzalem en een nieuwe Hemel maar helemaal te zwijgen.

Je hebt er gelijk in dat Hopper er altijd op wijst dat het Koninkrijk hier en nu aanwezig is in de geestelijke mens.  Mijn bericht is daar in mijn optiek niet mee in tegenspraak maar vult het aan. Paulus legt uit dat waar Hopper het over heeft, het onderpand van de Geest is. 2 Korinthe 1:21-22 'En Hij Die ons met u bevestigt in Christus en ons gezalfd heeft, is God, Die ons ook verzegeld heeft en het onderpand van de Geest in onze harten gegeven heeft'.