Waarom verwoest God de duivel niet?

[Dat beloof ik 990]

9 uur geleden zei Gaitema:

Ik geloof dat we straks er even geen last van hebben, als hij voor "1000" jaar achter slot en grendel zit. Als Rechter legt Jezus geen korte straffen op. Dit is voor Nederlandse begrippen geloof ik 40 keer levenslang. Vervroegt vrij laten gebeurd niet. Maar inderdaad, als hij vrij komt, is het direct weer strijd.

Het is wel afwachten wat 1000 jaar is bij de Heer. 1 dag is gelijk aan 1000 jaar zegt de Heer. Dat slaat op het gegeven dat de 7de dag van de scheppingsweek slaat op het 1000 jarige vredesrijk. Elke dag stelt een periode voor. 

Ik zou je 1 Timotius 4: 10 nog mee geven. Daarin staat: "hiervoor zweten en zwoegen wij. Dat wij onze hoop hebben gevestigd op een levende God, die de redder is van alle mensen. In het bijzonder van zij die geloven."

Wat staat daar? 

"hiervoor zweten en zwoegen wij. Dat wij onze hoop hebben gevestigd op een levende God, die de redder is van alle mensen. In het bijzonder van zij die geloven."

Dat is het ENIGE juiste antwoord op de  vraag "wat staat daar". Maar waarschijnlijk bedoel je te vragen "Raadt eens hoe ik dat uitleg?".
Nou ik denk dat je er de uitleg aan gaat geven dat God NIET alle mensen gaat redden. En daar kan ik dan weer op antwoorden dat er toch duidelijk staat "God, die de redder is van ALLE mensen". 

Nou en dan ga jij weer aanvoeren dat er ook staat "In het bijzonder van zij die geloven", en dat je daarom denk dat ALLEEN die mensen gered gaan worden.
En dan zal ik antwoorden dat er toch écht staat dat God de redder is van ALLE mensen.
Zo gaan we door tot jij boos wordt en mij gaat aanvallen op de manier waarop ik discussier en als je héél erg boos wordt zul je mij er van gaan beschuldigen dat ik denk dat je maar een domme boer bent.

Maar, zoals ik al zo vaak heb gezegd, dat denk ik niet.

46 minuten geleden zei Thinkfree:

Of als bewijs voor de overige schepselen die niet gevallen zijn dat het niet aan God ligt 

Als God het probleem gelijk opgeruimd had zou men wellicht denken dat satan stiekem toch gelijk had.

Kortom het bewijst Gods karakter als absolute waarheid

En dat idee zou men nu wellicht niet kunnen hebben ?

17 augustus 2018 bewerkt door Dat beloof ik

[Gaitema 439]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

"hiervoor zweten en zwoegen wij. Dat wij onze hoop hebben gevestigd op een levende God, die de redder is van alle mensen. In het bijzonder van zij die geloven."

Dat is het ENIGE juiste antwoord op de  vraag "wat staat daar". Maar waarschijnlijk bedoel je te vragen "Raadt eens hoe ik dat uitleg?".
Nou ik denk dat je er de uitleg aan gaat geven dat God NIET alle mensen gaat redden. En daar kan ik dan weer op antwoorden dat er toch duidelijk staat "God, die de redder is van ALLE mensen". 

Nou en dan ga jij weer aanvoeren dat er ook staat "In het bijzonder van zij die geloven", en dat je daarom denk dat ALLEEN die mensen gered gaan worden.
En dan zal ik antwoorden dat er toch écht staat dat God de redder is van ALLE mensen.
Zo gaan we door tot jij boos wordt en mij gaat aanvallen op de manier waarop ik discussier en als je héél erg boos wordt zul je mij er van gaan beschuldigen dat ik denk dat je maar een domme boer bent.

Maar, zoals ik al zo vaak heb gezegd, dat denk ik niet.

Volgens mij draai je nu de zaak om. Ik zei toch juist dat er voor iedereen een tweede kans is en de Gehenna/poel van vuur dus mogelijk vanuit de grondtekst niet eeuwig hoeft te zijn? Nou, dat zie ik dus net als jij hier staan. Via de Gehenna of via de hemel, uiteindelijk is God de redden van "alle mensen". Natuurlijk in het bijzonder van zij die geloven, omdat zij geen Gehenna hoeven mee te maken. Omdat ze uitverkoren zijn. Maar zo zie je maar weer, ook de genen die "niet uitverkoren zijn" worden door Jezus "als laatsten" gered.

Mijn vrouw leerde me de uitspraak NIVEA. Dat staat voor Niet Invullen Voor Een Ander. Vanaf het begin vulde je alles al vooraf voor me in. Daar ging je de mist in. Nu ook weer.

Het is dus letterlijk wat er staat wat ik geloof en ik maak er niks anders van, dat doen de mensen die geloven dat de hel of Gehenna "eeuwig is".

Ik moet zeggen, zelf heb je mijn vraag uitstekend beantwoord. Je krijgt een tien van me. Je bent een atheïst. Vele christenen heb ik deze vraag eerder of fora gesteld en niemand wist er raad mee. Maar jij beantwoord het uitstekend.

3 uur geleden zei TTC:

Kort samengevat zou het dan kunnen worden: God verwoest de Duivel niet omdat Hij dan ook z'n eigen creaties/levenswerk moet vernietigen?  

Nee, God verwoest de Duivel niet, omdat Hij net zo veel van hem houdt als van jou. Daarom zal Hij jou ook redden. Gods liefde gaat onbegrijpelijk ver voor ons. Zijn genade houdt nooit op. Alles is mogelijk doordat Jezus aan het kruis is gegaan. Echter, pas als er gelooft wordt.

Een tweede reden is, dat God de duivel gebruikt om ons te leren kiezen in het leven tussen goed en kwaad. Tussen God en de Duivel.

Vaak willen we twee heren dienen, maar God wil dat we volledig voor Hem gaan.

17 augustus 2018 bewerkt door Gaitema

[Willempie 1.410]

3 uur geleden zei TTC:

En is hiermee dan ook de werkloosheid opgelost? Of van die andere zaken waar de mensheid mee strijdt?

Die problemen worden alleen opgelost door gehoorzaamheid aan God. En dat is niet vaag maar heel erg praktisch.

17 augustus 2018 bewerkt door Willempie

[Thinkfree 528]

3 uur geleden zei TTC:

3 uur geleden zei Thinkfree:

Of als bewijs voor de overige schepselen die niet gevallen zijn dat het niet aan God ligt. Als God het probleem gelijk opgeruimd had zou men wellicht denken dat satan stiekem toch gelijk had. Kortom het bewijst Gods karakter als absolute waarheid

En is hiermee dan ook de werkloosheid opgelost? Of van die andere zaken waar de mensheid mee strijdt?

Is dat Gods schuld dan ?

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

3 uur geleden zei Thinkfree:

Of als bewijs voor de overige schepselen die niet gevallen zijn dat het niet aan God ligt 

Als God het probleem gelijk opgeruimd had zou men wellicht denken dat satan stiekem toch gelijk had.

Kortom het bewijst Gods karakter als absolute waarheid

En dat idee zou men nu wellicht niet kunnen hebben ?

Nee, zie de gebroken wereld das Gods gelijk, terwijl wij zie bericht @TTC alle ellende op God proberen te schuiven.

Dan moet je nog heel wat leren geestelijk gezien 

De ongevallen schepselen zien nu dat Gods woord getrouw is. Zook het rechtvaardigd oordelen van de gevallenen want zij waren immers getuige

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei Willempie:

Die problemen worden alleen opgelost door gehoorzaamheid aan God. En dat is niet vaag maar heel erg praktisch.

Zo'n beetje als dat verloren paradijs van Keynes?

3 uur geleden zei Thinkfree:

Is dat Gods schuld dan?

Las hier dat God alles geschapen heeft, waarom zou het dat dan niet zijn?

[Thinkfree 528]

42 minuten geleden zei TTC:

3 uur geleden zei Thinkfree:

Is dat Gods schuld dan?

Las hier dat God alles geschapen heeft, waarom zou het dat dan niet zijn?

Heeft God alles zo geschapen dan ?

[Gaitema 439]

7 uur geleden zei thom:

Joh. 17;

10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.

11 En Ik ben niet meer in de wereld, maar deze zijn in de wereld, en Ik kome tot U, Heilige Vader, bewaar ze in Uw Naam, die Gij Mij gegeven hebt, opdat zij een zijn, gelijk als Wij.

12 Toen Ik met hen in de wereld was, bewaarde Ik ze in Uw Naam. Die Gij Mij gegeven hebt, heb Ik bewaard, en niemand uit hen is verloren gegaan, dan de zoon der verderfenis, opdat de Schrift vervuld worde.

Uit hen verloren is gegaan; de zoon der verderfenis. 

De val is het gevolg van de begeerte. Datgene wat de begeerte in stand houdt en daarmee natuurlijk is, is ' het verderfelijke', het tijdelijke zelf.

1 Kor. 15;

42 Alzo zal ook de opstanding der doden zijn. Het lichaam wordt gezaaid in verderfelijkheid, het wordt opgewekt in onverderfelijkheid;

43 Het wordt gezaaid in oneer, het wordt opgewekt in heerlijkheid; het wordt gezaaid in zwakheid, het wordt opgewekt in kracht.

44 Een natuurlijk lichaam wordt er gezaaid, een geestelijk lichaam wordt er opgewekt. Er is een natuurlijk lichaam, en er is een geestelijk lichaam.

45 Alzo is er ook geschreven: De eerste mens Adam is geworden tot een levende ziel; de laatste Adam tot een levendmakenden Geest.

46 Doch het geestelijke is niet eerst, maar het natuurlijke, daarna het geestelijke.

47 De eerste mens is uit de aarde, aards; de tweede Mens is de Heere uit den Hemel.

 

Mooie teksten

[TTC 1.560]

7 uur geleden zei Thinkfree:

Heeft God alles zo geschapen dan ?

Wie anders?

[Thinkfree 528]

48 minuten geleden zei TTC:

8 uur geleden zei Thinkfree:

Heeft God alles zo geschapen dan ?

Wie anders?

Meschien Genesis nog eens lezen ?

[TTC 1.560]

56 minuten geleden zei Thinkfree:

Meschien Genesis nog eens lezen ?

De deductie is mi nochtans eenvoudig:

• heeft God alles geschapen? J/N

Gevolg:

• Bij J heeft hij ook de Duivel geschapen
• Bij N heeft God niet alles geschapen

En als het N is dan moet er een andere entiteit de Duivel geschapen hebben. Wie dan?

18 augustus 2018 bewerkt door TTC

[Kaasjeskruid 994]

14 uur geleden zei Gaitema:

Nee, God verwoest de Duivel niet, omdat Hij net zo veel van hem houdt als van jou.

Volgens mij heb je veel te veel in de Efteling lopen dolen.

[Thinkfree 528]

32 minuten geleden zei TTC:

1 uur geleden zei Thinkfree:

Meschien Genesis nog eens lezen ?

De deductie is mi nochtans eenvoudig:

• heeft God alles geschapen? J/N

Gevolg:

• Bij J heeft hij ook de Duivel geschapen
• Bij N heeft God niet alles geschapen

En als het N is dan moet er een andere entiteit de Duivel geschapen hebben. Wie dan?

God heeft alles perfect geschapen ook de duivel was ooit perfect.

 

[TTC 1.560]

9 minuten geleden zei Thinkfree:

God heeft alles perfect geschapen ook de duivel was ooit perfect.

Was? Ik zie dat hij nog altijd perfect is, net zoals het perfect is dat we dat blijkbaar maar niet zien en/of (h)erkennen. Ja, het is werkelijk Goddelijk.

18 augustus 2018 bewerkt door TTC

[Thinkfree 528]

1 minuut geleden zei TTC:

10 minuten geleden zei Thinkfree:

God heeft alles perfect geschapen ook de duivel was ooit perfect.

Was? Ik zie dat hij nog altijd perfect is, net zoals het perfect is dat we dat blijkbaar maar niet willen zien en/of (h)erkennen. Ja, het is werkelijk Goddelijk.

Probleem opgelost, marre waarom klaag je dan over al het leed is dat dan ook niet perfect ?

[Gaitema 439]

2 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Volgens mij heb je veel te veel in de Efteling lopen dolen.

Als dat niet zo was, dan zou God meer van Zijn Zoon houden, dan van jou. En dat is ook niet zo. 'Want alzo lief heeft God "de wereld" gehad, dat Hij Zijn enig geboren Zoon gegeven heeft, "opdat" een ieder die in Hem gelooft, biet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.'

God is liefde en Hij heeft ieder zondaar even veel lief. Net zo veel als Zijn Zoon. Of denk je dat Gods liefde Zijn grenzen kent. Gods liefde kent medelijden met satan, omdat hij zichzelf wat hij eens was is kwijt geraakt, vanwege de verleiding om God te willen zijn.

18 augustus 2018 bewerkt door Gaitema

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Gaitema:

Als dat niet zo was, dan zou God meer van Zijn Zoon houden, dan van jou. En dat is ook niet zo. 'Want alzo lief heeft God "de wereld" gehad, dat Hij Zijn enig geboren Zoon gegeven heeft, "opdat" een ieder die in Hem gelooft, biet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.'

Precies; een ieder die in Hem geloofd. En diegenen die dat niet doen gaan verloren!

[Gaitema 439]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Precies; een ieder die in Hem geloofd. En diegenen die dat niet doen gaan verloren!

Klopt. 

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Gaitema:

Klopt. 

En satan gelooft niet in God.

18 augustus 2018 bewerkt door Kaasjeskruid

[Gaitema 439]

Toch heeft God de "wereld" lief. Niet alleen de gelovigen

Zojuist zei Kaasjeskruid:

En satan gelooft niet in God.

Nee dat klopt.

Nou Ja, hij gelooft wel, maar heeft een afkeer van God.

[TTC 1.560]

2 uur geleden zei Thinkfree:

Probleem opgelost, marre waarom klaag je dan over al het leed is dat dan ook niet perfect ?

Omdat de mens niet de neiging heeft om het leed te koesteren of te ambiëren, anders zou het streven naar meer verbondenheid en/of vrede een absurde bezigheid worden. Op die manier zou ook de Bijbel en gesprekken over wel/niet God geen enkele zin hebben, neigend naar dat wat de absurdisten beweren. Anders gezegd, ook het geklaag is perfect, zij het niet altijd begrepen waarom dat zo is.

18 augustus 2018 bewerkt door TTC

[Kaasjeskruid 994]

17 minuten geleden zei Gaitema:

Toch heeft God de "wereld" lief. Niet alleen de gelovigen

Nee dat klopt.

Nou Ja, hij gelooft wel, maar heeft een afkeer van God.

Hoe kun je dan beweren dat ook satan gered zal worden?

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei thom:

Het kan niet zo zijn, dat het geloof het natuurlijke aangaat, want ´vlees en bloed´, de eigen wil, het verderfelijke of tijdelijke kan het Koninkrijk Gods niet beërven, of ingaan.

Het geloof is van Jezus Christus schrijf ik wel eens. Oftewel van de Zoon.

Hoe kan 'de zoon der verderfenis' verloren gaan, als die het geloof heeft. Dat kan niet, juist omdát het verloren dient te gaan. Oftewel de duisternis heeft niets met het Licht.

Geloof in God is de enige weg tot behoud voor alle mensen. Kiezen dus.

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei thom:

Precies.

En wat met de mens die tegen God kiest?

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei thom:

Ik denk dat het zoeken naar God Hem doet vinden.

En dat er dan pas een keus gemaakt kan worden.

Neutralisme, dat is de denkwijze van lafaards die menen zo onder consequenties uit te kunnen komen. Wat met de mens die tegen God is?

[TTC 1.560]

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Neutralisme, dat is de denkwijze van lafaards die menen zo onder consequenties uit te kunnen komen. Wat met de mens die tegen God is?

Ken je mensen die tegen zichzelf zijn?