God is mannelijk

[sandingisaskill 181]

21 minuten geleden zei Prob:

Exodus 21:20-21:
Wanneer iemand zijn slaaf of slavin met een stok slaat en hij of zij sterft ter plekke, dan moet er vergelding plaatsvinden. Als de slaaf of slavin nog enkele dagen in leven blijft, gaat de eigenaar vrijuit; door het verlies van zijn eigendom is hij genoeg gestraft

 

Niks mis mee ? Ook tegenwoordig niet meer ?

Lijkt me niet dat je zo met een medemens omgaat.

Daarom moest er ook vergelding plaatsvinden. In principe ben je iemands eigendom en kastijden van mensen die de fout in gaan hoort er bij. Natuurlijk niet met de dood ten gevolg. De eigenaar van de slaaf zal zijn eigen kroost, welke ook zijn eigendom is, ook onder handen nemen indien nodig. Vind je vast ook onfatsoenlijk en doen we vandaag de dag niet meer.

[Prob 30]

24 minuten geleden zei sandingisaskill:

Daarom moest er ook vergelding plaatsvinden. In principe ben je iemands eigendom en kastijden van mensen die de fout in gaan hoort er bij. Natuurlijk niet met de dood ten gevolg. De eigenaar van de slaaf zal zijn eigen kroost, welke ook zijn eigendom is, ook onder handen nemen indien nodig. Vind je vast ook onfatsoenlijk en doen we vandaag de dag niet meer.

Inderdaad onfatsoenlijk. Je schreef dat het met een tevreden gemoed ging. Dat vraag ik me dus af.

[sandingisaskill 181]

3 minuten geleden zei Prob:

Je schreef dat het met een tevreden gemoed ging. Dat vraag ik me dus af.

Als men handelde zoals God heeft bevolen, komen er geen problemen van.

[Prob 30]

30 minuten geleden zei sandingisaskill:

Als men handelde zoals God heeft bevolen, komen er geen problemen van.

Een Godsbeeld waarbij de één de ander in elkaar mag rammen, maar niet tot de dood ertoe leidt.........daar heb ik geen binding mee.

Dan zoek ik het goddelijke ergens anders.

[sjako 699]

19 uur geleden zei Yours:

Jouw mannelijke God van de bijbel heeft een chaos gemaakt van deze wereld. Zonder de vrouwelijke inbreng van liefde, barmhartigheid èn wijsheid zou het echter een nòg grotere puinhoop zijn.

Dat heeft God niet gedaan, maar de mens. Door in opstand te komen tegen God in Eden heeft de mens te kennen gegeven het beter denkt te weten dan God. Daarom heeft God het toegelaten dit te bewijzen. Hij heeft ons verschillende regeringsvormen laten uitproberen etc. We hebben er een puinhoop van gemaakt. Wat ook niet meehelpt is dat satan ook stiekem aan de touwtjes trekt. 

[sandingisaskill 181]

30 minuten geleden zei Prob:

Een Godsbeeld waarbij de één de ander in elkaar mag rammen, maar niet tot de dood ertoe leidt.........daar heb ik geen binding mee.

Dan zoek ik het goddelijke ergens anders.

Dat godsbeeld spiegel jij jezelf voor. Ga maar gauw op de vlucht voor je eigen waandenkbeelden en het ergens anders proberen.

[Barnabas 178]

23 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het trieste is dat je dit nog serieus meent ook.

Overigens is het fantastisch wanneer een vrouw zich kleed in mooie kleuren. Of haar huis inricht zodat het een lust voor het oog is.

[Barnabas 178]

Op 8-8-2022 om 20:53 zei Yours:

Dag Hermanos,

Jouw mannelijke God van de bijbel heeft een chaos gemaakt van deze wereld. Zonder de vrouwelijke inbreng van liefde, barmhartigheid èn wijsheid zou het echter een nòg grotere puinhoop zijn.

God als geest is in oorsprong mannelijk èn vrouwelijk, maar de wereldse macht berust over het algemeen bij mannen aangezien vrouwen meestentijds de zorg en opvoeding van kinderen toebedeeld hebben gekregen. Wat op zich natuurlijk niet onlogisch is.

Dat mannen intussen hun wereldse macht gebruikt/misbruikt hebben is onmiskenbaar, waarmee ik uiteraard niet wil generaliseren.

Tenslotte: Vergeet niet dat degene die het dichtst bij Jezus stond een vrouw was, genaamd Maria Magdalena. Zij was een leerling van hem en was veel in Zijn aanwezigheid. Tijdens zijn leven diende zij Hem, zij was aanwezig bij de kruisiging en was als eerste bij het lege graf. Bovendien verscheen Hij na zijn dood als eerste aan haar.

Het mannelijke en het vrouwelijke binnen de goddelijke geest: zij zijn onmiskenbaar ààn èn mèt elkaar verbonden.

Dat de wereld een chaos is komt duidelijk door het niet luisteren van de mens naar God.

Liefde barmhartigheid en wijsheid is niet een specifiek vrouwelijke eigenschap. Wijsheid bijvoorbeeld werd bij uitstek gevonden bij Salomo, een man. Veel wijsheidsliteratuur is van zijn hand gekomen.

Maria van Magdala was een vrouw die tot het einde toe aan de zijde van Jezus verbleef. Maar Johannes verbleef in Zijn schoot tijdens het laatste avondmaal. Johannes was vanaf het begin van Zijn bediening bij Hem en was ook bij de kruisiging aanwezig. De andere discipelen waren ook zeer close met Jezus. Ook zij waren er vanaf het begin bij. Maria was er aan het eind bij (zij mocht als eerste de opgestane Jezus zien, dat is een hele eer). Maar dat maakt haar nog niet degene die het meest nabij was.

[Prob 30]

16 uur geleden zei sandingisaskill:

Dat godsbeeld spiegel jij jezelf voor. Ga maar gauw op de vlucht voor je eigen waandenkbeelden en het ergens anders proberen.

Het ga je goed....

[Yours 88]

Op 9-8-2022 om 11:30 zei Prob:

Ik heb de waarheid niet in pacht. Kan alleen mijn ervaringen delen en aangeven wat ik denk, voel en ervaar.

Misschien kan iemand er iets mee, misschien ook wel helemaal niet.

Ik richt me liever op het positieve, ook in de bijbel. Het leven van Jezus inspireert mij daarbij, zijn dood echter weer helemaal niet. Daar heb ik dan weer niets mee,

Het positieve, het vertrouwen dat hij uitspreekt in mij......dat is mooi en inspireert. 

En of ik dan wel of niet gelijk ben aan Jezus, dat zie ik bij Thuiskomst wel. Dat is speculeren. Ik heb er wel gedachten over, maar nogmaals: ik heb de waarheid niet in pacht.

Zolang we niet Thuis zijn gekomen, lijkt het mij wel verstandig om het leven op deze aardkloot leefbaar te houden. Onderling.

 

Persoonlijk heb ik geen enkele behoefte om te overheersen. Niet over mijn vrouw, niet over mijn kinderen, niet over de dieren.

Ik vind het veel inspirerender om anderen tot (volle) bloei te laten komen en te laten stralen. Dat geeft mij veel meer voldoening. 

Dag Prob/HJW,

Fijn om je hier te zien. 
Je laat met dit bericht een positieve insteek zien die ik absoluut kan waarderen. 

 

13 uur geleden zei Barnabas:

Liefde barmhartigheid en wijsheid is niet een specifiek vrouwelijke eigenschap. Wijsheid bijvoorbeeld werd bij uitstek gevonden bij Salomo, een man. Veel wijsheidsliteratuur is van zijn hand gekomen.

 

Dag Barnabas,

Het gaat binnen dit topic over de bewering dat God mannelijk is, waarmee achteloos voorbij gegaan wordt aan het vrouwelijke aspect, welke complementair is aan het mannelijke deel en die in beginsel samen een evenwichtige balans vormen. 

Alle literatuur daarover ten spijt gaat het uiteindelijk allemaal om het in de praktijk brengen van liefde, wijsheid en barmhartigheid door zowel mannen als vrouwen.

10 augustus 2022 bewerkt door Yours

[sandingisaskill 181]

19 minuten geleden zei Yours:

Het gaat binnen dit topic over de bewering dat God mannelijk is, waarmee achteloos voorbij gegaan wordt aan het vrouwelijke aspect, welke complementair is aan het mannelijke deel en die in beginsel samen een evenwichtige balans vormen. 

Alle literatuur daarover ten spijt gaat het uiteindelijk allemaal om het in de praktijk brengen van liefde, wijsheid en barmhartigheid door zowel mannen als vrouwen.

De gender in de blender, of niet dan. Wat een mystieke onzin ben je toch aan het beweren. Van God een androgeen maken is een grove leugen en heeft niks met liefde uit te staan.

[Prob 30]

48 minuten geleden zei Yours:

Dag Prob/HJW,

Fijn om je hier te zien. 
Je laat met dit bericht een positieve insteek zien die ik absoluut kan waarderen. 

Het gaat binnen dit topic over de bewering dat God mannelijk is, waarmee achteloos voorbij gegaan wordt aan het vrouwelijke aspect, welke complementair is aan het mannelijke deel en die in beginsel samen een evenwichtige balans vormen. 

Alle literatuur daarover ten spijt gaat het uiteindelijk allemaal om het in de praktijk brengen van liefde, wijsheid en barmhartigheid door zowel mannen als vrouwen.

Hallo Yours,

 

dank voor je woorden !

Het mannelijke en vrouwelijke samen. 

De laatste zin is mooi om deze wereld leefbaar te houden. En de zin van het leven ??? Tja.....Ik heb daar wel gedachten over, geen waarheden.

[Barnabas 178]

53 minuten geleden zei Yours:

Dag Barnabas,

Het gaat binnen dit topic over de bewering dat God mannelijk is, waarmee achteloos voorbij gegaan wordt aan het vrouwelijke aspect, welke complementair is aan het mannelijke deel en die in beginsel samen een evenwichtige balans vormen. 

Alle literatuur daarover ten spijt gaat het uiteindelijk allemaal om het in de praktijk brengen van liefde, wijsheid en barmhartigheid door zowel mannen als vrouwen.

Hoi Yours.

Wanneer je uitspraken doet als "jouw God is de schuld van alle ellende op aarde" is dat wel respectloos en dat vergt wel van het incasseringsvermogen van de gelovigen. Het probleem is ook dat het een uitspraak is die allen treft die deze God waarderen en Hem volgen. Dat voelt alsof je Zijn volgelingen (mij) zelf beschuldigd omdat zij (ik) Zijn woord waarderen. Het wekt ook mede agressiviteit op tegen christenen in het algemeen (en mij dus) wanneer je de zaak niet persoonlijk benadert. Immers spreekt je niet met mij maar wordt ik daar wel bij betrokken. Daarbij wil ik dan ook wiijzen op het feit dat juist barmhartigheid een zwaartepunt is in Zijn woord. Onbegrip geeft dat men andere teksten eruit haalt en daar de nadruk op legt. Dat is onterecht. Zie het leven van Christus die zeer liefdevol was, vol van wijsheid, genezing bracht en barmhartigheid onderwees.

God waardeert vrouwen ook zeer. Er zijn vele vrouwen in de bijbel die zeer goed werk doen zoals ook de mannen. En waar er kritiek is op de mannen die hun leidinggevend vermogen misbruiken ben ik blij dat je dat relativeert Het is het voortdurend wijzen van de geslachten op elkaar dat discriminatie uitlokt. Zoals jij zegt zijn er ook vele mannen die hun leidinggevend vermogen ten goede gebruiken. Zo ook zijn er vrouwen die hun talent zeer goed aanwenden. Mannen dienen het goede in de vrouw te eren en zo ook de vrouwen wat de mannen goed doen. Dat is een sleutel tot een gezonde verhouding tussen man en vrouw.

Laten we ook in het oog houden dat discussie hierover mogelijk blijft maar wel op een respectvolle manier.

Wat betreft het mannelijke en vrouwelijke karakter van God is het zo dat God zichzelf met afstand mannelijk presenteert. Er zijn tekstgedeelten in het oude testament waarbij de Geest Gods vrouwelijk is. Een verwijzing naar de Heiige Geest. Maar zoals er staat dat het een eer is voor een vrouw om haar aangezicht te verbergen en het een eer voor een man is om zijn aangezicht te laten zien is het bij God dus ook zo dat de drie-eenheid zich vooral openbaart in de Vader en in de Zoon (Jezus Christus).

10 augustus 2022 bewerkt door Barnabas

[Yours 88]

44 minuten geleden zei sandingisaskill:

De gender in de blender, of niet dan. Wat een mystieke onzin ben je toch aan het beweren. Van God een androgeen maken is een grove leugen en heeft niks met liefde uit te staan.

Vraag het eens aan Jezus (die God is volgens jouw onderschrift) zou ik zeggen, wiens wijze woorden enerzijds als een tweesnijdend zwaard werkten en anderzijds zeer barmhartig waren: zowel het mannelijke als het vrouwelijke aspect waren dan ook in Zijn persoon vertegenwoordigd, waarbij elk mens die voor hem stond datgene ontving wat op dat moment nodig voor hem/haar was.

[Hermanos2 549]

God is mannelijk, Jezus ook. Bijbels gezien geen speld tussen te krijgen. Argumenten als zou een vrouwelijk aspect nodig zijn voor liefde en barmhartigheid zijn op z'n zachtst gezegd onzinnig. Stel dat God vrouwelijk was, zoals enkelen hier graag zouden zien, dan had Jezus twee moeders. Past helemaal in deze wereld waar bij alle waarheden een vraagteken wordt gezet. 

[Yours 88]

1 uur geleden zei Barnabas:

Hoi Yours.

Wanneer je uitspraken doet als "jouw God is de schuld van alle ellende op aarde" is dat wel respectloos en dat vergt wel van het incasseringsvermogen van de gelovigen. Het probleem is ook dat het een uitspraak is die allen treft die deze God waarderen en Hem volgen. Dat voelt alsof je Zijn volgelingen (mij) zelf beschuldigd omdat zij (ik) Zijn woord waarderen. Het wekt ook mede agressiviteit op tegen christenen in het algemeen (en mij dus) wanneer je de zaak niet persoonlijk benadert. Immers spreekt je niet met mij maar wordt ik daar wel bij betrokken. Daarbij wil ik dan ook wiijzen op het feit dat juist barmhartigheid een zwaartepunt is in Zijn woord. Onbegrip geeft dat men andere teksten eruit haalt en daar de nadruk op legt. Dat is onterecht. Zie het leven van Christus die zeer liefdevol was, vol van wijsheid, genezing bracht en barmhartigheid onderwees.

God waardeert vrouwen ook zeer. Er zijn vele vrouwen in de bijbel die zeer goed werk doen zoals ook de mannen. En waar er kritiek is op de mannen die hun leidinggevend vermogen misbruiken ben ik blij dat je dat relativeert Het is het voortdurend wijzen van de geslachten op elkaar dat discriminatie uitlokt. Zoals jij zegt zijn er ook vele mannen die hun leidinggevend vermogen ten goede gebruiken. Zo ook zijn er vrouwen die hun talent zeer goed aanwenden. Mannen dienen het goede in de vrouw te eren en zo ook de vrouwen wat de mannen goed doen. Dat is een sleutel tot een gezonde verhouding tussen man en vrouw.

Laten we ook in het oog houden dat discussie hierover mogelijk blijft maar wel op een respectvolle manier.

Wat betreft het mannelijke en vrouwelijke karakter van God is het zo dat God zichzelf met afstand mannelijk presenteert. Er zijn tekstgedeelten in het oude testament waarbij de Geest Gods vrouwelijk is. Een verwijzing naar de Heiige Geest. Maar zoals er staat dat het een eer is voor een vrouw om haar aangezicht te verbergen en het een eer voor een man is om zijn aangezicht te laten zien is het bij God dus ook zo dat de drie-eenheid zich vooral openbaart in de Vader en in de Zoon (Jezus Christus).

Dag Barnabas,

Wat denk je wat de uitwerking is van een uitspraak als ‘God is mannelijk’? Kun jij je voorstellen dat ik dat respectloos vind, omdat ik bijvoorbeeld duidelijk zowel de mannelijke als vrouwelijke eigenschappen binnen Gods Geest/ in Jezus zie zoals ik een uur geleden hierboven hebt verwoord?

Mijn antwoord was dan ook aan Hermanos gericht. Ik sprak over ‘jouw God’ naar hem toe, waarbij ik me respectvol en genuanceerd heb opgesteld. Dat ook jij je door mijn woorden als christen aangesproken voelde, daar kan/kon ik me op dat moment geen rekenschap van geven. 

 

 

 

33 minuten geleden zei Hermanos2:

God is mannelijk, Jezus ook. Bijbels gezien geen speld tussen te krijgen. Argumenten als zou een vrouwelijk aspect nodig zijn voor liefde en barmhartigheid zijn op z'n zachtst gezegd onzinnig. Stel dat God vrouwelijk was, zoals enkelen hier graag zouden zien, dan had Jezus twee moeders. Past helemaal in deze wereld waar bij alle waarheden een vraagteken wordt gezet. 

Het moge duidelijk zijn dat ik zowel mannelijke als vrouwelijke karaktertrekken in de man Jezus zie, welke een afspiegeling zijn van Gods Geest.

Dat heeft in de verste verten niets met de huidige tijdsgeest te maken. 

10 augustus 2022 bewerkt door Yours

[Hermanos2 549]

Het is altijd hetzelfde liedje. Zovelen die niet de hele bijbel accepteren maar er hun eigen bloemlezing uit halen. En voor God gaan bepalen hoe Hij zich te gedragen heeft om (hooguit) getolereerd te worden. Het houdt niet op. 

[Yours 88]

18 minuten geleden zei Hermanos2:

Het is altijd hetzelfde liedje. Zovelen die niet de hele bijbel accepteren maar er hun eigen bloemlezing uit halen. En voor God gaan bepalen hoe Hij zich te gedragen heeft om (hooguit) getolereerd te worden. Het houdt niet op. 

Ik bepaal helemaal niets voor God. 

Ik zie zowel het mannelijke als het vrouwelijke in God: Gods Geest als man en vrouw en als vader en moeder.
En Jezus als man die deze karaktereigenschappen heeft uitgedragen. 

[sandingisaskill 181]

1 uur geleden zei Yours:

Vraag het eens aan Jezus (die God is volgens jouw onderschrift) zou ik zeggen, wiens wijze woorden enerzijds als een tweesnijdend zwaard werkten en anderzijds zeer barmhartig waren: zowel het mannelijke als het vrouwelijke aspect waren dan ook in Zijn persoon vertegenwoordigd, waarbij elk mens die voor hem stond datgene ontving wat op dat moment nodig voor hem/haar was.

Alsof mannen niet barmhartig kunnen zijn. Heb je iets tegen mannen ofzo?

[Yours 88]

47 minuten geleden zei sandingisaskill:

Alsof mannen niet barmhartig kunnen zijn. Heb je iets tegen mannen ofzo?

Uit niets blijkt dat ik iets tegen mannen heb. 

Ik denk dan ook dat je de strekking van mijn schrijven onvoldoende begrijpt. Duidelijker kan ik het echter niet uitleggen.

10 augustus 2022 bewerkt door Yours

[Robert Frans 1.653]

2 uur geleden zei Hermanos2:

God is mannelijk, Jezus ook. Bijbels gezien geen speld tussen te krijgen. Argumenten als zou een vrouwelijk aspect nodig zijn voor liefde en barmhartigheid zijn op z'n zachtst gezegd onzinnig. Stel dat God vrouwelijk was, zoals enkelen hier graag zouden zien, dan had Jezus twee moeders. Past helemaal in deze wereld waar bij alle waarheden een vraagteken wordt gezet. 

In principe is God onzijdig, omdat Hij zich immers niet voortplant, daar Hij de Enige is. Maar Hij openbaart zich hier op aarde inderdaad wel als mannelijk, hoewel ook met traditioneel als vrouwelijk getypeerde eigenschappen. Of dat ook op de nieuwe hemel en aarde zo zal blijven, dat weten we niet en is voor ons nu ook niet relevant.
God heeft duidelijk gewild dat wij Hem nu als Vader aanbidden en Christus als zijn Zoon of als de Bruidegom van zijn Kerk, dus hebben we Hem daarin te gehoorzamen.
Het is alleen niet goed om welk (geopenbaard) godsbeeld ook met God zelf te verwarren. God openbaart zich op een wijze die voor ons vertrouwd en herkenbaar is, maar Hij is daar zelf niet aan gebonden.

[Hermanos2 549]

25 minuten geleden zei Robert Frans:

In principe is God onzijdig, omdat Hij zich immers niet voortplant, daar Hij de Enige is. Maar Hij openbaart zich hier op aarde inderdaad wel als mannelijk, hoewel ook met traditioneel als vrouwelijk getypeerde eigenschappen. Of dat ook op de nieuwe hemel en aarde zo zal blijven, dat weten we niet en is voor ons nu ook niet relevant.
God heeft duidelijk gewild dat wij Hem nu als Vader aanbidden en Christus als zijn Zoon of als de Bruidegom van zijn Kerk, dus hebben we Hem daarin te gehoorzamen.
Het is alleen niet goed om welk (geopenbaard) godsbeeld ook met God zelf te verwarren. God openbaart zich op een wijze die voor ons vertrouwd en herkenbaar is, maar Hij is daar zelf niet aan gebonden.

Als men zich niet voortplant, hoeft men nog lang niet onzijdig te zijn. 

Bovendien is het nog maar de vraag of God zich niet voortplant. De uitdrukking sons of God komt vaak voor in de bijbel. 

[Robert Frans 1.653]

5 minuten geleden zei Hermanos2:

Als men zich niet voortplant, hoeft men nog lang niet onzijdig te zijn.

In de natuur zoals wij die kennen wel, daar de geslachten enkel voortplanting als doel hebben. Misschien dat in andere naturen dat anders ligt, maar God openbaarde zich in onze natuur en daar moeten we ons dus op baseren.

Citaat

Bovendien is het nog maar de vraag of God zich niet voortplant. De uitdrukking sons of God komt vaak voor in de bijbel. 

Zoals mensen alleen mensen voortbrengen, zo zou God dan enkel Goden voortbrengen, met dezelfde almacht en hetzelfde wezen. De door jou genoemde uitdrukking is daarom geen letterlijke zoonschap, maar een mystieke duiding van de band tussen God en mens. Zo worden wij ook kinderen van God genoemd, maar we zijn op geen enkele wijze aan God gelijk.
Christus is weliswaar de enige Zoon van God, maar Hij is net als God eeuwig en ongeschapen en dus niet door verwekking met een Godin ontstaan. Door de geboorte uit de Maagd Maria nam Hij de menselijke natuur aan, naast zijn eeuwige goddelijke natuur, maar Jezus blijft dus eeuwig, ongeschapen en dus niet door God verwekt.

[Thinkfree 528]

Ik word daar zo moe van, dat menselijk denken over God. Je zou als christen en bijbelkenner beter moeten weten, dat God groter is dan zijn gehele schepping.

[Hermanos2 549]

Menselijk denken over God is inderdaad verkeerd-om. Goddelijk denken over de mens, daar kan ik een heel stuk in mee.