Helderziensers, waarzeggers en Tarotkaarlezers

[Wijngaard1990 4]

 

Hee iedereen,

 

Mijn vrouw komt uit Zuid-Amerika en ging altijd naar een buurvrouw toe die een helderzienster is. Voor een klein bedrag wordt dan de toekomst voorspeld. Nu heeft mijn vrouw een Spaanstalige helderzienster in de stad gevonden en ze gaat daar met mijn moeder naar toe. Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Mijn moeder en vader zijn beide Protestants, maar hebben hier geen problemen mee. Mijn moeder is voornamelijk erg geïnteresseerd in dat soort dingen zoals waarzegsters en tarotkaartlezers. Ik vind het heel goed dat mijn vrouw en moeder een goede band met elkaar hebben, maar ik weet niet hoe ik als Christen achter deze praktijken moet staan. Is het niet een vorm van hekserij?

[Barnabas 178]

Hoi @Wijngaard1990. Ooit ben ik getrouwd met een vrouw waarvan ik twee kinderen heb. Zij was katholiek maar deed niets aan haar geloof. Ikzelf ging naar een evangelische kerk maar zij weigerde mee te gaan. Zij wilde op vakantie om te skiën in de alpen maar daar had ik geen zin in. Gaandeweg kwam er meer onenigheid en tenslotte besloot zij van mij te scheiden.

[Wijngaard1990 4]

1 uur geleden zei Barnabas:

Hoi @Wijngaard1990. Ooit ben ik getrouwd met een vrouw waarvan ik twee kinderen heb. Zij was katholiek maar deed niets aan haar geloof. Ikzelf ging naar een evangelische kerk maar zij weigerde mee te gaan. Zij wilde op vakantie om te skiën in de alpen maar daar had ik geen zin in. Gaandeweg kwam er meer onenigheid en tenslotte besloot zij van mij te scheiden.

Ik wil echt niet scheiden. Mijn ouders mogen haar heel erg en ik mag haar ook natuurlijk. We hebben nog geen kinderen, maar ik wil graag met haar verder gaan. Zelfs als zij dingen gelooft die ik niet doe of zelfs op tegen ben, kan ik niet bij haar weggaan. Mijn ouders zullen mij dan nooit vergeven. Met deze vraag wilde ik alleen weten hoe andere tegenover dit staan. Mijn moeder vindt het erg intressant en mijn vrouw ook. Mijn vader is er neutraal over. Maar ik weet niet of het wel Christelijk is om te geloven in waarzeggers en helderzienders. 

[jolanda2412 3]

Hallo Wijngaard, in de bijbel staat in Deuteronomium 18: 9-14 hier een tekst over. Kort samengevat: het is een no-go. 

Je bent duidelijk dat dit geen dealbreaker voor je is. Je kunt voor haar bidden dat ze Jezus mag vinden en dat ze daar al haar kracht uit put. En zelf het goede voorbeeld geven  

[Wijngaard1990 4]

@jolanda2412Het punt is dat mijn moeder ook erg enthousiast is hierover, dus mijn vrouw wordt door mijn moeder ook hierbij aangemoedigd. Mijn vader is van mening dat het allemaal onzin is maar laat mijn moeder vrij erin om haar eigen mening te bepalen. Ik vind het dus lastig om een mening hierover te vormen omdat mijn omgeving er positief/neutraal tegen overstaat. En de Bijbel zegt dan weer wat anders...

[Hetairos 420]

7 uur geleden zei Wijngaard1990:

Mijn vrouw komt uit Zuid-Amerika en ging altijd naar een buurvrouw toe die een helderzienster is. Voor een klein bedrag wordt dan de toekomst voorspeld. Nu heeft mijn vrouw een Spaanstalige helderzienster in de stad gevonden en ze gaat daar met mijn moeder naar toe. Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Mijn moeder en vader zijn beide Protestants, maar hebben hier geen problemen mee. Mijn moeder is voornamelijk erg geïnteresseerd in dat soort dingen zoals waarzegsters en tarotkaartlezers. Ik vind het heel goed dat mijn vrouw en moeder een goede band met elkaar hebben, maar ik weet niet hoe ik als Christen achter deze praktijken moet staan. Is het niet een vorm van hekserij?

Je hebt wel degelijk een zorg. En de vraag die zich bij mij opdringt, is hoe het zover heeft kunnen komen. Maar ik wil de vraag niet stellen, omdat die je niet verder helpt. Je situatie is een voldongen feit (je bent getrouwd) en dus is de enige legitieme vraag: hoe nu verder? Bijkomend probleem is wel, dat je blijkbaar aan je ouders óók niets hebt. En hoe zit het met jouw kerk?

Je bent getrouwd met een vrouw waar je ongetwijfeld van houdt, maar die toch wel wat belast meegenomen heeft, waar je niets van wist of wat je in eerste instantie hebt gebagatelliseerd. Liefde maakt blind en zo. Het enige wat je in mijn optiek kunt doen, is je hart uitstorten in een openhartig, maar vooral eerlijk gesprek met onze Heer en Heiland Jezus Christus. Als je fouten hebt gemaakt in relatie tot jouw vrouw (dus teveel naar je eigen hart hebt geluisterd) dan zul je dat in elk geval voor Hem moeten belijden. Ik denk zelfs dat je dat in de eerste instantie alleen moet doen. Dus niet samen met je vrouw. Het kan namelijk heel goed zijn, dat de vrede van God je hart vervult, ná dat eerlijke en openhartige gebed en je precies weet wat je vervolgens moet doen. Misschien niet direct (dat weten, bedoel ik). Maar als de rust van God er (weer) is, kan Hij tot je hart gaan spreken. Punt is, dat je dan ook bereid bent alles te doen wat Hij je adviseert. 

Ik zeg dus niet, dat Hij wel tegen je zal zeggen, dat je weer moet scheiden (daar ben je diep in je hart misschien wel bang voor). Het gaat echter om de overgave en toewijding naar God toe. Maar voor het verstaan van Gods stem is vooral rust nodig en dat 'andere stemmen in je' tot zwijgen worden gebracht. En houd vast, voor Hem is geen ding onmogelijk. Het ontbreekt ons echter soms aan vertrouwen, zodat we moeite hebben, dat laatste vast te houden.  

PS: Als je op dit bericht in wil gaan, schrijf me dan maar een privé-bericht. Ik denk niet dat je dit soort zaken zo openlijk moet bespreken. Het beste is overigens dat je iemand hebt, die je vertrouwt en met wie je gewoon een eind kunt gaan wandelen (of een kop koffie drinkt). In iedere geval face to face.

[Hermanos2 549]

8 uur geleden zei Wijngaard1990:

 

Hee iedereen,

 

Mijn vrouw komt uit Zuid-Amerika en ging altijd naar een buurvrouw toe die een helderzienster is. Voor een klein bedrag wordt dan de toekomst voorspeld. Nu heeft mijn vrouw een Spaanstalige helderzienster in de stad gevonden en ze gaat daar met mijn moeder naar toe. Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Mijn moeder en vader zijn beide Protestants, maar hebben hier geen problemen mee. Mijn moeder is voornamelijk erg geïnteresseerd in dat soort dingen zoals waarzegsters en tarotkaartlezers. Ik vind het heel goed dat mijn vrouw en moeder een goede band met elkaar hebben, maar ik weet niet hoe ik als Christen achter deze praktijken moet staan. Is het niet een vorm van hekserij?

Misschien kun je eens met je moeder en vrouw meegaan naar die helderziende. Als die dan vraagt wat je komt doen heb je meteen bewezen dat ze nep is.

[Trajecto 148]

41 minuten geleden zei Hermanos2:

Misschien kun je eens met je moeder en vrouw meegaan naar die helderziende. Als die dan vraagt wat je komt doen heb je meteen bewezen dat ze nep is.

Hmm, veronderstellen dat een helderziende maar direct alles ziet en nooit enige vraag zal stellen lijkt me echt te kort door de bocht. Zo simpel stellen dat iets nep of niet nep is gaat volgens mij niet. Iemand kan volgens mij ook meer of minder gaven hebben in dit opzicht.

Maar wat @Wijngaard1990 in het specifieke geval moet doen daar durf ik geen advies in te geven. Ik denk dat anderen al zo het één en ander ter overweging hebben gepost en ik laat het hierbij.

[Wijngaard1990 4]

1 uur geleden zei Hermanos2:

Misschien kun je eens met je moeder en vrouw meegaan naar die helderziende. Als die dan vraagt wat je komt doen heb je meteen bewezen dat ze nep is.

Ik vraag mij af hoe je dat ziet. En wat als ze wel echt is? Wat betekent dat dan? 

31 minuten geleden zei Trajecto:

Hmm, veronderstellen dat een helderziende maar direct alles ziet en nooit enige vraag zal stellen lijkt me echt te kort door de bocht. Zo simpel stellen dat iets nep of niet nep is gaat volgens mij niet. Iemand kan volgens mij ook meer of minder gaven hebben in dit opzicht.

Maar wat @Wijngaard1990 in het specifieke geval moet doen daar durf ik geen advies in te geven. Ik denk dat anderen al zo het één en ander ter overweging hebben gepost en ik laat het hierbij.

Dat lijkt mij ook moeilijk. Bij mijn ouders in de kerk is er een vrouw die door gebed mensen geneest. Volgens mijn ouders is die wel echt. Dus met die logica kan de helderzienden ook echt zijn. 

30 mei 2022 bewerkt door Wijngaard1990

[Hermanos2 549]

12 minuten geleden zei Wijngaard1990:

Ik vraag mij af hoe je dat ziet. En wat als ze wel echt is? Wat betekent dat dan? 

Dat lijkt mij ook moeilijk. Bij mijn ouders in de kerk is er een vrouw die door gebed mensen geneest. Volgens mijn ouders is die wel echt. Dus met die logica kan de helderzienden ook echt zijn. 

Beste mensen, ik maakte een grapje... Niet serieus op in gaan. 

[jolanda2412 3]

4 uur geleden zei Wijngaard1990:

@jolanda2412Het punt is dat mijn moeder ook erg enthousiast is hierover, dus mijn vrouw wordt door mijn moeder ook hierbij aangemoedigd. Mijn vader is van mening dat het allemaal onzin is maar laat mijn moeder vrij erin om haar eigen mening te bepalen. Ik vind het dus lastig om een mening hierover te vormen omdat mijn omgeving er positief/neutraal tegen overstaat. En de Bijbel zegt dan weer wat anders...

Lastige situatie, maar misschien hoef je van jezelf niet te verwachten dat je er een mening over hebt. Respect en liefdevol met elkaar omgaan is in ieder geloof belangrijk. Mijn familie heeft ook een mix van allerlei. We bespreken het geloof vaak, dan zonder te oordelen. Kan heel fijn zijn om er open over te praten en elkaars beweegreden te ontdekken. Ieder heeft denk ik zijn eigen zoektocht naar een zinvol bestaan, maar liefde voor jezelf en je medemens is volgens mij altijd een belangrijk ijkpunt.  

Maar ik bezit de waarheid ook niet, bovenstaand is alleen mijn opvatting  

30 mei 2022 bewerkt door jolanda2412

[Fundamenteel 1.017]

Helder-zien is de duivel uit de details halen en zien waar de tandwieltjes naartoe draaien. Het is simpele causaliteit. Daarvoor zijn geen kaarten nodig. Ik denk niet dat je zomaar random onbekenden kan ontvangen en daarin een oordeel te besluiten. Dat is een verantwoordelijkheid die we niet mogen onderschatten.

Beter houden wij onze ogen gericht op Christus en vragen we om hulp in Zijn Naam. Niet via andere media die toegang tot ons leven geven en de situatie kunnen doen escaleren. Ik zou de Vader en de Zoon zeer nabij houden Wijngaard en luister naar de Geest. Moge Haar kracht u bijstaan.

[Wijngaard1990 4]

15 uur geleden zei Hermanos2:

Beste mensen, ik maakte een grapje... Niet serieus op in gaan. 

Oh... Ik vind het eigenlijk wel een goed idee. Ik denk ook dat ik met mijn moeder en vrouw meega. Dan kan ik het voor mijzelf zien. 

[Hermanos2 549]

3 uur geleden zei Wijngaard1990:

Oh... Ik vind het eigenlijk wel een goed idee. Ik denk ook dat ik met mijn moeder en vrouw meega. Dan kan ik het voor mijzelf zien. 

Ik moet meteen denken aan Ghost. Fijne film. 

[010 80]

Op 30-5-2022 om 10:21 zei Wijngaard1990:

 

Hee iedereen,

 

Mijn vrouw komt uit Zuid-Amerika en ging altijd naar een buurvrouw toe die een helderzienster is. Voor een klein bedrag wordt dan de toekomst voorspeld. Nu heeft mijn vrouw een Spaanstalige helderzienster in de stad gevonden en ze gaat daar met mijn moeder naar toe. Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Mijn moeder en vader zijn beide Protestants, maar hebben hier geen problemen mee. Mijn moeder is voornamelijk erg geïnteresseerd in dat soort dingen zoals waarzegsters en tarotkaartlezers. Ik vind het heel goed dat mijn vrouw en moeder een goede band met elkaar hebben, maar ik weet niet hoe ik als Christen achter deze praktijken moet staan. Is het niet een vorm van hekserij?

Het past niet echt in de christelijke traditie...... Daarnaast zijn waarzeggers in mijn ogen oplichters die je een poot willen uitdraaien. Zonde van je geld!

[Petra. 716]

Op 30-5-2022 om 17:55 zei Barnabas:

Hoi @Wijngaard1990. Ooit ben ik getrouwd met een vrouw waarvan ik twee kinderen heb. Zij was katholiek maar deed niets aan haar geloof. Ikzelf ging naar een evangelische kerk maar zij weigerde mee te gaan. Zij wilde op vakantie om te skiën in de alpen maar daar had ik geen zin in. Gaandeweg kwam er meer onenigheid en tenslotte besloot zij van mij te scheiden.

Hi Barnabas. 

Mijn man doet ook niets met zijn geloof (hij is ook uit een katholiek nestje). Zijn moeder was in hun gezin de katholieke motor. Grappig genoeg was zij degene die erg haar best heeft gedaan om haar oudste zoon aan moi te koppelen, terwijl ik helemaal niet uit een gelovig nest kwam. "Als je eenmaal kindertjes krijgt ga je vanzelf wel in God geloven". Zei ze altijd. Dat is niet gebeurd; met zoveel verschrikkelijke ellende op de wereld is er óf geen God óf een hele slechte, was mijn gedachte. Vandaar dat ik de weg van het Humanisme ben ingeslagen. 

Ik heb me afgevraagd waarom je nogal vrouwonvriendelijk ((imo mild gezegd) uit de hoek kan komen, ik denk dat een echtscheiding behoorlijk wat impact kan hebben op je kijk op vrouwen en relaties in het algemeen, dus ik denk hierdoor toch tot wat meer begrip te komen.  Heb je nog een goed contact met je kinderen ? 

 

 

 

[Petra. 716]

P.S. Barnabas. Ik hoop dat mijn bedoeling goed overkomt; ik probeer een gezamenlijke grond te vinden en dan zou de Liefde en zorg die we hebben voor ons kroost volgens mij wel een mooie basis kunnen zijn. 

[Maria K. 51]

Op 30-5-2022 om 10:21 zei Wijngaard1990:

Mijn vrouw komt uit Zuid-Amerika en ging altijd naar een buurvrouw toe die een helderzienster is. Voor een klein bedrag wordt dan de toekomst voorspeld. Nu heeft mijn vrouw een Spaanstalige helderzienster in de stad gevonden en ze gaat daar met mijn moeder naar toe. Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Mijn moeder en vader zijn beide Protestants, maar hebben hier geen problemen mee. Mijn moeder is voornamelijk erg geïnteresseerd in dat soort dingen zoals waarzegsters en tarotkaartlezers. Ik vind het heel goed dat mijn vrouw en moeder een goede band met elkaar hebben, maar ik weet niet hoe ik als Christen achter deze praktijken moet staan. Is het niet een vorm van hekserij?

Mijn gedachten draaien niet zoveel om dit soort onderwerpen of zij in beginsel goed of slecht zijn. Ik stel meer belang in wat het met jou en jullie doet. De gevolgen voor de verschillende mensen van wat er gaande is, is mi. dus wel van belang. Of het nu geloof is in wat er gezegd wordt en daarnaar misschien gehandeld, of als het feit alleen al onvrede of zelfs een conflict zou kunnen uitlokken.

Ook al hou je nog zoveel van elkaar, er zijn zoveel aspecten binnen een leven samen, dat er altijd wel verschil van meningen en overtuigingen zullen zijn. Een punt is wel, dat sommige dingen, zoals een geloof, daar zo'n belangrijk deel in vormen. Voor beiden.

Ik denk, dat het heel belangrijk is ieder zijn geloof en overtuiging te respecteren. Leef vlg. je eigen geloof en overtuigingen en ben een voorbeeld. Daar hoef je niet over te zwijgen, maar kun je gewoon een keer bespreken zonder daarover in discussie te gaan. Vraag aan elkaar daar aan te denken en dat ook in elkaar te geloven en ook te helpen alleen voor jezelf te spreken..

Eenmaal moet voldoende zijn, dan leer je elkaar daarin kennen. Je steeds weer druk maken om wat de ander gelooft, legt een ongelofelijke zware druk op het samenleven van twee unieke mensen.

Het zal best wel heel moeilijk zijn, want je vrouw is een heel eigen persoonlijkheid, net als jij dat bent.  Je hoeft niet elkaars leven te leiden. Leef naast elkaar en volg voor jezelf je overtuiging. Dat heeft meer effect, dan de ander te vertellen wat zij zouden moeten geloven en doen volgens jou.

Ik wens je veel sterkte en positief vertrouwen.

Op 30-5-2022 om 21:54 zei jolanda2412:

Lastige situatie, maar misschien hoef je van jezelf niet te verwachten dat je er een mening over hebt. Respect en liefdevol met elkaar omgaan is in ieder geloof belangrijk. Mijn familie heeft ook een mix van allerlei. We bespreken het geloof vaak, dan zonder te oordelen. Kan heel fijn zijn om er open over te praten en elkaars beweegreden te ontdekken. Ieder heeft denk ik zijn eigen zoektocht naar een zinvol bestaan, maar liefde voor jezelf en je medemens is volgens mij altijd een belangrijk ijkpunt.  

Maar ik bezit de waarheid ook niet, bovenstaand is alleen mijn opvatting  

Amen.

[sandingisaskill 181]

2 uur geleden zei Petra.:

P.S. Barnabas. Ik hoop dat mijn bedoeling goed overkomt; ik probeer een gezamenlijke grond te vinden en dan zou de Liefde en zorg die we hebben voor ons kroost volgens mij wel een mooie basis kunnen zijn. 

Dan zul je denk ik toch eerst de liefde voor God op de eerste plek moeten zetten. Die zogenaamde liefde en zorg voor je eigen kroost haalt niks uit als men ze geen liefde voor God leert.

[sjako 699]

Mod sjako: ik verhuis deze discussie naar Godsdienst en spiritualiteit 

[Dat beloof ik 990]

Op 30-5-2022 om 10:21 zei Wijngaard1990:

 

Hee iedereen,

 

Mijn vrouw komt uit Zuid-Amerika en ging altijd naar een buurvrouw toe die een helderzienster is. Voor een klein bedrag wordt dan de toekomst voorspeld. Nu heeft mijn vrouw een Spaanstalige helderzienster in de stad gevonden en ze gaat daar met mijn moeder naar toe. Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Mijn moeder en vader zijn beide Protestants, maar hebben hier geen problemen mee. Mijn moeder is voornamelijk erg geïnteresseerd in dat soort dingen zoals waarzegsters en tarotkaartlezers. Ik vind het heel goed dat mijn vrouw en moeder een goede band met elkaar hebben, maar ik weet niet hoe ik als Christen achter deze praktijken moet staan. Is het niet een vorm van hekserij?

Kortom: iedereen is blij en geen problemen, behalve dat jij je zorgen maakt hoe anderen tegen jou als Christen aan kijken.
Welnu, daar is al eeuwen discussie over en daar ga je niet uit komen.
Het zou niet slim zijn om dat ruzie binnen jouw familie te laten veroorzaken.

[Barnabas 178]

7 uur geleden zei sandingisaskill:

Dan zul je denk ik toch eerst de liefde voor God op de eerste plek moeten zetten. Die zogenaamde liefde en zorg voor je eigen kroost haalt niks uit als men ze geen liefde voor God leert.

Ook de ongelovigen hebben lief wie hen liefheeft. 

[stirreg1986 11]

Op 1-6-2022 om 08:48 zei 010:

Het past niet echt in de christelijke traditie...... Daarnaast zijn waarzeggers in mijn ogen oplichters die je een poot willen uitdraaien. Zonde van je geld!

Dat laatste heb ik nou met dominees en andere leiders aangesteld door kerken.. Mijn vader was koster en we kregen een heel klein huisje aangewezen, vlak bij de kerk. Geen voortuin, rijtjeshuis, achterstallig onderhoud etc. Er kwam een nieuwe dominee en die kon in een huis intrekken met zeer grote tuin, in de rijkste buurt in onze stad. Wie werkte het langst en het vaakst? Mijn vader/welke koster dan ook. Ze verdienen ook nog enorm veel. En wat verkondigen ze in feite? Dingen die je maar moet geloven. 

Goede waarzeggers (en dan heb ik het over waarzeggers die goede mensen zijn, die mensen die kunnen waarzeggen want dat bestaat in mijn ogen niet) draaien hun klanten geen poot uit. Ik heb ze in Amerika ontdekt en daar zaten ze in kleine huisjes, en je mocht geven wat je wilde. Al zullen er ook genoeg zijn die veel geld vragen en in mooie huizen wonen. Maar die moet je sowieso wantrouwen.

 

[sandingisaskill 181]

Op 14-6-2022 om 16:52 zei Barnabas:

Ook de ongelovigen hebben lief wie hen liefheeft. 

Dat is liefhebben met onvolkomen liefde.

[Maria K. 51]

1 uur geleden zei sandingisaskill:

Dat is liefhebben met onvolkomen liefde.

Het is liefhebben.

Hoeveel soorten liefde zijn er?

Wat is het wezenlijke verschil tussen volkomen liefde en onvolkomen liefde? Vaak zijn er discussies over voorwaardelijke of onvoorwaardelijke liefde. Je hoort ook wel mensen spreken over echte liefde, alsof er ook onechte liefde zou kunnen bestaan.