Openbaring 17: de hoer van Babylon en de zeven bergen

[Flawless victory 454]

7 minuten geleden zei Breuk:

Het begint met Openbaring eerst vanuit de positie van Johannes en de beoogde lezers van deze tekst te begrijpen.  
Je ziet dat het daarna in vele tijden is geplaatst al vanaf de 2de eeuw. Ook in de vorige eeuw en deze eeuw zullen er altijd mensen zijn die zeggen: het gaat nu gebeuren, totdat de tijd ook hen weer inhaalt.   
Op YouTube plaatst een zekere Kenneth (jezuskomtspoedig) al bijna 3 jaar filmpjes dat Jezus spoedig komt.  Ook in de laatste video’s beweert men dat het nu snel gaat gebeuren.  
Ik vraag me weleens af, wanneer worden dit soort lieden ongeloofwaardig voor hun vele volgers.

 

Dat is Kenneth Johannes. Een broeder die uitkijkt naar de Heer. Omgekeerd vraag ik me bij sommige christenen weleens af óf zij eigenlijk wel zitten te wachten op de Wederkomst, of dat Jezus van hen nog wel een paar decennia weg mag blijven, dat ze hun leventje meer liefhebben dan Jezus.

[Dat beloof ik 836]

3 minuten geleden zei Flawless victory:

Dat is Kenneth Johannes. Een broeder die uitkijkt naar de Heer. Omgekeerd vraag ik me bij sommige christenen weleens af óf zij eigenlijk wel zitten te wachten op de Wederkomst, of dat Jezus van hen nog wel een paar decennia weg mag blijven, dat ze hun leventje meer liefhebben dan Jezus.

Je begrijpt het bericht van @Breukniet denk ik. 3 jaar, zelfs 1800 jaar , dat is niet 'spoedig'. Dan klopt er iets niet.

28 december 2023 bewerkt door Dat beloof ik

[Breuk 264]

25 minuten geleden zei Flawless victory:

Dat is Kenneth Johannes. Een broeder die uitkijkt naar de Heer. Omgekeerd vraag ik me bij sommige christenen weleens af óf zij eigenlijk wel zitten te wachten op de Wederkomst, of dat Jezus van hen nog wel een paar decennia weg mag blijven, dat ze hun leventje meer liefhebben dan Jezus.

Mensen bedriegen in de naam van Jezus?  
Je schrijft onzin over de ongewenste wederkomst van Jezus.  
Duisternis wordt als licht bestempeld en licht als duisternis.  
Maranatha zeg ik dan en verlos ons van deze bedriegelijke christenen.

Mattheüs 25:42 Want Ik ben hongerig geweest en u hebt Mij niet te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest en u hebt Mij niet te drinken gegeven;
43. Ik was een vreemdeling en u hebt Mij niet gastvrij onthaald; naakt, en u hebt Mij niet gekleed; ziek en in de gevangenis, en u hebt Mij niet bezocht.
44. Dan zullen ook die Hem antwoorden: Heere, wanneer hebben wij U hongerig gezien of dorstig of als een vreemdeling of naakt of ziek of in de gevangenis, en hebben U niet gediend?
45. Dan zal Hij hun antwoorden: Voorwaar, Ik zeg u: voor zover u dit voor een van deze geringsten niet gedaan hebt, hebt u het ook niet voor Mij gedaan.

28 december 2023 bewerkt door Breuk

[Flawless victory 454]

33 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Je begrijpt het bericht van @Breukniet denk ik. 1800 jaar , dat is niet 'spoedig'. Dan klopt er iets niet.

Wij zouden letten op de vijgenboom,zoals onze Heere Jezus heeft gezegd, dat Israël is.  De klok in dezen is pas weer gaan lopen in 1949, toen de eerste Knesset werd gevormd en Israël een zetel kreeg in de V.N.  Een generatie in de Bijbel is 70 tot 80 jaar beschoren.  De vijgenboomgeneratie is nu 74 jaar.  De laatste jaarweek, dat is de grote verdrukking, zit eraan te komen en is mogelijk op 7 oktober reeds begonnen. 

13 minuten geleden zei Breuk:

Mensen bedriegen in de naam van Jezus?  
Je schrijft onzin over de ongewenste wederkomst van Jezus.  
Duisternis wordt als licht bestempeld en licht als duisternis.  
Maranatha zeg ik dan en verlos ons van deze bedriegelijke christenen.

Mattheüs 25:42 Want Ik ben hongerig geweest en u hebt Mij niet te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest en u hebt Mij niet te drinken gegeven;
43. Ik was een vreemdeling en u hebt Mij niet gastvrij onthaald; naakt, en u hebt Mij niet gekleed; ziek en in de gevangenis, en u hebt Mij niet bezocht.
44. Dan zullen ook die Hem antwoorden: Heere, wanneer hebben wij U hongerig gezien of dorstig of als een vreemdeling of naakt of ziek of in de gevangenis, en hebben U niet gediend?
45. Dan zal Hij hun antwoorden: Voorwaar, Ik zeg u: voor zover u dit voor een van deze geringsten niet gedaan hebt, hebt u het ook niet voor Mij gedaan.

Dat er spotters zouden komen was ook al voorzegd.

2Petrus 3: 3 -4

Dit eerst wetende, dat in het laatste der dagen spotters komen zullen, die naar hun eigen begeerlijkheden zullen wandelen,En zeggen: Waar is de belofte Zijner toekomst? want van dien dag, dat de vaders ontslapen zijn, blijven alle dingen alzo gelijk van het begin der schepping.

13 minuten geleden zei Breuk:

 

Mattheüs 25:42 Want Ik ben hongerig geweest en u hebt Mij niet te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest en u hebt Mij niet te drinken gegeven;
43. Ik was een vreemdeling en u hebt Mij niet gastvrij onthaald; naakt, en u hebt Mij niet gekleed; ziek en in de gevangenis, en u hebt Mij niet bezocht.
44. Dan zullen ook die Hem antwoorden: Heere, wanneer hebben wij U hongerig gezien of dorstig of als een vreemdeling of naakt of ziek of in de gevangenis, en hebben U niet gediend?
45. Dan zal Hij hun antwoorden: Voorwaar, Ik zeg u: voor zover u dit voor een van deze geringsten niet gedaan hebt, hebt u het ook niet voor Mij gedaan.

Uitzien naar zijn komst vormt absoluut geen tegenstelling met het zorgen voor vreemdelingen, hongerigen, enzovoort. Je kunt het ene doen en het andere niet nalaten.

28 december 2023 bewerkt door Flawless victory

[Breuk 264]

4 minuten geleden zei Flawless victory:

Wij zouden letten op de vijgenboom,zoals onze Heere Jezus heeft gezegd, dat Israël is.  De klok in dezen is pas weer gaan lopen in 1949, toen de eerste Knesset werd gevormd en Israël een zetel kreeg in de V.N.  Een generatie in de Bijbel is 70 tot 80 jaar beschoren.  De vijgenboomgeneratie is nu 74 jaar.  De laatste jaarweek, dat is de grote verdrukking, zit eraan te komen en is mogelijk op 7 oktober reeds begonnen. 

Dat er spotters zouden komen was ook al voorzegd.

2Petrus 3: 3 -4

Dit eerst wetende, dat in het laatste der dagen spotters komen zullen, die naar hun eigen begeerlijkheden zullen wandelen,En zeggen: Waar is de belofte Zijner toekomst? want van dien dag, dat de vaders ontslapen zijn, blijven alle dingen alzo gelijk van het begin der schepping.

Het is heel anders om vanuit de verwachting te leven, dan om te denken dat je precies weet wanneer Jezus terugkomst is.    
Dat laatste is juist heel onbijbels.

Kenneth misleidt mensen en demoniseert mensen en organisaties met zijn onzin.  
De tijd zal het leren.  
Inmiddels staat zijn teller op 3 jaar en hij heeft al een keer afgelopen september benoemd. Helaas, is iedereen dat al vergeten.

In de bijbel heet dit: valse profeet.

[Flawless victory 454]

1 minuut geleden zei Breuk:

Het is heel anders om vanuit de verwachting te leven, dan om te denken dat je precies weet wanneer Jezus terugkomst is.    
Dat laatste is juist heel onbijbels.

Kenneth misleidt mensen en demoniseert mensen en organisaties met zijn onzin.  
De tijd zal het leren.  
Inmiddels staat zijn teller op 3 jaar en hij heeft al een keer afgelopen september benoemd. Helaas, is iedereen dat al vergeten.

In de bijbel heet dit: valse profeet.

Kenneth noemt nooit een vaste datum, het zijn slechts “high Watch” dagen. Dat betekent dat er tekenen zijn, in de hemel of op de aarde, die op een spoedige wederkomst zouden kunnen duiden waar we naar uitkijken. Meer niet. Geen voorspellingen maar richtingwijzers.  Hij geeft ook gratis evangelisatiemateriaal uit, wat je kunt bestellen en op diverse plekken kunt neerleggen. Het kanaal “hecomethwithclouds” komt ook regelmatig met video’s over richtingaanwijzers in het stellarium. Als je er niet tegen kunt om naar high Watch data te kijken moet je dat niet doen. Maar spotten met je broeders en hen voor valse profeet uitmaken is niet uit God.

[TTC 1.526]

Op 27-12-2023 om 16:56 zei Breuk:

Nou kom maar eens met die exegeten…

Ik kan me niet herinneren dat het anders is dan wat ik begrepen heb, abusievelijk wellicht.

[Breuk 264]

16 minuten geleden zei Flawless victory:

Kenneth noemt nooit een vaste datum, het zijn slechts “high Watch” dagen. Dat betekent dat er tekenen zijn, in de hemel of op de aarde, die op een spoedige wederkomst zouden kunnen duiden waar we naar uitkijken. Meer niet. Geen voorspellingen maar richtingwijzers.  Hij geeft ook gratis evangelisatiemateriaal uit, wat je kunt bestellen en op diverse plekken kunt neerleggen. Het kanaal “hecomethwithclouds” komt ook regelmatig met video’s over richtingaanwijzers in het stellarium. Als je er niet tegen kunt om naar high Watch data te kijken moet je dat niet doen. Maar spotten met je broeders en hen voor valse profeet uitmaken is niet uit God.

Ik heb hem ooit September horen noemen, maar zijn hele strekking is ‘heel spoedig’.   
Wat is bij jou heel spoedig? Volgend jaar of over 10 jaar? En nu inmiddels 3 jaar?

Angstzaaien bij mensen (die denken aan hun familie die verloren gaat), dat kan hij goed.
Ik heb geduld hoor om deze figuren te ontmaskeren.  
Het is een nieuwe ‘profeet’, maar er zijn al zoveel van dit soort figuren geweest.

Jouw kritiek maakt totaal geen indruk en is ook spottend richting mij.  
 

28 december 2023 bewerkt door Breuk

[Dat beloof ik 836]

29 minuten geleden zei Flawless victory:

Wij zouden letten op de vijgenboom,zoals onze Heere Jezus heeft gezegd, dat Israël is.  De klok in dezen is pas weer gaan lopen in 1949, toen de eerste Knesset werd gevormd en Israël een zetel kreeg in de V.N.  Een generatie in de Bijbel is 70 tot 80 jaar beschoren.  De vijgenboomgeneratie is nu 74 jaar.  De laatste jaarweek, dat is de grote verdrukking, zit eraan te komen en is mogelijk op 7 oktober reeds begonnen. 

Om precies te zijn werd er van de vijgeboom gezegd:
Wanneer zij nu uitspruiten, en gij dat ziet, zo weet gij uit uzelven, dat de zomer nu nabij is.
Vóór de diaspora zijn de vijgebomen al tientallen keren in bloei gesprongen, na de 2e keer had iedereen al in de gaten moeten hebben dat ook dit niet klopte.
En ook dit, uit hetzelfde hoofstuk is al lang verlopen:
Voorwaar Ik zeg u, dat dit geslacht geenszins zal voorbijgaan, totdat alles zal geschied zijn.

Hoe herken je ook al weer een valse profeet, aan het feit dat de voorspellingen niet uit komen toch?
Voila.....

[Flawless victory 454]

20 minuten geleden zei Breuk:

Ik heb hem ooit September horen noemen, maar zijn hele strekking is ‘heel spoedig’.   
Wat is bij jou heel spoedig? Volgend jaar of over 10 jaar? En nu inmiddels 3 jaar?

Angstzaaien bij mensen (die denken aan hun familie die verloren gaat), dat kan hij goed.
Ik heb geduld hoor om deze figuren te ontmaskeren.  
Het is een nieuwe ‘profeet’, maar er zijn al zoveel van dit soort figuren geweest.

Jouw kritiek maakt totaal geen indruk en is ook spottend richting mij.  
 

We gaan hier weer off topic. Ga vooral verder met je theologie over Openbaring 17. Over vals en misleidend gesproken. Terwijl @sjako je terecht heeft gewezen op Openbaring 1:1 blijf jij beweren dat het allemaal in de geschiedenis ligt en dat het boek niet profetisch is.  Dat zouden we een valse leraar kunnen noemen.  Je uit een heleboel valse beschuldigingen tegen deze broeder Kenneth. Ik zet een punt achter dit soort onheilige twist.

28 december 2023 bewerkt door Flawless victory

[Hopper 685]

2 uur geleden zei sjako:

Daar sta ik niet van te kijken, want de eindtijd begon in 1914, dus dat ligt helemaal in lijn met Openbaring.

Tja, dan kan ik over Napoleon beginnen of Dzjengis Khan , maar dan is jouw tegen-bewering dat toen de eindtijd al begon.

[Petra. 627]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Om precies te zijn werd er van de vijgeboom gezegd:
Wanneer zij nu uitspruiten, en gij dat ziet, zo weet gij uit uzelven, dat de zomer nu nabij is.
Vóór de diaspora zijn de vijgebomen al tientallen keren in bloei gesprongen, na de 2e keer had iedereen al in de gaten moeten hebben dat ook dit niet klopte.
En ook dit, uit hetzelfde hoofstuk is al lang verlopen:
Voorwaar Ik zeg u, dat dit geslacht geenszins zal voorbijgaan, totdat alles zal geschied zijn.

Hoe herken je ook al weer een valse profeet, aan het feit dat de voorspellingen niet uit komen toch?
Voila.....

Ik kan het niet meer volgen hoor. Wie had dit dan gezegd en is dan een valse profeet ?

Ik vind veel Bijbelteksten erg moeilijk te snappen, maar ... naar ik o.a. in dit topic zie ben ik gelukkig niet de enige. Als het allemaal zo klip en klaar was.. dan was er niet duizenden jaren na dato nóg discussie over de interpretaties. 😅

P.S. En wat ik ook niet snap.. is waarom iedereen dan zo druk met die hoer is want die doet gewoon wat de pooier opdraagt. Wie O Wie.. is de pooier dan ? 

28 december 2023 bewerkt door Petra.

[Breuk 264]

4 uur geleden zei Flawless victory:

We gaan hier weer off topic. Ga vooral verder met je theologie over Openbaring 17. Over vals en misleidend gesproken. Terwijl @sjako je terecht heeft gewezen op Openbaring 1:1 blijf jij beweren dat het allemaal in de geschiedenis ligt en dat het boek niet profetisch is.  Dat zouden we een valse leraar kunnen noemen.  Je uit een heleboel valse beschuldigingen tegen deze broeder Kenneth. Ik zet een punt achter dit soort onheilige twist.

Waar zeg ik dat het geen profetisch boek is?  
 

1.3. Zalig is hij die leest en zijn zij die horen de woorden van de profetie, en die in acht nemen wat daarin geschreven staat, want de tijd is nabij.

Een profetisch boek is geen boek dat de toekomst voorspelt,  
maar de tijd van de schrijver (en de beoogde lezers) analyseert (duidt) met de kennis van God en het rijk van God.  
Het is ook een boek van de verwachting. Daar gaat het naar toe (God’s toekomst).  

Overigens wel opmerkelijk dat Daniël in de TeNaCh niet bij de profeten wordt ingedeeld.

En verder staat in 1.1 dit:

Openbaring 1:1 Openbaring van Jezus Christus, die God Hem gegeven heeft om Zijn dienstknechten te laten zien wat spoedig moet geschieden, en Hij heeft die door Zijn engel gezonden en aan Zijn dienstknecht Johannes te kennen gegeven.

 

 

28 december 2023 bewerkt door Breuk

[Robert Frans 1.537]

3 uur geleden zei Petra.:

P.S. En wat ik ook niet snap.. is waarom iedereen dan zo druk met die hoer is want die doet gewoon wat de pooier opdraagt. Wie O Wie.. is de pooier dan ? 

Niet elke hoer werkt onder een pooier of een madam hè. Veel sekswerkers werkten en werken zelfstandig en bordelen waren in het bijbelse Israël naar ik weet onbekend.

[Dat beloof ik 836]

4 uur geleden zei Petra.:

5 uur geleden zei Dat beloof ik:

Om precies te zijn werd er van de vijgeboom gezegd:
Wanneer zij nu uitspruiten, en gij dat ziet, zo weet gij uit uzelven, dat de zomer nu nabij is.
Vóór de diaspora zijn de vijgebomen al tientallen keren in bloei gesprongen, na de 2e keer had iedereen al in de gaten moeten hebben dat ook dit niet klopte.
En ook dit, uit hetzelfde hoofstuk is al lang verlopen:
Voorwaar Ik zeg u, dat dit geslacht geenszins zal voorbijgaan, totdat alles zal geschied zijn.

Hoe herken je ook al weer een valse profeet, aan het feit dat de voorspellingen niet uit komen toch?
Voila.....

Expand  

Ik kan het niet meer volgen hoor. Wie had dit dan gezegd en is dan een valse profeet ?

De uitspraken van het geslacht dat voorbij gaat een de valse profeten zijn beide van Jezus.... Die kwalificeert zichzelf dus als valse profeet.

[sjako 643]

19 uur geleden zei Petra.:

O Wie.. is de pooier dan ? 

Dat is niet zo moeilijk, dat is satan.

15 uur geleden zei Breuk:

Openbaring 1:1 Openbaring van Jezus Christus, die God Hem gegeven heeft om Zijn dienstknechten te laten zien wat spoedig moet geschieden, en Hij heeft die door Zijn engel gezonden en aan Zijn dienstknecht Johannes te kennen gegeven.

 

Openbaring begon eigenlijk al bij bij de komst van Jezus. Door de hele geschiedenis na Jezus door zijn bijv de uitverkorenen verzameld. Dus de uitkomst was al gaande.

[TTC 1.526]

1 uur geleden zei sjako:

Dat is niet zo moeilijk, dat is satan. Openbaring begon eigenlijk al bij bij de komst van Jezus. Door de hele geschiedenis na Jezus door zijn bijv de uitverkorenen verzameld. Dus de uitkomst was al gaande.

Moesten ervaringswerkers in de ggz dat allemaal zelf bedacht hebben, ze zouden elkaar minder verwonderd in de ogen kijken bij het zien van wat ze eerder niet eens zouden durven dromen.

[TTC 1.526]

17 uur geleden zei Dat beloof ik:

De uitspraken van het geslacht dat voorbij gaat een de valse profeten zijn beide van Jezus.... Die kwalificeert zichzelf dus als valse profeet.

Schijnbaar is een aantal de mening toegedaan dat wanneer je iets dat per definitie verwarrend is nog verwarrender maakt, het dan minder verwarrend wordt.