De brede en/of smalle weg (Bergrede)

[Hopper 813]

3 minuten geleden zei TTC:

Waaruit zou Jezus anders geboren zijn geweest? 

Dat is de kwestie niet.  Jezus sprak: "Ik en de Vader zijn één".  Maar de Vader is ongeboren en de Zoon is geboren uit een vrouw.  Maagdelijk weliswaar, maar toch....

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Hopper:

Dat is de kwestie niet.  Jezus sprak: "Ik en de Vader zijn één".  Maar de Vader is ongeboren en de Zoon is geboren uit een vrouw.  Maagdelijk weliswaar, maar toch....

Misschien dat we hier te maken krijgen met de dubbelaspecttheorie, waarvan we op basis van het verleden misschien kunnen vermoeden dat het tot na WOIII nog niet zal opgelost zijn. 

[Hopper 813]

21 minuten geleden zei TTC:

Misschien dat we hier te maken krijgen met de dubbelaspecttheorie, waarvan we op basis van het verleden misschien kunnen vermoeden dat het tot na WOIII nog niet zal opgelost zijn. 

Liefde is een zaad dat alleen in de woestijn kan ontkiemen, je bent zelf het zaad en de zaaier.

Het ontkiemt alleen daar waar het eeuwige en het tijdelijke elkaar kruisen.  Kruis?  Zei ik echt kruis?

[TTC 1.560]

12 minuten geleden zei Hopper:

Liefde is een zaad dat alleen in de woestijn kan ontkiemen, je bent zelf het zaad en de zaaier. Het ontkiemt alleen daar waar het eeuwige en het tijdelijke elkaar kruisen.  Kruis?  Zei ik echt kruis?

Gaan we het nu weer over die kruisvergelijking hebben? Dat gaat over geld, denken en logica, heeft hier niets mee te maken.

[Hopper 813]

4 minuten geleden zei TTC:

Gaan we het nu weer over die kruisvergelijking hebben? Dat gaat over geld, denken en logica, heeft hier niets mee te maken.

Ik heb niks met geld.  Ook niet met wereldoorlogen trouwens.

Onwetendheid is de wortel van het kwaad.

[TTC 1.560]

4 uur geleden zei Hopper:

• Ik heb niks met geld.
• Ook niet met wereldoorlogen trouwens.
• Onwetendheid is de wortel van het kwaad.

Wees welkom op aarde, met het denken daarover en logica heeft het ook niets te maken.

[TTC 1.560]

16 uur geleden zei Hopper:

Onwetendheid is de wortel van het kwaad.

Fascinerend is het idee dat sommige abstracties omwille van hun tijdloosheid niet veranderen, dan wel diegenen die het in alle nuchterheid met aandacht beschouwen.

17 uur geleden zei Hopper:

Liefde is een zaad dat alleen in de woestijn kan ontkiemen, je bent zelf het zaad en de zaaier.

Heb eigenlijk geen idee wat er nu precies met non-lineaire katalysatoren bedoeld zou kunnen worden, maar het zal wellicht weer over geld gaan. Althans, dat is de illusie die geschapen wordt binnen de brede context van het 3D-4D-5D-complex. 

[TTC 1.560]

21 uur geleden zei Hopper:

Dat is de kwestie niet.

Bijzonder is dat het elaboratieproces eigenlijk zichzelf verklaart, in die zin kunnen we onmogelijk zeggen dat de ggz kwetsbare mensen niet de nodige tools ter beschikking stelt. Maar dan komt het, zowel situationele en/of maar al te vaak solitair beleefde verwarring, chaos, conflict als het ophelderen daarvan is sterk afhankelijk van welke informatie we hieraan toevoegen, of nu net weglaten omdat toxische interferentie het herstel- en/of groeiproces in ernstige mate kan belemmeren. Alsof het leven een puzzel zou zijn, met daarin een aantal weerbarstige problemen die misschien enkel in stand kunnen gehouden worden door de manier hoe we daarover denken. Dit alles vinden we netjes terug in het prachtige studiewerk van de ggz, hiermee nogmaals de bijzondere rol van aandacht en de bereidheid tot introspectie accentuerend. In die zin is het Elaboration Likelihood Model een tool die bijtijds de emotie niet onberoerd laat, maar soms ook de indruk wekt dat er magie in het spel zit en zodoende onze harten met hoop vervuld.

[Hopper 813]

32 minuten geleden zei TTC:

Bijzonder is dat het elaboratieproces eigenlijk zichzelf verklaart, in die zin kunnen we onmogelijk zeggen dat de ggz kwetsbare mensen niet de nodige tools ter beschikking stelt. Maar dan komt het, zowel situationele en/of maar al te vaak solitair beleefde verwarring, chaos, conflict als het ophelderen daarvan is sterk afhankelijk van welke informatie we hieraan toevoegen, of nu net weglaten omdat toxische interferentie het herstel- en/of groeiproces in ernstige mate kan belemmeren. Alsof het leven een puzzel zou zijn, met daarin een aantal weerbarstige problemen die misschien enkel in stand kunnen gehouden worden door de manier hoe we daarover denken. Dit alles vinden we netjes terug in het prachtige studiewerk van de ggz, hiermee nogmaals de bijzondere rol van aandacht en de bereidheid tot introspectie accentuerend. In die zin is het Elaboration Likelihood Model een tool die bijtijds de emotie niet onberoerd laat, maar soms ook de indruk wekt dat er magie in het spel zit en zodoende onze harten met hoop vervuld.

De wijze waarop we kijken doet de mens verarmen of verrijken.   Dus de wijze waarop je denkt zegt nogal wat.  Emoties vertroebelen het denken.  Wie boos is, mensen haat, jaloers is op anderen enz, die kan niet meer helder denken en zijn geest blijft achter in de tijd.  De geest kan het 'tegenwoordige' dan niet meer verstaan.  Al die emoties hebben met het tijdelijke te maken.  Je kunt alleen boos zijn, jaloers zijn, haat voelen voor zaken welke zich in de tijd afspelen.  Deze emoties sturen wat men noemt 'de eigenwillendheid' aan.   We kennen de woorden van Jezus daaromtrent: Niet mijn wil geschiedde.

Wie er een eigen wil op na houdt die blijft maar begeren naar zaken welke in zich in de tijd bevinden.  Voor veel mensen aantrekkelijk, voor mij is het slavernij.  Slaaf van de eigen wil.

[TTC 1.560]

10 minuten geleden zei Hopper:

De wijze waarop we kijken doet de mens verarmen of verrijken.   Dus de wijze waarop je denkt zegt nogal wat.  Emoties vertroebelen het denken.  Wie boos is, mensen haat, jaloers is op anderen enz, die kan niet meer helder denken en zijn geest blijft achter in de tijd.  De geest kan het 'tegenwoordige' dan niet meer verstaan.  Al die emoties hebben met het tijdelijke te maken.  Je kunt alleen boos zijn, jaloers zijn, haat voelen voor zaken welke zich in de tijd afspelen.  Deze emoties sturen wat men noemt 'de eigenwillendheid' aan.   We kennen de woorden van Jezus daaromtrent: Niet mijn wil geschiedde. Wie er een eigen wil op na houdt die blijft maar begeren naar zaken welke in zich in de tijd bevinden.  Voor veel mensen aantrekkelijk, voor mij is het slavernij.  Slaaf van de eigen wil.

In die wirwar waar amper nog iemand wegwijs uit raakt, valt de onzichtbare hand van Adam Smith maar weinigen op. 

[Hopper 813]

1 uur geleden zei TTC:

In die wirwar waar amper nog iemand wegwijs uit raakt, valt de onzichtbare hand van Adam Smith maar weinigen op. 

Mij ook niet, ik heb nog nooit van die man gehoord.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Adam_Smith

 

Ik vermoed deze Adam Smith, maar ik heb niks met ideologische overtuigingen.

Citaat

In het boek, voluit An Inquiry into the Nature and Causes of the Wealth of Nations geheten, betoogde Smith dat de overheid zich zo weinig mogelijk dient te bemoeien met handel en nijverheid, omdat anders het mechanisme van vraag en aanbod verstoord wordt.

Neo-liberalisme zo te zien.  Neo-liberalisme staat diametraal op de leer van Jezus.  We hebben er de marktwerking in de zorg en energie aan te danken.

Citaat

De onzichtbare hand is het zelfregulerende effect van een markt waar iedereen slechts eigenbelang nastreeft, maar daarmee collectief welvaart weet te creëren. Het idee van een onzichtbare hand komt drie maal voor in het werk van de Schotse filosoof en econoom Adam Smith.

Dat bedoel ik dus.

[TTC 1.560]

22 minuten geleden zei Hopper:

Mij ook niet, ik heb nog nooit van die man gehoord.

De hand van Jupiter kan ook, meestal gaat het om de inhoudelijke betekenis en het begrip daarover. 

23 minuten geleden zei Hopper:

Dat bedoel ik dus.

Wat bedoel je precies, dat niet-coöperatieve spelvormen met incomplete informatie per definitie betekent dat er informatie ontbreekt? 

25 minuten geleden zei Hopper:

Ik vermoed deze Adam Smith, maar ik heb niks met ideologische overtuigingen.

Dat heb je met onzichtbaar nu eenmaal, door niemand bedacht. 

[Hopper 813]

3 minuten geleden zei TTC:

De hand van Jupiter kan ook, meestal gaat het om de inhoudelijke betekenis en het begrip daarover. 

Wat bedoel je precies, dat niet-coöperatieve spelvormen met incomplete informatie per definitie betekent dat er informatie ontbreekt? 

Dat heb je met onzichtbaar nu eenmaal, door niemand bedacht. 

https://www.mejudice.nl/artikelen/detail/adam-smith-was-een-filosoof

Citaat

De mens in TMS is een moreel wezen, gedreven door sympathie voor de ander en welwillendheid (benevolence). Hij is ook iemand die een ‘’onpartijdige toeschouwer’’ in zich heeft en die ons morele en sociaal handelen voortdurend bewaakt. Het klassieke beeld van de WN is de egoïstische mens, die uitsluitend zijn eigenbelang nastreeft en als middenstander dankzij de onzichtbare hand van vraag en aanbod toevallig ook nog eens bijdraagt aan de maximale welvaart voor het hele land, de Wealth of Nations. 

De zoveelste spirituele praatjesmaker die de klok heeft horen luiden.  Ja, die onpartijdige toeschouwer heeft iedereen in zich.  En nee, bijna niemand kent die onpartijdige toeschouwer.

Enfin, ik kan hem verder natuurlijk tot de grond afbranden, maar er zijn maar weinigen hier die zich interesseren voor zijn ideologie.  En zelf heb ik ook niks met ideologie.  Ideologie schept een toekomstverwachting, net zoals 'de hemel' voor katholieken een toekomstverwachting schept.  De leer van Jezus gaat niet over de toekomst.

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Hopper:

De zoveelste spirituele praatjesmaker die de klok heeft horen luiden.  Ja, die onpartijdige toeschouwer heeft iedereen in zich.  En nee, bijna niemand kent die onpartijdige toeschouwer. Enfin, ik kan hem verder natuurlijk tot de grond afbranden, maar er zijn maar weinigen hier die zich interesseren voor zijn ideologie.  En zelf heb ik ook niks met ideologie.  Ideologie schept een toekomstverwachting, net zoals 'de hemel' voor katholieken een toekomstverwachting schept.  De leer van Jezus gaat niet over de toekomst.

Het 3D-4D-5D-complex verschuift dan ook doorheen de tijd, anders zou die onzichtbare hand ook niet steeds hetzelfde kunnen zijn.

[Hopper 813]

1 minuut geleden zei TTC:

Het 3D-4D-5D-complex verschuift dan ook doorheen de tijd, anders zou die onzichtbare hand ook niet steeds hetzelfde kunnen zijn.

Ik zie ook een verband met het agorisme.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Agorisme

Meestal eindigt zoiets met een revolutie die haar eigen kinderen verslind.

[TTC 1.560]

14 minuten geleden zei Hopper:

Ik zie ook een verband met het agorisme. Meestal eindigt zoiets met een revolutie die haar eigen kinderen verslind.

Aparte humor is zeggen dat wanneer je kinderen een telraam geeft, dat je ook weet wat een pseudotoevalsgenerator is.

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Hopper:

Meestal eindigt zoiets met een revolutie die haar eigen kinderen verslind.

Er staat precies net het tegenovergestelde op wikipedia: Dit schept de mogelijkheid om een vrije samenleving te kunnen realiseren zonder dat de noodzaak bestaat door gewelddadige revolutie de staat omver te moeten werpen.

[Hopper 813]

9 minuten geleden zei TTC:

Er staat precies net het tegenovergestelde op wikipedia: Dit schept de mogelijkheid om een vrije samenleving te kunnen realiseren zonder dat de noodzaak bestaat door gewelddadige revolutie de staat omver te moeten werpen.

Alleen al door het gebruik van 'schept de mogelijkheid' geef je aan geestelijk in een onvervulde toekomst te leven.

Waardoor de paradox ontstaat dat de 'onpartijdige toeschouwer' verloren gaat.  De onpartijdige toeschouwer is namelijk vrij van iedere onvervulde toekomst, daarom is hij ook onpartijdig.  Jammer, maar zo is het.

[TTC 1.560]

25 minuten geleden zei Hopper:

Alleen al door het gebruik van 'schept de mogelijkheid' geef je aan geestelijk in een onvervulde toekomst te leven. Waardoor de paradox ontstaat dat de 'onpartijdige toeschouwer' verloren gaat.  De onpartijdige toeschouwer is namelijk vrij van iedere onvervulde toekomst, daarom is hij ook onpartijdig.  Jammer, maar zo is het.

Non-lineaire katalysatoren zijn tijdloos, waarom zou je willen denken dat het niet zo is?

[Hopper 813]

49 minuten geleden zei TTC:

Non-lineaire katalysatoren zijn tijdloos, waarom zou je willen denken dat het niet zo is?

Omdat ik niet weet wat Non-lineaire katalysatoren zijn, maar het tijdloze ken ik wel en daar kom ik ze niet tegen.

Citaat

https://www.chaospunt.org

Op deze site kom ik veel van jouw terminologie tegen.  Voor een mens met een gemiddelde intelligentie zoals ik is daar niet doorheen te komen.  Met de Bergrede heeft het ook niks van doen.

8 november 2022 bewerkt door Hopper

[TTC 1.560]

9 uur geleden zei Hopper:

Omdat ik niet weet wat Non-lineaire katalysatoren zijn, maar het tijdloze ken ik wel en daar kom ik ze niet tegen.

Heb je dit heel de tijd al gemist dan? Het zijn tools die ter beschikking staan van de menselijke vrije wil, op deze of gene manier inzetbaar. 

[TTC 1.560]

9 uur geleden zei Hopper:

Op deze site kom ik veel van jouw terminologie tegen.  Voor een mens met een gemiddelde intelligentie zoals ik is daar niet doorheen te komen.  Met de Bergrede heeft het ook niks van doen.

Niet onbelangrijk, theorieën hebben vaak de neiging groei- en/of herstelprocessen accuraat en transparant te beschrijven op zo’n manier dat de illusie kan ontstaan dat het ook makkelijk zou zijn om ze te doorlopen. Ervaring heeft echter geleerd dat dit veel vaker niet het geval is, de getuigenissen legio met niet zelden ambivalentie tot gevolg. We menen hiermee in alle integriteit voldoende te hebben geïnformeerd over de reden en setup van dit initiatief, en verwelkomen graag al wie zich kan vinden in het idee van een fluweelzachte paradigmashift.   

9 november 2022 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

10 uur geleden zei Hopper:

Maar het tijdloze ken ik wel, en daar kom ik ze niet tegen.

Met intersubjectiviteit worden die dingen (objecten) bedoeld die door meerdere mensen (subjecten) worden gedeeld. Het woord intersubjectief stamt uit het Latijn en betekent letterlijk 'tussen de subjecten'. Intersubjectief is niet puur subjectief, in de beleving van één mens, of objectief, onafhankelijk van de beleving van mensen.

13 uur geleden zei Hopper:

Meestal eindigt zoiets met een revolutie die haar eigen kinderen verslind.

De Sokal-affaire zinderde jaren later nog na en resulteerde in een boek genaamd Intellectueel bedrog.

[TTC 1.560]

Op 25-9-2022 om 14:49 zei Barnabas:

Je gooit wel een heleboel op één hoop.

Volgens Frege gaat logica over wetten van het waar-zijn, cultuuronafhankelijke denkwetten die in het rijk van het objectief liggen en dus van het subject onafhankelijk zijn. Echter, waarheid treedt in de logica niet ‘absoluut’, maar slechts ‘hypothetisch’ op. Het is de geldigheid van ware of onware redeneringen die centraal staat.

13 uur geleden zei Hopper:

 Jammer, maar zo is het.

Religie is dan ook een ernstige wetenschap, het elimineren van logica en het denken daarover helpt maar weinig. 

[TTC 1.560]

Op 1-11-2022 om 18:46 zei Hopper:

Dan moet je me toch eens vertellen waar Einstein dat zegt.  Een  beetje de knop omdraaien klinkt weer als 'de zoeker is het gezochte'.

Termen zoals meervoudig complex laten niet vermoeden dat we in de volksmond misschien meer wijsheid vinden dan het voor leken onbegrijpelijke vakjargon waarmee we elkaar om de oren kunnen slaan. Ergo, wees aub een beetje voorzichtig met die maar al te simpele hulpvragen, kwestie van ervaringskennis.