Desinformatie over het coronavirus en vaccinatie is ten strengste verboden op Credible

[sjako 699]

Ik heb net contact met de Rijksoverheid.nl gehad . Ze hebben het voor me uitgezocht. Het is zo dat wanneer ik een informatiesite over het coronavirus zou publiceren, maar waar enkel desinformatie opstaat dat die website uit de lucht kan worden gehaald. In het geval van Credible, is Credible niet verantwoordelijk voor de desinformatie, maar in eerste instantie de persoon die het plaatst. Aangezien dat dit anoniem gaat zullen wij bij twijfel altijd een modbreak er bijzetten dat dit de mening is van het forumlid en dat wij als forum het niet als waar aannemen. Maar gezien de ernst van de zaak roep ik iedereen op om geen complottheorieën enz. te plaatsen op Credible. Het is dus niet zo dat het forum uit de lucht kan worden gehaald. Ze gaven toe dat de informatie onduidelijk was. Dus ik zal van 'verboden' vervangen voor 'terughoudend zijn'.

[antoon 298]

Hoe dan ook de profetie 666 zal vervuld, God laat geen enkel punt in zijn boek  onbeantwoord of leeg , hoe en in welke mate dat is koffiedik kijken, en natuurlijk vertrouw ik op de schepper, ik heb er totaal geen vrees voor.

Het lijkt of mensen ook Christenen bevreesd zijn om erover te praten, ik vind het onbegrijpelijk, we leven in de eindtijd en moeten met alles rekening houden, ook als het onwaarschijnlijk voorkomt , er zijn meer zeer onwaarschijnlijke gebeurtenissen door profeten voorzegt in de oudheid , toch kwam het tot de letter uit. Als er een ding belangrijk is om te onderzoeken, vind ik wel wat ons lot is in de toekomst Johannes was tot de top benieuwd, ik ben het ook

10 november 2020 bewerkt door antoon

[Kaasjeskruid 994]

21 minuten geleden zei sjako:

desinformatie

Wie bepaalt wat desinformatie is?

[Chiel Fernig 75]

35 minuten geleden zei antoon:

Een van de redenen dat ik weinig opheb met wereldse wetenschappelijke en ook deels medische wijsheid, is dat dan een complot, ik dacht het niet, gewoon nuchter de dingen bezien en uitzoeken. Met Corona heb ik het ook bezien, normaal gezond eten, bewegen en buiten zijn als de zon er ook is, zonder angst leven, en regelmatig ventileren in huis ,binnen de wet draag ik wel dat idiote  kapje in OV. het kan niet anders en ik wil geen ruzie, dit is een absolute garantie voor mensen die geen bijkomende onderliggende aandoening hebben om geen Corona ten krijgen, of althans geen ernstige gevolgen ervan. De regering gaat echter door met zaken die er niet toedoen

 

Er is veel wantrouwen tegen de regering. Men lijkt uit het oog te verliezen dat de overheid door God ingesteld is. Op die manier ziet men alleen het slechte. Men roep van alles zonder te weten waar het over gaat. Men luidt de klok zonder reden. Men praat elkaar na en roept van alles zonder ophouden. Anderen bouwen daar weer op en de  onzin is geboren.

 

14 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wie bepaalt wat desinformatie is?

Waarom roepen we toch de hele tijd dat Corona slecht is?

Eindelijk komt er rust in de economie. Het gejaag naar geld wordt de nek omgedraaid.

Onreinheid in bars en cafe's wordt onmogelijk gemaakt.

Man en vrouw kunnen elkaar niet meer ontvluchten en zijn gedwongen om te leren goed met elkaar om te gaan.

[Kaasjeskruid 994]

9 minuten geleden zei Chiel Fernig:

Waarom roepen we toch de hele tijd dat Corona slecht is?

Omdat je ziek kunt worden van corona.

10 minuten geleden zei Chiel Fernig:

Eindelijk komt er rust in de economie. Het gejaag naar geld wordt de nek omgedraaid.

Dat is een erg kortzichtige conclusie. Let jij maar eens op hoe we aan het werk moeten om die excessieve maatregelen te kunnen bekostigen.

11 minuten geleden zei Chiel Fernig:

Onreinheid in bars en cafe's wordt onmogelijk gemaakt.

Man en vrouw kunnen elkaar niet meer ontvluchten en zijn gedwongen om te leren goed met elkaar om te gaan.

Nog een babyboompje eroverheen en we zijn weer helemaal boven jan.

[WdG 235]

1 uur geleden zei sjako:

Voor mij ook, maar er is verschil tussen aantoonbaar verkeerde informatie en een mening.

Nee, is er niet. Voor jou is het aantoonbaar verkeerde informatie dat Jezus God is. Voor mij is het precies omgekeerd. We gaan niet de discussie hier voeren, maar, feit is wel dat of jij, of ik, verkeerde informatie verspreidt. Dat kan je niet met me oneens zijn. Desondanks heb jij het recht te verkondigen dat Jezus niet God is, en heb ik het recht te verkondigen dat Hij wel God is. Het gaat hier niet om meningen, maar om juiste of onjuiste informatie. Ander voorbeeld: er zijn mensen die de Bijbel afkeuren als Gods Woord. Ik denk dat jij het met me eens bent dat dit onjuiste informatie is. Desondanks mogen mensen dit, wat mij betreft. Mensen mogen ook de Big-bang-theorie verkondigen, die aantoonbaar onjuist is. In het verkondigen van informatie wil ik heel ver gaan. Als iemand het ergens niet mee eens is, weerleg het.

Je gaf als voorbeeld dat het onjuist is te stellen dat er een chip in het vaccin zit, of in ieder geval dat het niet aantoonbaar is. Dat ben ik dus geheel met je eens. Volgens mij is het inderdaad aantoonbaar verkeerde informatie. Als we echter op basis daarvan gaan modereren of zelfs censureren, is het einde zoek.

34 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wie bepaalt wat desinformatie is?

Dat is dus de vraag. Jezus is God, is de informatie die ik geef. Volgens sommigen is dit desinformatie, of is dit zelfs aantoonbaar onjuist. Deze informatie zou dus in theorie verwijderd kunnen worden.

[Chiel Fernig 75]

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Omdat je ziek kunt worden van corona.

Dat is een erg kortzichtige conclusie. Let jij maar eens op hoe we aan het werk moeten om die excessieve maatregelen te kunnen bekostigen.

Nog een babyboompje eroverheen en we zijn weer helemaal boven jan.

Een beetje vertrouwen op God doet wonderen.

Jan Zijlstra is een man die op God vertrouwt maar niemand gelooft hem. De verhalen zijn er en zijn ook controleerbaar. maar wie vertelt die dingen?

 

[WdG 235]

57 minuten geleden zei sjako:

Het is dus niet zo dat het forum uit de lucht kan worden gehaald. Ze gaven toe dat de informatie onduidelijk was.

Fijn om te lezen. Je hebt je dus vergist. We kunnen dus onze visie geven. En, wie bepaalt wanneer er sprake is van mogelijke desinformatie? Doe jij dat? Of volg je daarbij de richtlijnen van de overheid? Je hebt dan heel wat huiswerk te doen!

1 minuut geleden zei Chiel Fernig:

Jan Zijlstra is een man die op God vertrouwt maar niemand gelooft hem. De verhalen zijn er en zijn ook controleerbaar. maar wie vertelt die dingen?

Velen. Maar, volgens sommigen, ook, voor zover ik weet ook volgens @sjako en ook volgens @Kaasjeskruid is Jan Zijlstra een charlatan, die nepgenezingen uitvoert. Desondanks zijn de meeste genezingen goed gedocumenteerd, mede door artsen. Het is naar mijn mening dus desinformatie te beweren dat Jan Zijlstra een charlatan is. Hij is een man Gods. In zijn diensten gebeuren grote wonderen, ook scheppende wonderen. Getuigen genoeg, en inderdaad controleerbaar!

[antoon 298]

29 minuten geleden zei Chiel Fernig:

1 uur geleden zei antoon:

Een van de redenen dat ik weinig opheb met wereldse wetenschappelijke en ook deels medische wijsheid, is dat dan een complot, ik dacht het niet, gewoon nuchter de dingen bezien en uitzoeken. Met Corona heb ik het ook bezien, normaal gezond eten, bewegen en buiten zijn als de zon er ook is, zonder angst leven, en regelmatig ventileren in huis ,binnen de wet draag ik wel dat idiote  kapje in OV. het kan niet anders en ik wil geen ruzie, dit is een absolute garantie voor mensen die geen bijkomende onderliggende aandoening hebben om geen Corona ten krijgen, of althans geen ernstige gevolgen ervan. De regering gaat echter door met zaken die er niet toedoen

 

Expand  

Er is veel wantrouwen tegen de regering. Men lijkt uit het oog te verliezen dat de overheid door God ingesteld is. Op die manier ziet men alleen het slechte. Men roep van alles zonder te weten waar het over gaat. Men luidt de klok zonder reden. Men praat elkaar na en roept van alles zonder ophouden. Anderen bouwen daar weer op en de  onzin is geboren.

 

de overheid is inderdaad door God ingesteld, althans hij laat het met reden toe, Satan heeft de regie erover , nog wel tenminste, ik vind wel dat als er openlijk ergens een wanbeleid is, dat je daarover kunt praten. ik praat niemand na Chiel maar ik zie gewoon dat men elkaar tegenspreekt en er wanorde ontstaat. Vind jij dat je ten allen tijde respect en meegaandheid moet opbrengen voor regeerders, dan zeg ik daar ook geen kwaad woord over

10 november 2020 bewerkt door antoon

[Robert Frans 1.653]

23 minuten geleden zei Chiel Fernig:

Waarom roepen we toch de hele tijd dat Corona slecht is?

Eindelijk komt er rust in de economie. Het gejaag naar geld wordt de nek omgedraaid.

Onreinheid in bars en cafe's wordt onmogelijk gemaakt.

Man en vrouw kunnen elkaar niet meer ontvluchten en zijn gedwongen om te leren goed met elkaar om te gaan.

Hier in het westen is het inderdaad nog prima vol te houden, alhoewel de regeringen wel veel geld moeten pompen in de economie om deze nog draaiende te houden.
Maar je vergeet nu even dat het coronavirus zich wereldwijd verspreidt. En dus ook veel mensen treft die in armoede leven, die niet de zorg kunnen krijgen die ze nodig hebben en die in landen leven waar de toch al kwetsbare economie helemáál dreigt in te storten door het virus, dat er ondertussen genadeloos om zich heen grijpt.

Ook vergeet je dat het virus enkel mild is voor mensen met milde klachten. Zij die het zwaarder te pakken hebben, worden er echt goed ziek van en kunnen er maanden- tot misschien wel jarenlang flink last van hebben. Maar ook zij met milde klachten kunnen er heel lang last van houden en kunnen zelfs bij een tweede besmetting alsnog flink gepakt worden.
Heel veel mensen zijn er gestorven aan het virus, de ziekenhuizen kunnen de zorg voor coronapatiënten amper aan zonder goede maatregelen en de reguliere zorg is daardoor ook al flink afgeschaald. Niet bepaald handig voor mensen die bijvoorbeeld op een chemokuur zitten te wachten.
Tenslotte kan ik me voorstellen dat in een gezin waar misbruik, geruzie of mishandeling aan de orde van de dag, het voor kinderen verschrikkelijk tot gevaarlijk is om hele dagen thuis te moeten zitten.

Corona is goed noch slecht; het is een virus dat zich niet anders gedraagt dan een virus nu eenmaal doet. Maar de gevolgen van het virus zijn behoorlijk verwoestend en leveren veel eenzaamheid, onzekerheid, spanningen, ziekte en armoede op.
Het is goed om op Gods voorzienigheid te blijven vertrouwen en er voor jezelf proberen goede vruchten uit te halen. Het kan dan inderdaad een tijd van bezinning en verstilling zijn.
Maar het is niet juist om op basis daarvan de ernst van de pandemie (wereldwijd) te willen bagatelliseren.

[antoon 298]

11 minuten geleden zei WdG:

Velen. Maar, volgens sommigen, ook, voor zover ik weet ook volgens @sjako en ook volgens @Kaasjeskruid is Jan Zijlstra een charlatan, die nepgenezingen uitvoert. Desondanks zijn de meeste genezingen goed gedocumenteerd, mede door artsen. Het is naar mijn mening dus desinformatie te beweren dat Jan Zijlstra een charlatan is. Hij is een man Gods. In zijn diensten gebeuren grote wonderen, ook scheppende wonderen. Getuigen genoeg, en inderdaad controleerbaar!

Je kunt je de vraag stellen wat Gods daar dan mee voor zou hebben,  Zo ken ik God namelijk  niet, God gaat pas genezen als de nieuwe orde aanvangt in het paradijs op aarde, middels zijn zoon worden mensen in hun natuurlijke staat gebracht, ik beweer niet dat de man bewust een  charlatan is, daarvoor ken ik hem te weinig, maar bedenk dat Satan ook mensen gebruikt om verwarring te creëren, in hoeverre dat voor de genezer opgaat, daar doe ik geen uitspraak over , Ik oordeel niet, het oordeel is bij de Schhepper 

10 november 2020 bewerkt door antoon

[sjako 699]

39 minuten geleden zei WdG:

Fijn om te lezen. Je hebt je dus vergist. We kunnen dus onze visie geven. En, wie bepaalt wanneer er sprake is van mogelijke desinformatie? Doe jij dat? Of volg je daarbij de richtlijnen van de overheid? Je hebt dan heel wat huiswerk te doen!

Heb ik al uitgelegd. Als er duidelijk sprake is van complottheorieën dan is het duidelijk, bij twijfel zet ik er een modbreak bij dat het niet de mening is van Credible en eventueel verwijzing naar RIVM oid.

39 minuten geleden zei WdG:

Velen. Maar, volgens sommigen, ook, voor zover ik weet ook volgens @sjako en ook volgens @Kaasjeskruid is Jan Zijlstra een charlatan, die nepgenezingen uitvoert. Desondanks zijn de meeste genezingen goed gedocumenteerd, mede door artsen. Het is naar mijn mening dus desinformatie te beweren dat Jan Zijlstra een charlatan is. Hij is een man Gods. In zijn diensten gebeuren grote wonderen, ook scheppende wonderen. Getuigen genoeg, en inderdaad controleerbaar!

Dat heb je goed gezien dat ik het charlatan vind.

[WdG 235]

2 minuten geleden zei sjako:

Heb ik al uitgelegd. Als er duidelijk sprake is van complottheorieën dan is het duidelijk, bij twijfel zet ik er een modbreak bij dat het niet de mening is van Credible en eventueel verwijzing naar RIVM oid.

Dat heb je goed gezien.

Wat heb ik goed gezien? Is Jan Zijlstra een man Gods of is het een charlatan?

[Chiel Fernig 75]

21 minuten geleden zei antoon:

de overheid is inderdaad door God ingesteld, althans hij laat het met reden toe, Satan heeft de regie erover , nog wel tenminste, ik vind wel dat als er openlijk ergens een wanbeleid is, dat je daarover kunt praten. ik praat niemand na Chiel maar ik zie gewoon dat men elkaar tegenspreekt en er wanorde ontstaat. Vind jij dat je ten allen tijde respect en meegaandheid moet opbrengen voor regeerders, dan zeg ik daar ook geen kwaad woord over

Christus heeft de regie over satan. In het boek van job vind een gesprek tussen God en satan plaats. De satan komt van een zwerftocht over de aarde en daagt God uit over zijn knecht Job. Hij zegt dat Job zal falen wanneer het hem maar moeilijk genoeg gemaakt wordt. Maar God kent Job beter en ook is het God die hem aanzienlijk gemaakt heeft. God beschermt hem van alle kanten. Job was in zijn tijd het hoogste gezag. Hij werd door God daartoe aangesteld omdat hij het goed deed. Zo doet de overheid ook veel goed. Uitkeringen worden geregeld, boetes aan hardrijders uitgedeeld etc. Job luisterde niet de volle 100 % naar God, dat is waar, maar God beschermde hem en de satan had het nakijken. Zo is het ook God die gezag heeft over de overheid en niet de satan.

 

[sjako 699]

30 minuten geleden zei Robert Frans:

Maar je vergeet nu even dat het coronavirus zich wereldwijd verspreidt. En dus ook veel mensen treft die in armoede leven, die niet de zorg kunnen krijgen die ze nodig hebben en die in landen leven waar de toch al kwetsbare economie helemáál dreigt in te storten door het virus, dat er ondertussen genadeloos om zich heen grijpt.

Vergeet ook niet de overvolle ziekenhuizen. Het personeel kan het nauwelijks aan. Ook de reguliere gezondheidszorg wordt afgeschaald waardoor allerlei operaties moeten worden uitgesteld wat ook weer levensbedreigend kan zijn. Daarom moeten we geen verkeerde informatie de wereld inbrengen. 

2 minuten geleden zei WdG:

Wat heb ik goed gezien? Is Jan Zijlstra een man Gods of is het een charlatan?

Een charlatan. Die gaven zouden met de laatste apostelen stoppen zegt de Bijbel.

2 minuten geleden zei Chiel Fernig:

Zo doet de overheid ook veel goed.

Daar dachten ze in Jezus tijd heel anders over. Toen was de overheid de Romeinse bezetter. Maar dat heeft nu niks met dit onderwerp te maken.

[antoon 298]

4 minuten geleden zei Chiel Fernig:

42 minuten geleden zei antoon:

de overheid is inderdaad door God ingesteld, althans hij laat het met reden toe, Satan heeft de regie erover , nog wel tenminste, ik vind wel dat als er openlijk ergens een wanbeleid is, dat je daarover kunt praten. ik praat niemand na Chiel maar ik zie gewoon dat men elkaar tegenspreekt en er wanorde ontstaat. Vind jij dat je ten allen tijde respect en meegaandheid moet opbrengen voor regeerders, dan zeg ik daar ook geen kwaad woord over

Christus heeft de regie over satan. In het boek van job vind een gesprek tussen God en satan plaats. De satan komt van een zwerftocht over de aarde en daagt God uit over zijn knecht Job. Hij zegt dat Job zal falen wanneer het hem maar moeilijk genoeg gemaakt wordt. Maar God kent Job beter en ook is het God die hem aanzienlijk gemaakt heeft. God beschermt hem van alle kanten. Job was in zijn tijd het hoogste gezag. Hij werd door God daartoe aangesteld omdat hij het goed deed. Zo doet de overheid ook veel goed. Uitkeringen worden geregeld, boetes aan hardrijders uitgedeeld etc. Job luisterde niet de volle 100 % naar God, dat is waar, maar God beschermde hem en de satan had het nakijken. Zo is het ook God die gezag heeft over de overheid en niet de satan.

Toen Jezus op aarde was ging Satan hem beproeven om koninkrijken te geven Satan had nog steeds de eerder verleende macht daarover, Jezus trok dat punt niet in twijfel, ook bij Pilatus erkende hij dat hem die macht gegeven was, Nu lopen we in de eindtijd Satans macht over de politiek loopt ten einde in het 1000 jarig koninkrijk, Het heeft ook te maken met de profetie van Daniel en de boom die omgehakt werd, De heidense naties werd toegestaan zonder inmenging te regeren,

[Chiel Fernig 75]

38 minuten geleden zei sjako:

Vergeet ook niet de overvolle ziekenhuizen. Het personeel kan het nauwelijks aan. Ook de reguliere gezondheidszorg wordt afgeschaald waardoor allerlei operaties moeten worden uitgesteld wat ook weer levensbedreigend kan zijn. Daarom moeten we geen verkeerde informatie de wereld inbrengen. 

Wat mij verbaast is dat de zorg overbelast is, niet meer betaalbaar is. Daar was grote zorg over in het recente verleden. En dat terwijl het overduidelijk bewezen kan worden dat Jan Zijlstra door de hand van Christus geneest.

Wat ook vreemd is is dat er stokjes in Suriname verkrijgbaar zijn die tandbederf tegengaan. Sinds ik die gebruik komen gaatjes bij mij niet meer voor. Maar bij niemand die ik het vertel slaat het aan. Zelfs de tandarts komt er niet op terug. Terwijl ik het hem vertelt heb en hij zelf in zijn statistiek kan zien dat ik geen gaatjes meer gehad heb. Behalve nu, maar ik weet dan dat ligt aan verslapping in het gebruik. Ik gebruik ze al een paar jaar en onmiddelijk daarna geen gaatjes meer, daarvoor was het elk half jaar raak.

Als de mensen mij zouden geloven zou tandbederf binnenkort niet meer voorkomen. 

10 november 2020 bewerkt door Chiel Fernig

[Lord Java 23]

En desinformatie over homoseksualiteit?  

[WdG 235]

16 minuten geleden zei sjako:

Een charlatan. Die gaven zouden met de laatste apostelen stoppen zegt de Bijbel.

Zonder de discussie nu te voeren, een paar vragen, die ik graag beantwoord zie, om duidelijkheid te krijgen wat wel of wat niet toegestaan is:

1. Ik ben van mening dat je desinformatie verspreidt. Als ik verkondig dat Zijlstra GEEN charlatan is, verspreid ik dan volgens jou desinformatie? Is het aantoonbaar onjuiste informatie, of is het een mening of visie? Is het toegestaan deze informatie in dit forum te verspreiden?

2. Is het toegestaan om in dit forum iemand, met argumentatie, een charlatan te noemen? Besef dat een charlatan, volgens de definitie, een oplichter is die mensen op slinkse wijze opzettelijk bedriegt. Of is er sprake van beledigen als je iemand een oplichter noemt, die op slinkse wijze mensen opzettelijk bedriegt?

[Chiel Fernig 75]

18 minuten geleden zei sjako:

Vergeet ook niet de overvolle ziekenhuizen. Het personeel kan het nauwelijks aan. Ook de reguliere gezondheidszorg wordt afgeschaald waardoor allerlei operaties moeten worden uitgesteld wat ook weer levensbedreigend kan zijn. Daarom moeten we geen verkeerde informatie de wereld inbrengen. 

Een charlatan. Die gaven zouden met de laatste apostelen stoppen zegt de Bijbel.

Daar dachten ze in Jezus tijd heel anders over. Toen was de overheid de Romeinse bezetter. Maar dat heeft nu niks met dit onderwerp te maken.

de gave van genezing is nog steeds effectief. Waarom zou God de mensen ongelijk behandelen? Mensen lijden nog steeds. Prediker zegt: "Wat vroeger was is er nu ook en zal er later ook zijn" (hij doelt daarmee op de tijd voor de opname). Genezing is nog net zo hard nodig als toen. Maar Jezus zegt ook dat het op een gegeven moment niet mogelijk  is om te genezen omdat er geen geloof is. Maar de mensen die bij Jan Zijlsta komen geloven het wel, anders zouden ze niet gaan.

6 minuten geleden zei WdG:

Zonder de discussie nu te voeren, een paar vragen, die ik graag beantwoord zie, om duidelijkheid te krijgen wat wel of wat niet toegestaan is:

1. Ik ben van mening dat je desinformatie verspreidt. Als ik verkondig dat Zijlstra GEEN charlatan is, verspreid ik dan volgens jou desinformatie? Is het aantoonbaar onjuiste informatie, of is het een mening of visie? Is het toegestaan deze informatie in dit forum te verspreiden?

2. Is het toegestaan om in dit forum iemand, met argumentatie, een charlatan te noemen? Besef dat een charlatan, volgens de definitie, een oplichter is die mensen op slinkse wijze opzettelijk bedriegt. Of is er sprake van beledigen als je iemand een oplichter noemt, die op slinkse wijze mensen opzettelijk bedriegt?

Er was ook die vrouw in Tiel. Die Jomanda heette. Die is onderzocht en door de mand gevallen.

30 minuten geleden zei sjako:

Vergeet ook niet de overvolle ziekenhuizen. Het personeel kan het nauwelijks aan. Ook de reguliere gezondheidszorg wordt afgeschaald waardoor allerlei operaties moeten worden uitgesteld wat ook weer levensbedreigend kan zijn. Daarom moeten we geen verkeerde informatie de wereld inbrengen. 

Een charlatan. Die gaven zouden met de laatste apostelen stoppen zegt de Bijbel.

Daar dachten ze in Jezus tijd heel anders over. Toen was de overheid de Romeinse bezetter. Maar dat heeft nu niks met dit onderwerp te maken.

De ware charlatan bleek een vrouw te zijn. Jomanda in Tiel heeft lange tijd mensen op het verkeerde spoor geleid, maar zij is grondig onderzocht en door de mand gevallen. Zij beweerde mensen te genezen en verwees daarbij naar "lichtwezens". Goed onderzoek doet dus de waarheid blijken.

Velen wisten ook wel dat het niet goed zat omdat zij geestelijk inzicht hadden. Maar door het onderzoek heeft men het aantoonbaar kunnen maken voor anderen. 

[WdG 235]

52 minuten geleden zei Chiel Fernig:

de gave van genezing is nog steeds effectief.

Natuurlijk is dat zo. Maar, het gaat nog verder: de Bijbel zegt ook dat Gods Woord genezing is voor ons vlees (Spreuken 4), en dat we machthebbers zijn in Christus. Maar, hier gaat het niet om. @sjako heeft in ieder geval erkend dat iemand een charlatan (oplichter) genoemd mag worden. Het valt dus niet onder beledigen. Ik ben het er niet mee eens, maar, hij is een moderator. Ik hoop wel dat er niet met twee maten gemeten gaat worden.

Daarnaast toont dit ook aan dat de vraag "wat is desinformatie?" niet zo gemakkelijk beantwoord kan worden.

52 minuten geleden zei Chiel Fernig:

de gave van genezing is nog steeds effectief.

Een aanvulling:

In de Bijbel lezen we dat de geestelijke gaven teniet gedaan worden, bijvoorbeeld in 1 Korinthe 13. Klopt dat?

In 1 Korinthe 13 lezen we, in vers 8 inderdaad: "De liefde vergaat nooit. Wat dan profetieën betreft, zij zullen tenietgedaan worden, wat talen betreft, zij zullen ophouden, wat kennis betreft, zij zal tenietgedaan worden." De gaven zullen inderdaad teniet gedaan worden. De vraag is waarom en wanneer? Eerst waarom: het antwoord lezen we in vers 9 van hetzelfde hoofdstuk: "Want wij kennen ten dele en wij profeteren ten dele." Iedere volgeling van Jezus is onvolkomen. Profetieeën zijn niet volkomen, onze kennis is niet volkomen, en ook wordt niet iedereen genezen, in de Bijbel niet, nu ook niet, door onze onvolkomenheid! De gaven zullen dus ooit teniet gedaan worden, wanneer ze niet meer nodig zijn, en daarmee komen we bij de tweede vraag; wanneer? In vers 10 wordt de vraag beantwoord: "maar wanneer het volmaakte zal gekomen zijn, zal wat ten dele is, tenietgedaan worden.", ofwel wanneer Christus wederkomt!

De volhouders zullen beweren dat het volmaakte er is, we hebben immers de Bijbel, we zijn geen kinderen meer, maar volwassen. In vers 11 lezen we immers "Toen ik een kind was, sprak ik als een kind, ... maar nu ik een man geworden ben, heb ik het kinderlijke tenietgedaan.", waaruit je zou kunnen denken dat het kinderlijke slaat op vers 8. Echter, vers 12 weerlegt het direct: "Nu immers kijken wij door middel van een spiegel in een raadsel, maar dan zullen wij zien van aangezicht tot aangezicht. Nu ken ik ten dele, maar dan zal ik kennen, zoals ik zelf gekend ben.", waar Paulus dus bevestigt dat hij ten eerste een man geworden is, waarin hij bevestigt dat hij ten dele kent, maar dat hij "dan" volkomen zal kennen, zoals hij gekend is. Hiermee bevestigt hij dat het volmaakte er nog niet is. Ofwel de gaven van de Geest zijn wel degelijk aanwezig! Dank God! Wanneer het einde gekomen is, zullen de gaven teniet gedaan worden.

Modbreak Sjako. Graag on-topic blijven! Maak anders een topic over gebedsgenezing.

[Chandra 0]

Spontane genezingen komen wel eens voor. Binnen en buiten het christendom. We kunnen veilig zeggen dat nog lang niet alle mogelijkheden van de menselijke geest bekend zijn.  Een flinke dosis scepsis blijft belangrijk want er is meestal een natuurlijke verklaring voor maar niet altijd.

https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artikel/264931/ik-ben-spontaan-genezen-wetenschappelijk-te-verklaren-hand-van-god

[modbreak Sjako] @chandra. Je werkt met afgeschermd e-mail adres en VPN-verbinding. Dit is niet toegestaan. Je kunt niet langer deelnemen aan dit forum, mits je je opnieuw aanmeldt met een normale verbinding en niet afgeschermd e-mail adres onder bijv Chandra2 oid.

[Kaasjeskruid 994]

1 uur geleden zei sjako:

Heb ik al uitgelegd. Als er duidelijk sprake is van complottheorieën dan is het duidelijk, bij twijfel zet ik er een modbreak bij dat het niet de mening is van Credible en eventueel verwijzing naar RIVM oid.

Je hebt helemaal niks uitgelegd. Wie bepaalt hier wat complottheorie is en wat niet?

[Chiel Fernig 75]

2 minuten geleden zei WdG:

Natuurlijk is dat zo. Maar, het gaat nog verder: de Bijbel zegt ook dat Gods Woord genezing is voor ons vlees (Spreuken 4), en dat we machthebbers zijn in Christus. Maar, hier gaat het niet om. @sjako heeft in ieder geval erkend dat iemand een charlatan (oplichter) genoemd mag worden. Het valt dus niet onder beledigen. Ik ben het er niet mee eens, maar, hij is een moderator. Ik hoop wel dat er niet met twee maten gemeten gaat worden.

Daarnaast toont dit ook aan dat de vraag "wat is desinformatie?" niet zo gemakkelijk beantwoord kan worden.

Om iets te weerleggen moet je van goede huize komen. Je moet zelf natuurlijk wel weten waar je over praat. Daarbij zijn er hele hardnekkige en uitgebreide dwaalleren (inclusief theorieën etc.) in omloop. Om dat te weerleggen is het nodig verstandig te werk te gaan en veel geduld te hebben. Niet iedereen zal geloven wat je zegt en daarom is het nodig een lange adem te hebben. En je kunt je ook niet overal in specialiseren. je moet iets kiezen dat bij je past.

Ik heb video's gezien van een Amerikaan die genezingsdiensten houdt. Wie op you tube kijkt kan veel vinden. Getuigenissen van genezingen, video's er van, diensten waarin het plaatsvindt. Sid Ross is een man die programma's maakt over het bovennatuurlijke van God. Maar het geloof is uit het horen. Dus het moet verteld worden om geloofd te worden.

Heel erg mooi om te zien en ook ook erg bemoedigend.

 

 

 

[sjako 699]

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Je hebt helemaal niks uitgelegd. Wie bepaalt hier wat complottheorie is en wat niet?

Dat bekijk ik per geval. Daar ben ik moderator voor en jij niet.