Waarom verwoest God de duivel niet?

[Kaasjeskruid 994]

  Op 16-8-2018 om 05:27 zei Gaitema:

Jezus bestond zo ver al, dat de bijbel laat zien. De duivel is door Jezus geschapen. Jezus maakt van niks gebruik. Hij is de schepper van alles. 

Expand  

Wat ben je nu allemaal voor onzin aan het ventileren? Geen idee op welke cursus jij deze denkbeelden hebt opgedaan, maar het heeft jou geen enkele goeds gebracht Gaitema. De duivel is geschapen als een engel en geworden als de duivel door voor het kwade te kiezen. Het kwaad is niet geschapen door God, maar het resultaat van de afwezigheid van God.

[Gaitema 439]

  Op 16-8-2018 om 08:27 zei Kaasjeskruid:

Wat ben je nu allemaal voor onzin aan het ventileren? Geen idee op welke cursus jij deze denkbeelden hebt opgedaan, maar het heeft jou geen enkele goeds gebracht Gaitema. De duivel is geschapen als een engel en geworden als de duivel door voor het kwade te kiezen. Het kwaad is niet geschapen door God, maar het resultaat van de afwezigheid van God.

Expand  

Die engel die satan was is geschapen door God. Door Jezus. Nu tevreden?

Dat bedoel ik toch ook grapjas.

16 augustus 2018 bewerkt door Gaitema

[Kaasjeskruid 994]

  Op 16-8-2018 om 08:51 zei Gaitema:

Die engel die satan was is geschapen door God. Door Jezus. Nu tevreden?

Dat bedoel ik toch ook grapjas.

Expand  

Dan lijkt het mij zaak om je gedachten wat duidelijker te formuleren, ter voorkoming van verkeerde denkbeelden bij anderen. Je gaat van hot naar her met je opvattingen over God, inherent aan je shopgedrag.

[Gaitema 439]

  Op 16-8-2018 om 08:56 zei Kaasjeskruid:

Dan lijkt het mij zaak om je gedachten wat duidelijker te formuleren, ter voorkoming van verkeerde denkbeelden bij anderen. Je gaat van hot naar her met je opvattingen over God, inherent aan je shopgedrag.

Expand  

Ik shop niet. Ik ben alleen niet zo vast geroest in de leer als jij bent. Ik groei in het geloof. God onderwijst mij door Zijn Heilige Geest en dat is hard nodig, want er komen zware tijden aan. Dan moeten we niet genoegen nemen met leringen die je klakkeloos over neemt, maar wil God dat je Zijn waarheid aanneemt. Het is niet mijn probleem dat het christendom collectief de klus kwijt is. Gelukkig kennen een deel de kern van het christelijke geloof nog.

Verder vind ik jouw opmerking over de duivel muggenzifterij. Of je het nu over de duivel hebt of Lucifer, het is één en de zelfde persoon. Het is toch ook niet dat jouw nieuwe persoon door God is geschapen, maar jouw oude door de duivel?

Trouwens, waarom spreek je TTC niet aan over zijn idee van Jezus en de duivel?

16 augustus 2018 bewerkt door Gaitema

[Kaasjeskruid 994]

  Op 16-8-2018 om 09:03 zei Gaitema:

Trouwens, waarom spreek je TTC niet aan over zijn idee van Jezus en de duivel?

Expand  

Omdat ik jou als broeder beschouw en TTC niet.

[Gaitema 439]

  Op 16-8-2018 om 09:30 zei Kaasjeskruid:

Omdat ik jou als broeder beschouw en TTC niet.

Expand  

Zo'n vermoeden had ik al. Maar dan zeg ik je maar zo: onze hemelse Vader heeft vreemde kostgangers. Vandaar dat het zo'n verdeeldheid is. ?

[TTC 1.564]

  Op 16-8-2018 om 05:27 zei Gaitema:

Jezus bestond zo ver al, dat de bijbel laat zien. De duivel is door Jezus geschapen. Jezus maakt van niks gebruik. Hij is de schepper van alles. 

Expand  

Over welke Jezus heb je het hier precies?

[Gaitema 439]

  Op 16-8-2018 om 13:27 zei TTC:

Over welke Jezus heb je het hier precies?

Expand  

Welke Jezus? 

[TTC 1.564]

  Op 16-8-2018 om 13:31 zei Gaitema:

Welke Jezus? 

Expand  

Je schrijft dat Jezus de Duivel geschapen heeft, vandaar de vraag. 

[Gaitema 439]

  Op 16-8-2018 om 13:33 zei TTC:

Je schrijft dat Jezus de Duivel geschapen heeft, vandaar de vraag. 

Expand  

Ja, duidelijk toch.

[TTC 1.564]

  Op 16-8-2018 om 14:44 zei Gaitema:

Ja, duidelijk toch.

Expand  

Denk je dat zoiets voor iedereen duidelijk is? En wie heeft dan die sociale correctiemechanismen bedacht, ook Jezus? 

  Op 16-8-2018 om 09:03 zei Gaitema:

Ik shop niet. Ik ben alleen niet zo vast geroest in de leer als jij bent. Ik groei in het geloof. God onderwijst mij door Zijn Heilige Geest en dat is hard nodig, want er komen zware tijden aan. Dan moeten we niet genoegen nemen met leringen die je klakkeloos over neemt, maar wil God dat je Zijn waarheid aanneemt. Het is niet mijn probleem dat het christendom collectief de klus kwijt is. Gelukkig kennen een deel de kern van het christelijke geloof nog. Verder vind ik jouw opmerking over de duivel muggenzifterij. Of je het nu over de duivel hebt of Lucifer, het is één en de zelfde persoon. Het is toch ook niet dat jouw nieuwe persoon door God is geschapen, maar jouw oude door de duivel? Trouwens, waarom spreek je TTC niet aan over zijn idee van Jezus en de duivel?

Expand  

En het is vandaag al zo erg, hopen het beste maar vrezen het ergste. 

[Gaitema 439]

  Op 16-8-2018 om 15:10 zei TTC:

Denk je dat zoiets voor iedereen duidelijk is? En wie heeft dan die sociale correctiemechanismen bedacht, ook Jezus? 

Expand  

Jezus is de gene die heel de wereld geschapen heeft. Dus ook alle engelen die demonen en de duivel werden. Alle goede bedenksels onder de mensen komt ook van Hem. Geloof jij dat Jezus God Is?

[TTC 1.564]

  Op 16-8-2018 om 17:12 zei Gaitema:

Jezus is de gene die heel de wereld geschapen heeft. Dus ook alle engelen die demonen en de duivel werden. Alle goede bedenksels onder de mensen komt ook van Hem. Geloof jij dat Jezus God Is?

Expand  

Je lijkt hier te flirten met de tweenaturenleer op een manier die tot nog meer verwarring leidt, elk christen (h)erkent dit onmiddellijk Gaitema. Vandaar dan ook de vraag eerder, het is nu duidelijker wat je wou zeggen, dank.

16 augustus 2018 bewerkt door TTC

[Gaitema 439]

  Op 16-8-2018 om 19:59 zei TTC:

Je lijkt hier te flirten met de tweenaturenleer op een manier die tot nog meer verwarring leidt, elk christen (h)erkent dit onmiddellijk Gaitema. Vandaar dan ook de vraag eerder, het is nu duidelijker wat je wou zeggen, dank.

Expand  

Ik gaf al antwoord. En ik stelde aan jou de vraag. Ik ga dit keer niet een heel betoog houden waarom Jezus God is. Wat is Hij volgens jou?

Het is niet vanwege de twee naturenleer dat ik dit zeg. Jezus schiep op Zijn Vaders kracht.

[TTC 1.564]

  Op 16-8-2018 om 20:06 zei Gaitema:

Ik gaf al antwoord. En ik stelde aan jou de vraag. Ik ga dit keer niet een heel betoog houden waarom Jezus God is. Wat is Hij volgens jou? Het is niet vanwege de twee naturenleer dat ik dit zeg. Jezus schiep op Zijn Vaders kracht.

Expand  

Jezus als beeld was net zoals jij een manifestatie van z'n innerlijke dat ten grondslag ligt aan alles, het is ook jouw innerlijke en daarom ook van niemand. Maar dat is het onderwerp hier niet, tenzij je van hieruit die duivel weet te detecteren. Maar dat heb je eerder al uitgelegd, vond er veel genoegdoening in overigens. 

16 augustus 2018 bewerkt door TTC

[Gaitema 439]

Dank je. Ja, ik heb alles ook al gezegd. ?

[TTC 1.564]

  Op 17-8-2018 om 02:55 zei Gaitema:

Dank je. Ja, ik heb alles ook al gezegd. ?

Expand  

Het is dan ook tijdloos, als het straks WOIII wordt dan kunnen we dat ook perfect verklaren, dat is het probleem al lang niet meer. Ja, ga de Duivel maar wat vangen, onkruid vergaat niet.

[Gaitema 439]

  Op 17-8-2018 om 04:31 zei TTC:

Het is dan ook tijdloos, als het straks WOIII wordt dan kunnen we dat ook perfect verklaren, dat is het probleem al lang niet meer. Ja, ga de Duivel maar wat vangen, onkruid vergaat niet.

Expand  

Ik geloof dat we straks er even geen last van hebben, als hij voor "1000" jaar achter slot en grendel zit. Als Rechter legt Jezus geen korte straffen op. Dit is voor Nederlandse begrippen geloof ik 40 keer levenslang. Vervroegt vrij laten gebeurd niet. Maar inderdaad, als hij vrij komt, is het direct weer strijd.

Het is wel afwachten wat 1000 jaar is bij de Heer. 1 dag is gelijk aan 1000 jaar zegt de Heer. Dat slaat op het gegeven dat de 7de dag van de scheppingsweek slaat op het 1000 jarige vredesrijk. Elke dag stelt een periode voor. 

  Op 15-8-2018 om 08:31 zei Dat beloof ik:

Dat is niet wat je eerder schreef. Daar beweerde je niet letterlijk dat iedereen naar de hemel gaat, maar het volgt er wel uit. Eerder schreef je nl dit: 

Daar staat dat je niet in de eeuwige  hel gelooft, maar dat het om een periode gaat waar ooit een eind aan komt. Je hebt toch hopelijk zelf ook wel nagedacht over "en wat dan ?!"  Je had het de eerste keer ook niet over 'mogelijk' een tweede kans ! Nee, het is waar je in gelooft, dat schrijf je immers.  Nu schrijf je "wat er met gebeurt lees ik nergens in de Bijbel'. Klopt, maar je kunt neem ik aan ook zelf wel beredeneren dat er volgens jouw visie na een eindige periode nog iets moet gebeuren en er rest dan nog maar 1 optie en dat is de hemel. Uiteindelijk, zo volgt uit jouw redenatie, iedereen dus naar de hemel.
En daar komt dan mijn citaat uit Mattheus om de hoek, waarin staat dat velen zijn geroepen, maar weinigen uitverkoren.

Als dat niet zo is, had je zelf duidelijk moeten zijn over wat er volgens jou na de zgn Era gebeurt. "De Bijbel zwijgt daarover" is geen antwoord daarop; dat is een antwoord op de vraag  wat de Bijbel daarover zegt. De vraag is wat JIJ er over denkt. Jij laat het open, vooraf gegaan door de opmerking dat de tijd in de hel eindig is. 

Daarnaast het vriendelijke verzoek om geen tegenstrijdigheden te schrijven. Ik doel hier mee op de bewering: "Ze hebben geen enkele kans op de hemel. Hun kans komt "mogelijk" pas na miljoenen jaren" . Dat is tegenstrijdig. Van iemand die na lange tijd een kans krijgt, kun je niet stellen dat hij geen enkele kans krijgt. 

Expand  

Ik zou je 1 Timotius 4: 10 nog mee geven. Daarin staat: "hiervoor zweten en zwoegen wij. Dat wij onze hoop hebben gevestigd op een levende God, die de redder is van alle mensen. In het bijzonder van zij die geloven."

Wat staat daar? 

17 augustus 2018 bewerkt door Gaitema

[TTC 1.564]

  Op 17-8-2018 om 05:57 zei Gaitema:

Ik geloof dat we straks er even geen last van hebben, als hij voor "1000" jaar achter slot en grendel zit. Als Rechter legt Jezus geen korte straffen op. Dit is voor Nederlandse begrippen geloof ik 40 keer levenslang. Vervroegt vrij laten gebeurd niet. Maar inderdaad, als hij vrij komt, is het direct weer strijd. Het is wel afwachten wat 1000 jaar is bij de Heer. 1 dag is gelijk aan 1000 jaar zegt de Heer. Dat slaat op het gegeven dat de 7de dag van de scheppingsweek slaat op het 1000 jarige vredesrijk. Elke dag stelt een periode voor. 

Expand  

Straks is een redelijk vaag begrip, dat zeggen ze al meer dan 2000 jaar. Gelukkig dat er vandaag al veel mensen wakker zijn geworden, het verhaal van die slapende honden mag dan ook een bijzonder aandachtspunt zijn binnen het hedendaagse tijdsgewricht. En het geluk blijkt vandaag aan onze zijde, ook die sociale correctiemechanismen kan iedereen terugvinden op internet. Wat moet God nu nog doen? Iedereen z'n vrije wil afpakken om dan te besluiten dat God een dictator is? 

17 augustus 2018 bewerkt door TTC

[Gaitema 439]

  Op 17-8-2018 om 06:58 zei TTC:

Straks is een redelijk vaag begrip, dat zeggen ze al meer dan 2000 jaar. Gelukkig dat er vandaag al veel mensen wakker zijn geworden, het verhaal van die slapende honden mag dan ook een bijzonder aandachtspunt zijn binnen het hedendaagse tijdsgewricht. En het geluk blijkt vandaag aan onze zijde, ook die sociale correctiemechanismen kan iedereen terugvinden op internet. Wat moet God nu nog doen? Iedereen z'n vrije wil afpakken om dan te besluiten dat God een dictator is? 

Expand  

God doet wat Hij zegt in Zijn Woord.

[TTC 1.564]

  Op 17-8-2018 om 08:53 zei Gaitema:

God doet wat Hij zegt in Zijn Woord.

Expand  

Vanaf hier kunnen de polemieken terug beginnen.

[Gaitema 439]

  Op 17-8-2018 om 11:58 zei TTC:

Vanaf hier kunnen de polemieken terug beginnen.

Expand  

Inderdaad. Maar off-topic. Komt dat goed uit ?

[TTC 1.564]

  Op 17-8-2018 om 13:27 zei Gaitema:

Inderdaad. Maar off-topic. Komt dat goed uit ?

Expand  

Kort samengevat zou het dan kunnen worden: God verwoest de Duivel niet omdat Hij dan ook z'n eigen creaties/levenswerk moet vernietigen?  

[Thinkfree 532]

  Op 17-8-2018 om 13:44 zei TTC:

Kort samengevat zou het dan kunnen worden: God verwoest de Duivel niet omdat Hij dan ook z'n eigen creaties/levenswerk moet vernietigen?  

Expand  

Of als bewijs voor de overige schepselen die niet gevallen zijn dat het niet aan God ligt 

Als God het probleem gelijk opgeruimd had zou men wellicht denken dat satan stiekem toch gelijk had.

Kortom het bewijst Gods karakter als absolute waarheid

[TTC 1.564]

  Op 17-8-2018 om 14:17 zei Thinkfree:

Of als bewijs voor de overige schepselen die niet gevallen zijn dat het niet aan God ligt. Als God het probleem gelijk opgeruimd had zou men wellicht denken dat satan stiekem toch gelijk had. Kortom het bewijst Gods karakter als absolute waarheid

Expand  

En is hiermee dan ook de werkloosheid opgelost? Of van die andere zaken waar de mensheid mee strijdt?