De brede en/of smalle weg (Bergrede)

[TTC 1.526]

12 minuten geleden zei Noel2:

Het wordt extreem persoonlijk, onvermijdelijk.

Wat zei Jezus daarover?

[Noel2 192]

1 minuut geleden zei TTC:

Wat zei Jezus daarover?

Misschien dat Hopper dat weet. Jezus wilde dat het lot aan hem voorbij kon gaan, maar accepteerde het toch, wat kan je anders?

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Noel2:

Misschien dat Hopper dat weet. Jezus wilde dat het lot aan hem voorbij kon gaan, maar accepteerde het toch, wat kan je anders?

Volgens die constellatie zien we hoe het subject van dezelfde universele stimulus toch iets totaal anders kan maken, bizar genoeg, of net daarom misschien, ook ruimte biedend aan steeds dezelfde remedies voor wederkerende problemen.

[TTC 1.526]

23 uur geleden zei Hopper:

Dan resteren de economische praatjes van TTC die niemand begrijpt.  Toch is het eenvoudig, TCC doet aan mindfulness en ik doe aan mindemptyness.

Het noösfeer-project is als een niche waarin veel niches vervat zitten, en net omwille van die veelheid aan niches amper gehoor voor gevonden kan worden.

[TTC 1.526]

Op 17-6-2023 om 14:29 zei Hopper:

Het kennen van de wereld verandert per direct in het aanwezig zijn in de wereld.

Als eigen aan het leven is het wellicht mogelijk om iets te gaan overbelichten, zodat binnen het samenspel der dingen andere zaken onderbelicht kunnen raken.

[Hopper 693]

12 uur geleden zei Noel2:

Misschien dat Hopper dat weet. Jezus wilde dat het lot aan hem voorbij kon gaan, maar accepteerde het toch, wat kan je anders?

Hopper is niet alwetend of zo.  Maar de leer van Jezus is niet populair hier.   Ik zie 177 pagina's welke theoretisch over de bergrede zou moeten gaan, in de praktijk gaat het over de onbegrijpelijke leer van TTC.  

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Hopper:

Hopper is niet alwetend of zo.  Maar de leer van Jezus is niet populair hier.   Ik zie 177 pagina's welke theoretisch over de bergrede zou moeten gaan, in de praktijk gaat het over de onbegrijpelijke leer van TTC.  

Ondeelbaar is wat we niet weten, wat niets nieuws onder de zon tot een ontdekkingsreis maakt.

[Hopper 693]

5 minuten geleden zei TTC:

Ondeelbaar is wat we niet weten, wat niets nieuws onder de zon tot een ontdekkingsreis maakt.

Voor hen die de leer van Jezus volgen is het ondeelbare wel te weten.  Omdat het het weten zelf is.

[TTC 1.526]

4 minuten geleden zei Hopper:

Voor hen die de leer van Jezus volgen is het ondeelbare wel te weten.  Omdat het het weten zelf is.

Ondeelbaar wil in bovenstaande zin zeggen dat je niet kan delen wat je niet weet, maar niets belet om meer te willen weten middels onderzoek. 

13 uur geleden zei Noel2:

Jezus wilde dat het lot aan hem voorbij kon gaan, maar accepteerde het toch, wat kan je anders?

Het idee van de tijd inkorten las ik ergens, maar misschien is dat geen aangename gedachte omdat het een actie veronderstelt.

[TTC 1.526]

38 minuten geleden zei Hopper:

Ik zie 177 pagina's welke theoretisch over de bergrede zou moeten gaan, in de praktijk gaat het over de onbegrijpelijke leer van TTC.  

Zonder dat de betekenis kan worden geïnterpreteerd, bijvoorbeeld omdat de taal of de symbolen onbekend zijn, kan informatie niet volledig worden overbracht. Informatie is dus altijd subjectief en afhankelijk van de kennis van zowel zender als ontvanger, wat het onderwerp ook is.

[Hopper 693]

2 uur geleden zei TTC:

Ondeelbaar wil in bovenstaande zin zeggen dat je niet kan delen wat je niet weet, maar niets belet om meer te willen weten middels onderzoek. 

De Bijbel staat vol met zaken over het ondeelbare, kennelijk kun je dus toch delen.

1 uur geleden zei TTC:

Zonder dat de betekenis kan worden geïnterpreteerd, bijvoorbeeld omdat de taal of de symbolen onbekend zijn, kan informatie niet volledig worden overbracht. Informatie is dus altijd subjectief en afhankelijk van de kennis van zowel zender als ontvanger, wat het onderwerp ook is.

Informatie kan uitstekend worden overgebracht ondanks dat de taal of de symbolen onbekend zijn.  De vraag is steeds of de ontvanger wel daadwerkelijk kan ontvangen.  Of meent hij maar wat te ontvangen?

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Hopper:

De Bijbel staat vol met zaken over het ondeelbare, kennelijk kun je dus toch delen.

In de zin zoals gedeeld werd bedoeld dat je niet kan delen wat je niet weet, wat daarom niet wil zeggen dat het morgen niet anders kan zijn omdat het gedeeld werd via diverse informatiekanalen. En zo, wanneer daar interesse toe bestaat, kunnen we afleiden dat het simpele in het complexe zit, en in het complexe het simpele. Ergo, de filosofische positie van waaruit een discours gevoerd wordt kan sterk verschillen, a rato van het aantal posities het navigerende zelf voor zichzelf toegankelijk heeft gemaakt, als een meervoudig complex waarin brede en/of smalle wegen kunnen opgemerkt worden, als een ontdekkingsreis, drama en/of blijspel.

[Hopper 693]

4 minuten geleden zei TTC:

In de zin zoals gedeeld werd bedoeld dat je niet kan delen wat je niet weet, wat daarom niet wil zeggen dat het morgen niet anders kan zijn omdat het gedeeld werd via diverse informatiekanalen. En zo, wanneer daar interesse toe bestaat, kunnen we afleiden dat het simpele in het complexe zit, en in het complexe het simpele. Ergo, de filosofische positie van waaruit een discours gevoerd wordt kan sterk verschillen, a rato van het aantal posities het navigerende zelf voor zichzelf toegankelijk heeft gemaakt, als een meervoudig complex waarin brede en/of smalle wegen kunnen opgemerkt worden, als een ontdekkingsreis, drama en/of blijspel.

Dan is nog merkwaardig om een draadje over de Bergrede te starten om het er vervolgens niet over te hebben omdat je er niks van weet.   Een forum is bedoeld om er met elkaar over te spreken, zodat de deelnemers uiteindelijk wat bij kunnen leren.

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Hopper:

Dan is nog merkwaardig om een draadje over de Bergrede te starten om het er vervolgens niet over te hebben omdat je er niks van weet.   Een forum is bedoeld om er met elkaar over te spreken, zodat de deelnemers uiteindelijk wat bij kunnen leren.

Komisch wordt het pas wanneer blijkt dat communicatie betekent zo dicht mogelijk langs elkaar heen praten. 

[Hopper 693]

Zojuist zei TTC:

Komisch wordt het pas wanneer blijkt dat communicatie betekent zo dicht mogelijk langs elkaar heen praten. 

Ik vind langs elkaar heen praten helemaal geen probleem, mijn vrouw en ik doen dat al tientallen jaren.   Gelaten de wereld laten zijn, zonder oordeel.  Hetgeen dan tegelijkertijd  arm van geest is!

[TTC 1.526]

Zojuist zei Hopper:

Ik vind langs elkaar heen praten helemaal geen probleem, mijn vrouw en ik doen dat al tientallen jaren.   Gelaten de wereld laten zijn, zonder oordeel.  Hetgeen dan tegelijkertijd  arm van geest is!

Over het getal 0 is het laatste woord nog niet gezegd, maar toen waren er ook nog geen wegen. 

[Tomega 307]

2 uur geleden zei Hopper:

2 uur geleden zei TTC:

Ondeelbaar is wat we niet weten, wat niets nieuws onder de zon tot een ontdekkingsreis maakt.

Voor hen die de leer van Jezus volgen is het ondeelbare wel te weten.  Omdat het het weten zelf is.

Concentratie op de delen, is de enige wijze om het ondeelbare niet alleen te doorzoeken, maar ook te doorgronden. Dat kan geweten worden door iedereen met de wil om ergens te beginnen. Het onmogelijke echter, waardoor het ondeelbare zijn onderdelen niet prijsgeeft, en ook het secuur delen van gekende onderdelen geen vooruitgang biedt, is dat er slechts heel beperkte kennis is over de duiding van de onderdelen.

Door de onderdelen te duiden naar een voorgesteld en verbeelde ondeelbaarheid, wordt je gevangen genomen en ook gehouden in je verbeelding, die zich probeert te ontdoen van ondeelbaarheden en onduidelijkheden in de onderdelen, het ondeelbare tracht te onderzoeken en te doorzien en te doorgronden.

En "daarom is een dienaar van het woord onontbeerlijk". De aanhalingstekens om aan te geven dat ze daarop daarmee precies het tegenovergestelde van het gewenste doen. Die dienaar krijgt gelovigen, totdat er wordt gezien en doorgrond en geweten, maar is dat weten, dan een geloof, of weten? Wat blijkt, is dat geloof en weten heel kwetsbare begrippen zijn, die elkaar automatisch aanvullen en afvullen, net zoals het oog een bepaalde frequentie of beweging corrigeert tot wat de geest daarvan heeft gemaakt.

En dus rest de goedwillende beschouwer niets anders dan maar de focus te richten op waarheid en zuiverheid en consequent zijn en logisch en volhardend in die zaken en niet te snel van het padje.

Maar ook in keuze van leermeesters en richtingen van leren. Want er is een aantal mensen op aarde, met kennis, Die mensen zijn verloren, want kennis wordt niet gezocht en niet gewenst. Behalve dan op zo'n toch wel achtelijk forum waar een stel wereldvreemden de waarheid te lijf gaan met nog meer waarheid. Wat eigenlijk helemaal niet zo vreemd is, want ècht gek en een bizar wereldwijd vertoond fenomeen, is dat de waarheid alom wordt gemeend volop aanwezig te zijn, terwijl die waarheid zelfs nog geen seconde wordt beproefd op zichzelf en op innerlijke consistentie. Maar steeds meer wordt die waarheid geroemd vanwege haar fantastische verschijnselen en uitkomsten. Ben ik dan gek? zegt de gek, en trekt aan zijn stutten.

Want de waarheid was er altijd al. De bron was er steeds. Dat is de bijbel. Deze biedt ons uit het verleden een verticale doorsnede door de tijd tot Adam en Eva en door de ruimte tot God, met houvast aan waarden en kennis van waarheid en zekerheid en fundamenten om je ziel te versterken en de toegestane geesten en de perspectieven die je wilt uitrollen als tapijten van waardevolheden.

Niet in oppervlakte. Maar als fundament, En wat je daarop bouwt, krijgt een lengte en breedte en diepte, die niet meer nodig heeft om te vluchten in mystiek van geloof, of in abstracties van zijn en weten, of in procesmatige  dan wel filosofische beschouwingen van menselijke diepten en spinselen.

25 juni 2023 bewerkt door Tomega

[Hopper 693]

3 minuten geleden zei Tomega:

Concentratie op de delen, is de enige wijze om het ondeelbare niet alleen te doorzoeken, maar ook te doorgronden. Dat kan geweten worden door iedereen met de wil om ergens te beginnen. Het onmogelijke echter, waardoor het ondeelbare zijn onderdelen niet prijsgeeft, en ook het secuur delen van gekende onderdelen geen vooruitgang biedt, is dat er slechts heel beperkte kennis is over de duiding van de onderdelen.

Door de onderdelen te duiden naar een voorgesteld en verbeelde ondeelbaarheid, wordt je gevangen genomen en ook gehouden in je verbeelding, die zich probeert te ontdoen van ondeelbaarheden en onduidelijkheden in de onderdelen, het ondeelbare tracht te onderzoeken en te doorzien en te doorgronden.

En "daarom is een dienaar van het woord onontbeerlijk". Die dienaar krijgt gelovigen, totdat er wordt gezien en doorgrond en geweten, maar is dat weten, dan een geloof, of weten? Wat blijkt, is dat geloof en weten heel kwetsbare begrippen zijn, die elkaar automatisch aanvullen en afvullen, net zoals het oog een bepaalde frequentie of beweging corrigeert tot wat de geest daarvan heeft gemaakt.

En dus rest de goedwillende beschouwer niets anders dan maar de focus te richten op waarheid en zuiverheid en consequent zijn en logisch en volhardend in die zaken en niet te snel van het padje.

Maar ook in keuze van leermeesters en richtingen van leren. Want er is een aantal mensen op aarde, met kennis, Die mensen zijn verloren, want kennis wordt niet gezocht en niet gewenst. Behalve dan op zo'n toch wel achtelijk forum waar een stel wereldvreemden de waarheid te lijf gaan met nog meer waarheid. Wat eigenlijk helemaal niet zo vreemd is, want ècht gek en een bizar wereldwijd vertoond fenomeen, is dat de waarheid alom wordt gemeend volop aanwezig te zijn, terwijl die waarheid zelfs nog geen seconde wordt beproefd op zichzelf en op innerlijke consistentie. Maar steeds meer wordt die waarheid geroemd vanwege haar fantastische verschijnselen en uitkomsten. Ben ik dan gek? zegt de gek, en trekt aan zijn stutten.

Want de waarheid was er altijd al. De bron was er steeds. Dat is de bijbel. Deze biedt ons uit het verleden een verticale doorsnede door tijd tot Adam en Eva en door de ruimte tot God, met houvast aan waarden en kennis van waarheid en zekerheid en fundamenten om je ziel en de toegestane geesten en de perspectieven die je wilt uitrollen als tapijten van waardevolheden.

Niet in oppervlakte. Maar als fundament, En wat je daarop bouwt, krijgt een lengte en breedte en diepte, die niet meer nodig heeft om te vluchten in mystiek van geloof, of in abstracties van zijn en weten, of in procesmatige  dan wel filosofische beschouwingen van menselijke diepten en spinselen.

De waarheid was er altijd al (In den beginne Johannes 1:1).   De Bron was er ook altijd al.

Maar de Bijbel is dat niet, daar staat de waarheid beschreven.  Woorden echter zijn nooit waar.

[TTC 1.526]

2 minuten geleden zei Hopper:

De waarheid was er altijd al (In den beginne Johannes 1:1).   De Bron was er ook altijd al. Maar de Bijbel is dat niet, daar staat de waarheid beschreven.  Woorden echter zijn nooit waar.

Schijnbaar begrijp je er werkelijk niets van, het is dan ook een illusie waar niets aan te begrijpen valt. 

[Hopper 693]

1 minuut geleden zei TTC:

Schijnbaar begrijp je er werkelijk niets van, het is dan ook een illusie waar niets aan te begrijpen valt. 

Schijnbaar.   Het licht schijnt in de duisternis, maar het zelf heeft het niet begrepen.

[TTC 1.526]

Zojuist zei Hopper:

Schijnbaar.   Het licht schijnt in de duisternis, maar het zelf heeft het niet begrepen.

Het is dan ook een koude oorlog, wellicht omdat het zelf daar niets van begrijpt. 

[Tomega 307]

11 minuten geleden zei Hopper:

De waarheid was er altijd al (In den beginne Johannes 1:1).   De Bron was er ook altijd al.

Maar de Bijbel is dat niet, daar staat de waarheid beschreven.  Woorden echter zijn nooit waar.

Soms lijkt het alsof we ons geruster voelen in onze beelden en voorstellingen, dan in harde feitelijkheden. Als kamerschermen in een hard ziekenhuis en als papieren wanden in de prachtige Japanse natuur. De waarheid was er altijd al, maar wordt pas waarheid als er onderscheid gemaakt kan worden met onwaarheid, en dat is bij de mens door het woord dat is gesproken en sindsdien door het woord dat daadwerkelijk is gegeven aan de mens en ontvangen en bewaard door de mens. 

De bijbel is waarheid, omdat God leeft. God maakt waar wat de bijbel zegt. En de gelovigen maken waar wat de bijbel zegt. Dat gaat dus verder dan klinisch wachten wat er van komt. Jezus deed veel, "opdat vervuld werd". God laat uitkomen wat de mens maakt. Maar daarvoor heeft God nodig, dat de mens haast goddelijk is. Dat is niet zo. De mens is ellendig, klein en onheilig. Maar dat wetende, is het een koud kunstje om heilig en te worden en groot van daden: namelijk door te doen wat God heeft gegeven als gezegende waarheid van God.

Gepraat over waarheid meer en minder en boven en onder in woord en geest, maken dan ongemakkelijk: is dat echt wat je daarin zoekt? Is dat echt wat waarheid zichzelf bewijst te zijn?

25 juni 2023 bewerkt door Tomega

[Willempie 1.407]

27 minuten geleden zei Hopper:

Gelaten de wereld laten zijn, zonder oordeel.

Woorden zijn hol als ze los staan van de praktijk.

[Hopper 693]

42 minuten geleden zei TTC:

Het is dan ook een koude oorlog, wellicht omdat het zelf daar niets van begrijpt. 

De natuurlijke mens begrijpt niet de dingen, die des Geestes Gods zijn; want zij zijn hem dwaasheid, en hij kan ze niet verstaan, omdat zij (de natuurlijke mens) geestelijk onderscheiden worden.

42 minuten geleden zei Tomega:

Is dat echt wat waarheid zichzelf bewijst te zijn?

De waarheid waar Jezus over predikt bewijst zichzelf.  God openbaart het door zijn Geest.  Zo staat het ook geschreven.

[Tomega 307]

15 minuten geleden zei Hopper:

De waarheid waar Jezus over predikt bewijst zichzelf.  God openbaart het door zijn Geest.  Zo staat het ook geschreven.

Inderdaad. De waarheid bewijst zichzelf. Daar is een bijbels beeld voor, namelijk dat van de kinderen van de waarheid (of kinderen van net gelijk welk geestelijk begrip ook). De Geest openbaart het in de eerste plaats door geloof in de eenheid die God is met Zichzelf en met alles van Hem. En in de tweede plaats openbaart de Geest het door wat de heilige Geest zelf heeft gezegd. Wat dat is, dat is bekend: de bijbel is Gods Woord, dat is wat de heilige Geest heeft gesproken.

Dat is niet hetzelfde als wat mensen beweren die menen door de Geest iets gekregen te hebben, en dat is ook niet wat de mensen beweren die zeggen door de heilige Geest te worden geleid. Want ook onder de heilige geesten en ook onder de heilige waarheden, is de norm gesteld, dat alle geesten moeten worden beproefd of ze wel uit God zijn. Denk aan de mens tegenover de slang. Denk aan (de satan tegenover God in) Job. Denk aan het volk, dat voortdurend werd beproefd op geloof in de waarheid van wat God via de profeten had gezegd. Dat moeten beproeven is ook de reden dat het in tongen spreken uitgestorven is, en vervangen door prediking van waarheid.

15 minuten geleden zei Hopper:

God openbaart het door zijn Geest.  Zo staat het ook geschreven.

Waarom erken je dan niet dat wat geschreven is, dus door de Geest geopenbaard moet zijn,
en mitsdien de openbaring van God vastlegt?

25 juni 2023 bewerkt door Tomega