Kosher eten?

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei nikie90:

Dus de ideale wereld is als de hele wereld christen is en varken eet? Of als de hele wereld de thora houdt? 

Dat heb ik niet gezegd. Maar als de hele wereld de thora letterlijk gaat naleven komen we uit op islamitische toestanden met eremoorden e.d. Jezus is de Verlosser. Hij heeft de weg getoond door het voor te doen. Gedenk zijn discussies met de Farizieërs bv.

[nikie90 60]

7 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dat heb ik niet gezegd. Maar als de hele wereld de thora letterlijk gaat naleven komen we uit op islamitische toestanden met eremoorden e.d. Jezus is de Verlosser. Hij heeft de weg getoond door het voor te doen. Gedenk zijn discussies met de Farizieërs bv.

Dus Jezus geeft toestemming voor het niet naleven van de Thora? 

En je weet niet of dat zo is want de Thora is nooit gehandhaafd alleen voor korte periodes in het vroege Israël, de hele reden voor de toorn over Israël was het niet handhaven van de Thora 

2 april 2019 bewerkt door nikie90

[Thinkfree 528]

7 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Morgen weer minder inderdaad, dan gaat de tondeuse er weer over.

Sorry 

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei nikie90:

Dus Jezus geeft toestemming voor het niet naleven van de Thora? 

Nou dat vind ik een lastige vraag. Voor discussie vatbaar, ik ga ze echter niet voeren.

Kaasjeskruid verwoordde dat beter als mij. Jezus is gekomen en toonde ons de weg. De thora (letter) spreekt de doodstraf voor (bepaalde) zondes uit. Jezus deed ons voor in eigen boezem te kijken, niet te oordelen en genadig te zijn.

[nikie90 60]

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Nou dat vind ik een lastige vraag. Voor discussie vatbaar, ik ga ze echter niet voeren.

Kaasjeskruid verwoordde dat beter als mij. Jezus is gekomen en toonde ons de weg. De thora (letter) spreekt de doodstraf voor (bepaalde) zondes uit. Jezus deed ons voor in eigen boezem te kijken, niet te oordelen en genadig te zijn.

De thora spreekt geen doodstraf uit over jou, als heiden, die niet bijeen was op Sinai en ook niet de wonderen van G-d gezien heeft

Deze wet is geaccepteerd op Sinai door de Israëlieten en deze en hun nazaad zijn ingegaan in het verbond

2 april 2019 bewerkt door nikie90

[Thinkfree 528]

1 minuut geleden zei nikie90:

De thora spreekt geen doodstraf uit over jou, als heiden, die niet bijeen was op Sinai en ook niet de wonderen van G-d gezien heeft

Alsof jij erbij was, zonder Jezus ben jij een heiden voor God.

[nikie90 60]

1 minuut geleden zei Thinkfree:

Alsof jij erbij was, zonder Jezus ben jij een heiden voor God.

Ik zeg alleen wat er staat in de Thora het staat los ervan of niet of ik een Israëliet ben of niet, jij bent het die boos wordt van de waarheid dat je niet onder het convenant valt  

2 april 2019 bewerkt door nikie90

[Thinkfree 528]

3 minuten geleden zei nikie90:

Ik zeg alleen wat er staat in de Thora het staat los ervan of niet of ik een Israëliet ben of niet 

Je bent of aangenomen in christus of een heiden voor God.

De thora leert de rechtvaardigheid Gods echter geeft die God gelijk na de zondeval al aan dat men op de verlosser kan hopen en vertrouwen zoals abraham deed, en het is hem tot gerechtigheid gerekend.

2 april 2019 bewerkt door Thinkfree

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei nikie90:

De thora spreekt geen doodstraf uit over jou, als heiden, die niet bijeen was op Sinai en ook niet de wonderen van G-d gezien heeft

Deze wet is geaccepteerd op Sinai door de Israëlieten en deze en hun nazaad zijn ingegaan in het verbond

Het NT is voor ons allen bedoeld. Waarom zou ik me dan nog richten op teksten uit Leviticus bv? Is overspel dan nog een zonde omdat Jezus het zei of omdat de thora het zegt? En als de wetten uit de thora alleen voor de Joden bedoeld is, mogen zij dan nog stenigen volgens u? Of wat bedoel je met de thora naleven?

[nikie90 60]

17 minuten geleden zei Fundamenteel:

Het NT is voor ons allen bedoeld. Waarom zou ik me dan nog richten op teksten uit Leviticus bv? Is overspel dan nog een zonde omdat Jezus het zei of omdat de thora het zegt? En als de wetten uit de thora alleen voor de Joden bedoeld is, mogen zij dan nog stenigen volgens u? Of wat bedoel je met de thora naleven?

Nu is alles een troep nog erger is het nooit geweest. Alles wat tegen de Thora is wordt gehandhaafd en gevierd en alles voor de Thora uitgeschakeld, ze haten de Thora en ze haten G-d 

 

2 april 2019 bewerkt door nikie90

[Thinkfree 528]

8 minuten geleden zei nikie90:

Corruptie, criminaliteit, haat, oneerlijkheden, onevenwichtige balansen, leugenaars etc gaan allemaal in tegen de Thora

Tegen de tien geboden bedoel je

[Levi 145]

32 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dat heb ik niet gezegd. Maar als de hele wereld de thora letterlijk gaat naleven komen we uit op islamitische toestanden met eremoorden e.d. Jezus is de Verlosser. Hij heeft de weg getoond door het voor te doen. Gedenk zijn discussies met de Farizieërs bv.

Waar spreekt de Tora van eerwraak? 

En waarom is eerwraak Islamitisch? Heeft dat niet te maken met culturele gebruiken die al bestonden vóór men zich - al dan niet onder dwang - bekeerde tot de Islam?

[Fundamenteel 1.017]

5 minuten geleden zei nikie90:

Je hoeft je niet te richten op teksten uit Leviticus je bent toch geen Levitische priester? 

Corruptie, criminaliteit, haat, oneerlijkheden, onevenwichtige balansen, leugenaars etc gaan allemaal in tegen de Thora. Als de wereld Thora handhaaft en de wereld zal G-d kennen dan zal het paradijs zijn. Overheden zullen doen wat juist is, etc

Dan kom je er niet zo makkelijk meer mee weg met corrupte handelingen 

Nu is alles een troep nog erger is het nooit geweest. 

Wel, het is al erger geweest. Gedenk Noach. Jezus zei ook dat het terug zoals in die dagen zal worden voor het einde.

En neen ik ben geen Levitisch priester, maar er staan wel harde sancties in het OT die volgens mij anti christelijk zijn. Dat is volgens mij niet de weg, Christus is dat. Ook al ben ik geen pragmatisch christen, ik geloof (weet) dat Jezus de enige weg is. Dus als iedereen het NT nog maar zou proberen volgen, de wereld was er beter aan toe. Maar dat is moeilijk en mensen zijn liever lui dan moe. Ik beken kleur.

Zojuist zei Levi:

Waar spreekt de Tora van eerwraak? 

En waarom is eerwraak Islamitisch? Heeft dat niet te maken met culturele gebruiken die al bestonden vóór men zich - al dan niet onder dwang - bekeerde tot de Islam?

Deuteronomium 22:23 bv. 

Ik zei niet dat het alleen islamitisch is, ik zei dat als iedereen naar de thora zou leven we situaties zouden krijgen zoals bij de islam.

[Levi 145]

39 minuten geleden zei nikie90:

Dus iedereen moet zoals jou worden? Ik vind je nogal een klootzak eerlijk gezegd, lijkt me geen sterk plan 

Ben jij joods? ?

[Thinkfree 528]

30 minuten geleden zei nikie90:

jij bent het die boos wordt van de waarheid dat je niet onder het convenant valt  

Een verbond zonder het aanemen van de ware zaligmaker is verdoemelijk

4 minuten geleden zei Levi:

45 minuten geleden zei nikie90:

Dus iedereen moet zoals jou worden? Ik vind je nogal een klootzak eerlijk gezegd, lijkt me geen sterk plan 

Ben jij joods? ?

Maak niet uit, nikie90 moet nog veel leren in wijsheid. Het is hem vergeven 

Hierbij mijn zegen aan alle joden.

2 april 2019 bewerkt door Thinkfree

[Levi 145]

6 minuten geleden zei Fundamenteel:

Wel, het is al erger geweest. Gedenk Noach. Jezus zei ook dat het terug zoals in die dagen zal worden voor het einde.

En neen ik ben geen Levitisch priester, maar er staan wel harde sancties in het OT die volgens mij anti christelijk zijn. Dat is volgens mij niet de weg, Christus is dat. Ook al ben ik geen pragmatisch christen, ik geloof (weet) dat Jezus de enige weg is. Dus als iedereen het NT nog maar zou proberen volgen, de wereld was er beter aan toe. Maar dat is moeilijk en mensen zijn liever lui dan moe. Ik beken kleur.

Er staat: het zal zijn als de dagen van Noach. Dat is wezenlijk verschillend. Want de toevoeging zegt: mensen eten, drinken, nemen ten huwelijk, geven ten huwelijk... enz. Dat laat zien dat de dagelijkse gang van zaken verder gaat zoals men gewend is, terwijl men de waarschuwing van de komende vloed niet begreep of op waarde wist te schatten. Ergens staat in gelijke bewoordingen dat er gezegd zal worden: kijk, alles is goed en er dreigt geen gevaar. Dat duidt dus niet op hoe erg het wel of niet is, maar simpelweg op het feit dat we iets niet zien aankomen. De indicator dat dingen wel eens erger geweest zijn dan nu, is dus volgens bijbelse voorspellingen totaal nietszeggend. 

[nikie90 60]

12 minuten geleden zei Levi:

 Ben jij joods? ?

Jazeker

2 april 2019 bewerkt door nikie90

[Fundamenteel 1.017]

3 minuten geleden zei Levi:

Er staat: het zal zijn als de dagen van Noach. Dat is wezenlijk verschillend. Want de toevoeging zegt: mensen eten, drinken, nemen ten huwelijk, geven ten huwelijk... enz. Dat laat zien dat de dagelijkse gang van zaken verder gaat zoals men gewend is, terwijl men de waarschuwing van de komende vloed niet begreep of op waarde wist te schatten. Ergens staat in gelijke bewoordingen dat er gezegd zal worden: kijk, alles is goed en er dreigt geen gevaar. Dat duidt dus niet op hoe erg het wel of niet is, maar simpelweg op het feit dat we iets niet zien aankomen. De indicator dat dingen wel eens erger geweest zijn dan nu, is dus volgens bijbelse voorspellingen totaal nietszeggend. 

Hoezo verschillend? Het zal als de dagen van Noach zijn, Mattheus 24:37. Duidelijk referend naar de eindtijd. Dus voor de Armageddon uitbreekt zullen de meeste mensen even goddeloos als in de tijd van Noach leven.

[Levi 145]

14 minuten geleden zei Fundamenteel:

...

Deuteronomium 22:23 bv. 

 Ik zei niet dat het alleen islamitisch is, ik zei dat als iedereen naar de thora zou leven we situaties zouden krijgen zoals bij de islam.

Daar staat: zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren. 

Er staat dus niet: zo moet u de eer van uw/haar/zijn ouders/boers/zussen/nichten/wie-dan-ook wreken. 

 

Los van het feit dat je een tekstverwijzing plaatst die inhoudelijk niet overeenkomt met wat je beweert, staat hier ook tegenover dat de interpretatie van deze tekstverwijzing - samen met vele andere soortgelijke teksten - al duizenden jaren door joden zelf anders is dan de oppervlakkige die je hiermee probeert te etaleren. Dat betreur ik. 

[nikie90 60]

15 minuten geleden zei Thinkfree:

Maak niet uit, nikie90 moet nog veel leren in wijsheid. Het is hem vergeven 

 

Hoezo, je hebt het gewoon fout 

[Thinkfree 528]

Zojuist zei nikie90:

16 minuten geleden zei Thinkfree:

Maak niet uit, nikie90 moet nog veel leren in wijsheid. Het is hem vergeven 

 

Hoezo, je hebt het gewoon fout 

Wel door mij voor klootzak uit te maken verbreek je het gebod je naaste lief te hebben als jezelf, daarmee heb jij zojuist de ganse wet ovetreden in gedachten, woorden, en werken.

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Levi:

Daar staat: zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren. 

Er staat dus niet: zo moet u de eer van uw/haar/zijn ouders/boers/zussen/nichten/wie-dan-ook wreken. 

 

Los van het feit dat je een tekstverwijzing plaatst die inhoudelijk niet overeenkomt met wat je beweert, staat hier ook tegenover dat de interpretatie van deze tekstverwijzing - samen met vele andere soortgelijke teksten - al duizenden jaren door joden zelf anders is dan de oppervlakkige die je hiermee probeert te etaleren. Dat betreur ik. 

Nou moet ik het er eens allemaal op nalezen. Maar een overspelige vrouw stenigen is ook al een eremoord he.

ik probeer niets te etaleren. Nikie zegt dat de thora tot vrede zou leiden. Ik geloof niet dat teksten die aanzetten tot de dood ons goed zullen doen. Jezus bracht ons het leven en daarom ben ik van mening dat het NT tot vrede zou leiden. De wet van Mozes deed het duidelijk niet.

[Levi 145]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Hoezo verschillend? Het zal als de dagen van Noach zijn, Mattheus 24:37. Duidelijk referend naar de eindtijd. Dus voor de Armageddon uitbreekt zullen de meeste mensen even goddeloos als in de tijd van Noach leven.

Yes, en de auteur geeft daarbij een voorbeeld: zij aten, dronken, namen ten huwelijk en gaven te huwelijk... De vermeende goddeloosheid is jouw eigen interpretatie. Daarover zegt de auteur niets. 

[nikie90 60]

Zojuist zei Thinkfree:

Wel door mij voor klootzak uit te maken verbreek je het gebod je naaste lief te hebben als jezelf, daarmee heb jij zojuist de ganse wet ovetreden in gedachten, woorden, en werken.

Je buurman kan toch een klootzak zijn. Ik had het niet hoeven te zeggen maar je maakte me boos met je een jood zonder jezus is een verloren jood. Je bent gewoon een klootzak 

[Thinkfree 528]

Zojuist zei nikie90:

2 minuten geleden zei Thinkfree:

Wel door mij voor klootzak uit te maken verbreek je het gebod je naaste lief te hebben als jezelf, daarmee heb jij zojuist de ganse wet ovetreden in gedachten, woorden, en werken.

Je buurman kan toch een klootzak zijn. Ik had het niet hoeven te zeggen maar je maakte me boos met je een jood zonder jezus is een verloren jood. Je bent gewoon een klootzak 

Zoals Jezus mij vergeven heeft vergeef ik jouw.